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31 Gennaio 2019 Postato da: DanyPPC
[Sakura PCMCIA 4MB Card] Espansione PCMCIA A600
HOMEPAGE del progetto.

Su eBay si trovano anche i f:0"> PCB

Visto che AmigaPage ha tanti valorosi tecnici che creano e portano avanti piccoli ma utilissimi progetti per i nostri Amiga volevo segnalare questo progetto della Sakura PCMCIA Card.
Possiedo già una scheda assemblata e devo dire che funziona alla grande. 4MB su porta PCMCIA di ma di vera RAM Reale e non una semplice scheda Sram Card adattata a memoria Fast che non velocizza il sistema per nulla.

Con la Sakura il mio A600 passa da 0.55 Mips a ben 0.72.
Ne trae vantaggio tutto il sistema dove posso usare quasi tutto il parco giochi WHDLoad senza limiti di memoria e tecniche di swap durante il caricamento.

Chi ha voglia e vuole documentarsi meglio credo che sarebbe un bel progettino da replicare o dal quale prendere idea per l'eventuale produzione di una scheda di espansione da 4MB per la porta PCMCIA del piccolo A600, utile a molti utenti del piccolo anatroccolo di Commdore.
AmigaPage in questi ultimi anni tecnicamente e professionalmente è cresciuto tanto, non mi sarei aspettato di vedere progetti personali hardware portati avanti con dedizione e cura.
Mi rimetto alla vostre capacità e volontà di sviluppare un progetto in questo senso.

Certo di aver fatto cosa gradita ringrazio quanti presteranno attenzione alla segnalazione e vorranno dire la propria su quanto qui esposto.

Modificato il 31/01/2019 alle ore 09:32:55

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Commento 1
Mck 31 Gennaio 2019    10:23:45
Bel progetto.

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4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32

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Commento 2
amiga1200 31 Gennaio 2019    12:26:58
anche io avevo visto quel progetto ed gli avevo anche scritto, ma mi hanno risposto che non la fabbricano piu', ma non ho capito il perchè...

Commento modificato il 31/01/2019 alle ore 14:13:58


Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb)

A500+ + A501

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Commento 3
DanyPPC 31 Gennaio 2019    12:44:22
Io l'ho comprata qualche mese fa già assemblata da un utente che ne ha prodotte un numero limitato e rivendute su ebay a circa 40€ cadauna. Un'occasione che non mi sono fatto scappare. Se qualcuno vuole studiarci e cercare riprodurla è benvenuto, anche perché credo sia un bel prodotto di interesse comune.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

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Commento 4
SukkoPera 31 Gennaio 2019    12:59:10
Bel progetto, lodevole che sia open. I PCB si possono fare facilmente ed economicamente (ad una frazione del costo dell'inserzione eBay), ma poi la vedo difficile assemblarli a mano per la piccolezza dei componenti (package 0402, ancora più piccoli degli 0603), immagino giustificata dalle dimensioni ridotte di uno slot PCMCIA.

Inoltre non riesco a trovare da nessuna parte le due RAM supportate: IS66WVE4M16BLL e AS6C3216-55. :°

Commento modificato il 31/01/2019 alle ore 13:09:36


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Commento 5
majinga 31 Gennaio 2019    13:04:42
Magari dico una stupidaggine. Ma è per forza necessario usare queste ram e poi mettere qualche glue logic? Non si può fare qualcosa di più semplice, magari usando le stesse ram per l'espansione da 1 MB?

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Commento 6
SukkoPera 31 Gennaio 2019    13:08:30
Boh, su due piedi non vedo problemi, ma con il Verilog e le DRAM io personalmente sono ancora poco ferrato .

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Commento 7
DanyPPC 31 Gennaio 2019    14:07:40
Infatti io dicevo di prendere solo spunto per creare qualcosa di personale e completamente alternativo.
Ammesso ovviamente che sia fattibile.

