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17 Gennaio 2020 Postato da: Monel76 UnAmiga A500

Il buon vecchio Edu Arana ha aperto i preordini per : link Che ne pensate? Io lo trovo interessante e tutto sommato a un prezzo ragionevole. Ho corretto il link adesso funziona. Mck. Modificato il 18/01/2020 alle ore 08:22:29

Commenti: 78  Aggiungi - Pagine: 1-2-3-4

Pagine: -1- [2] -3-4- Temibile Pirata Post inviati: 2144 Commento 21 SukkoPera 18 Gennaio 2020    11:10:51 Citazione A mio avviso servirebbe un Case nuovo in stile A1200 come hanno fatto con il C64, se sarà completato così credo che sarebbe più appetibile per tutti. Ci sono da mo': https://amigastore.eu/en/468-brand-new-amiga-1200- cases-from-new-molds.html Il problema è che ne producono sempre una manciata e finiscono subito. Citazione insomma come se tu avessi WinUAE, straordinaria questa cosa. Esattamente: un Amiga finto allo stesso modo. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 11:11:51 I miei progetti Retrogaming amiwell79 Post inviati: 12250 Commento 22 amiwell79 18 Gennaio 2020    11:50:35 bel progetto, costa molto meno di un mist ma a pari prestazioni, quindi i giochi aga piu' spinti ahime' non gireranno decentemente mi riferisco ai titoli piu' blasonati 3d nativi AfAOne Post inviati: 5872 Commento 23 AfAOne 18 Gennaio 2020    11:52:44 Citazione Ci sono da mo': Si ottimi se le misure corrispondono. Citazione Esattamente: un Amiga finto allo stesso modo. Si su questo non c'è alcun dubbio, del resto come tutte le FPGA, però come detto più volte chi ama AmigaOS guarda quello che c'è nello schermo e la compatibilità con la macchina originale, naturalmente c'è chi la pensa in maniera diversa, il mondo è bello proprio per le su diversità. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 11:56:14 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 amiwell79 Post inviati: 12250 Commento 24 amiwell79 18 Gennaio 2020    11:56:16 io non vedo tutta questa differenza tra un fpga e un asic, l'emulazione e' un'altra cosa, questa scheda on board ha dei chip specifici anche AfAOne Post inviati: 5872 Commento 25 AfAOne 18 Gennaio 2020    12:00:23 In linea di massima si non c'è moltissima differenza ASIC Vs FPGA AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 26 Seiya 18 Gennaio 2020    12:20:07 be, 125 euro è, relativamente, poco per poter giocare al parco software Amiga 500 e A1200 che non richiede processori dal 68030 in su. Per quello che si vede sulla lavorazione del PCB è stato un bel lavoro ed è riuscito a mantenere un costo accessibile. Potrebbe fare gola a molti indecisi a prendere una ACA. Probabilmente questa soluzione potrebbe far concorrenza a iComp nella stessa fascia di prestazioni. Temibile Pirata Post inviati: 2144 Commento 27 SukkoPera 18 Gennaio 2020    12:21:34 A livello fisico, ASIC e FPGA sono sicuramente legati. Il problema è che la FPGA deve essere programmata da qualcuno, esattamente come il codice di un emulatore deve essere scritto da qualcuno. Entrambe le cose si fanno allo stesso modo, ovvero studiando il funzionamento interno dei chip originali che devono essere emulati. Il lavorare su FPGA probabilmente permette di evitare alcuni problemi invece immancabili in una realizzazione software (ad esempio le temporizzazioni), ma siamo sempre lì: entrambe sono RICREAZIONI basate su studio, (quasi) mai sui progetti originali, e quindi non saranno mai fedeli al 100%, vuoi per qualche bug, per qualche errore di interpretazione, per qualche caso particolare sfuggito, ecc... Prendete ad esempio l'Ultimate64, una ricreazione in FPGA del C64. L'autore studia il C64 da anni e la sua implementazione è ottima, ma continua a rilasciare aggiornamenti, perché salta sempre fuori qualcosa che non funziona come sulla macchina originale. È vero che nel 99% dei casi probabilmente tutto va come deve, ma la perfezione è davvero difficile da raggiungere quando si ricrea qualcosa, che sia in hardware (FPGA) o software (emulatore). È per questo che sono sostanzialmente simili. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 12:49:23 I miei progetti Retrogaming AfAOne Post inviati: 5872 Commento 28 AfAOne 18 Gennaio 2020    12:29:34 Come ho già detto più volte è l'ideale perchè i giochi WHDload con il 68020 e un po' di ram in più danno la massima compatibilità sui tanto acclamati giochi WHDLoad, CPU superiori non sono idonei per questi giochi che tra le altre cose potrebbero risultare più veloci o addirittura più lenti (questo anche per colpa della programmazione del gioco), questo non lo dico solo io, quanto dico l'ho testato con mano per anni sul mio A4000/060. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 12:59:08 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 amiwell79 Post inviati: 12250 Commento 29 amiwell79 18 Gennaio 2020    12:58:26 sostanzialmente ci sta di mezzo il mare, non sono la stessa cosa, capisco il tuo discorso sukko, ma qui si parla di cpu sia fisiche che programmate(il che non vuol dire emulazione). ps. sto ascoltando ummagumma in questo momento Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 12:59:22 Temibile Pirata Post inviati: 2144 Commento 30 SukkoPera 18 Gennaio 2020    13:07:11 Io vedo solo la FPGA, della RAM e un VideoDAC, niente altro di significativo. Quindi è la FPGA che fa tutto. I miei progetti Retrogaming AfAOne Post inviati: 5872 Commento 31 AfAOne 18 Gennaio 2020    13:07:39 Il concetto di Sukko è stato molto chiaro per capire la differenza, sotto certi aspetti i FPGA sono una sorta di "Emulatori Hardware" che poi alla fine per fare questo usano un software, che non è molto diverso da quello che fanno gli Emulatori che a loro volta Emulano anche loro l'Hardware attraverso del Software. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 13:09:57 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 amiwell79 Post inviati: 12250 Commento 32 amiwell79 18 Gennaio 2020    13:19:27 non e' stato chiaro per nulla, forse non ci siamo capiti bene ed il discorso e' stato preso in tutte le salse sono due cose differenti, l'fpga e' una cpu, non e' software che avvi come ospite in un sistema operativo e' una cosa a se, un componente di quella o quell'altra scheda Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 14:21:00 Post inviati: 430 Commento 33 stretto 18 Gennaio 2020    13:21:46 Talmente chiaro che ancora c'e' gente come te che ancora non ha capito ancora la differenza fpga e winuae E di conseguenza la differenza tra emulatore e simulatore https://vampireitalia.forumfree.it/ Post inviati: 1683 Commento 34 aleghid 18 Gennaio 2020    14:35:46 Ripeto per l'ennesima volta. Fpga è un processore programmabile. Date le istruzioni del processore che si vuole simulare a livello di logica interna si comporta esattamente come una cpu con le stesse istruzioni. L'emulazione è solo software, non replica in nessun modo la circuiteria della maccjina emulata. Al contrario una fpga si comporta a livello logico ed elettrico come una vera CPU. Quindi l'emulazione non ha nulla a che vedere con le fpga. Sulla fpga nessun software si interpone tra hardware e cpu. Al contrario negli emulatori è SOLO il software che comanda. Esempio: Uso winUAE, do un comando da tastiera. Windows riceve il comando da tastiera tramite i suoi driver. WinUAE parlando con Windows chiede che comando è stato dato. Winuae interpreta le informazioni che Windows gli da. Winuae interpreta il comando come se fosse una tastiera amiga. Alla fine esegue il comando. Uso fpga. La tastiera è collegata direttamente ad essa. Do un comando da tastiera e la fpga lo elabora direttamente in base alle proprie istruzioni. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 14:36:21 NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 35 Mak73 18 Gennaio 2020    14:38:09 Sukkopera è stato chiarissimo, del resto si è già ripetuto più volte cosa è un FPGA, capisco che per chi non mastica di elettronica può risultare difficile da capire, ma ci riprovo. Un FPGA, quando