Commento modificato il 31/01/2019 alle ore 14:10:43


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Commento 8
DanyPPC 31 Gennaio 2019    14:12:57
Dunque, intendiamoci. Qui la scheda funge da vera e propria Fast Ram andando a portare le prestazioni dell'Amiga da 0.55 a 0.72 Mips, dato che la CPU non è costretta ad usare la chip come memoria standard.
Le stesse prestazioni si ottengono su A500 se mettete una Fast Ram laterale sinistra, non quella del Trapdoor, che ha la stessa velocità della chip ram e quindi non apporta nessuna performance alla macchina.

Commento modificato il 31/01/2019 alle ore 14:13:32


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Commento 9
SukkoPera 31 Gennaio 2019    15:08:52
O una qualunque FastRAM su slot CPU, presumo.

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Commento 10
DanyPPC 31 Gennaio 2019    15:13:15
Esatto

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Commento 11
alessandrobilbao 1 Febbraio 2019    12:37:18
Saldarle non ho probemi a farlo, é che costicchia con la spedizione, dividedso la spedizione almeno per 5 la cosa inizia a farsi interessante. Se qualcuno si prende la briga assieme a me dove io mi occupo di saldarle e lui di sbattersi a trovare i pezzi (non pagarli perche ognuno si paga i suoi, ma a trovarli) io ci sto.

Amiga 4000/040 - CyberStorm PPC - Cybervision PPC - X-Surf 100 - Bridgeboard A2386SX 8Mb - ISA VGA - ISA Sound Blaster PRO

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Commento 12
SukkoPera 1 Febbraio 2019    12:50:06
In realtà la produzione dei PCB non è economica come pensavo. Hanno tracce da 4mil, il che ne decuplica il prezzo (sotto i 6mil i costi aumentano). A questo punto, tra PCB e spedizione dalla Cina, il prezzo della singola scheda non è così diverso da quello su eBay, credo parliamo di circa 8€ a PCB, che poi andranno ulteriormente spediti ai vari interessati.

Commento modificato il 01/02/2019 alle ore 12:50:59


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Commento 13
majinga 1 Febbraio 2019    12:53:52
Le schede sono su oshpark:

https://oshpark.com/shared_projects/fzfvOBJn

3 schede vengono 28 dollari circa, quindi si, poco meno di 10 € a scheda. Rispetto a ebay si risparmia la spedizione.

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Commento 14
amiga1200 1 Febbraio 2019    13:44:04
Scusate la minima deviazione un po' OT
Ma mi chiedo perchè l'amiga abbia queste "stranezze"...
la ram è ram!
perchè se attaccata al trapdoor ha una velocita' di lavoro e se laterale altra?
magari, scritto cosi', non me lo cancellate questa volta.....

Commento modificato il 01/02/2019 alle ore 13:50:20


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Commento 15 in risposta al 14 di amiga1200
DanyPPC 1 Febbraio 2019    13:50:16
Citazione

Scusate la minima deviazione un po' OT
Ma mi chiedo perchè l'amiga abbia queste "stranezze"...
la ram è ram!
perchè se attaccata al trapdoor ha una velocita' di lavoro e se laterale altra?




La porta PCMCIA ha dei limiti di banda, ma la scheda Sakura riesce con la sua Ram a 55ns a portarla al massimo, quindi anche un A1200 passa da 1,33 a quasi 2Mips, mentre un A600 passa da 0,55 a 0,72.

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Commento 16
DanyPPC 1 Febbraio 2019    13:52:44
Comunque, per funzionare bene credo occorrano proprio le Ram adottate per il progetto.

Occorre quindi valutare il costo complessivo dei chip e della ram necessarie alla Sakura, aggiungere il costo del PCB e credo che grossomodo si spende quanto l'ho pagata io su eBay, cioè 45€ circa, senza spedizione ovviamente.

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Commento 17 in risposta al 14 di amiga1200
majinga 1 Febbraio 2019    13:53:08
Citazione

Scusate la minima deviazione un po' OT
Ma mi chiedo perchè l'amiga abbia queste "stranezze"...
la ram è ram!
perchè se attaccata al trapdoor ha una velocita' di lavoro e se laterale altra?
magari, scritto cosi', non me lo cancellate questa volta.....



La ram sulla trapdoor è la chip, la CPU per accederci deve chiedere prima il permesso ai custom chip. Per la FAST invece la CPU ha accesso diretto.

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Commento 18
DanyPPC 1 Febbraio 2019    13:56:46
Il progetto rimane comunque interessante perchè permette di non installare schede all'interno dell'Amiga sopra la CPU i cui piedini sono fragili e si possono rovinare. Tutte le schede che adottano questa tecnica di andarsi ad installare sopra i chip rischiano di compromettere la circuiteria stessa. E' sempre un rischio. Le schede andrebbero installate solo negli slot designati allo scopo. E la Sakura va installata lateralmente nella porta PCMCIA in modo molto elegante perchè non fuori esce di molto e mantiene inalterato l'interno dell'Amiga.

Io sono sempre stato di questo parere, poi ognuno valuta da sè.

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Commento 19
SukkoPera 1 Febbraio 2019    14:50:32
Vero, ma questo è un problema abbastanza esclusivo del 600, per cui non è stata prevista alcuna espandibilità. Probabilmente il modo migliore per andare oltre le sue limitazioni è sostituirlo con un 1200 o 500+ .

Il problema di questa espansione comunque è che i chip di RAM supportati sono esauriti ovunque, non riesco a trovarli proprio da nessuna parte.

Sicuramente se ne può prendere spunto per realizzare un'altra espansione simile con chip più comuni, come già suggerito, ma devono essere sufficientemente piccoli da stare su questa scheda che, se non capisco male, sporge ben poco (o addirittura niente) dalla fessura PCMCIA.

Quanto a perché ci sono tutti questi tipi di RAM, aggiungo qualche dettaglio: è una particolarità dell'architettura Amiga, pesantemente basata sui chip custom, i quali sono a tutti gli effetti dei coprocessori, per cui la RAM "normale" (la Chip) è condivisa tra tutti e la CPU deve aspettare il suo turno per accedervi. La Fast RAM invece è ad uso e consumo unico del processore, che quindi può accedervi quando vuole. La slow/ranger RAM invece è una Fast come funzionalità (a utilizzo esclusivo della CPU) ma è collegata al bus della Chip, per cui la CPU può accederci solo quando il bus è libero.

Commento modificato il 01/02/2019 alle ore 14:51:23


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Commento 20 in risposta al 19 di SukkoPera
majinga 1 Febbraio 2019    15:16:30
Citazione

Sicuramente se ne può prendere spunto per realizzare un'altra espansione simile con chip più comuni, come già suggerito, ma devono essere sufficientemente piccoli da stare su questa scheda che, se non capisco male, sporge ben poco (o addirittura niente) dalla fessura PCMCIA.


Questo in effetti è un problema volendo usare gli stessi chip dell'espansione da 1 MB. Considerando che ci vogliono 2 chip per ogni mega, per 4 mega ne servono 8.

Anche mettendone 4 per faccia, e cercando di tenerli il più vicini possibile, la scheda verrebbe lo stesso piuttosto lunga.
Anche perché i chip di ram dovrebbero per forza stare all'esterno. La parte interna forse si può sfruttare per metterci il resto della logica.

L'altro problema di una scheda lunga è che andrebbe a gravare totalmente sul connettore del PCMCIA. Su una scheda fatta in casa non ci sarebbe il case va a fare da supporto sulla slitta di inserimento.

In effetti andrebbe cercata qualche altra ram.

Commento modificato il 01/02/2019 alle ore 15:16:50

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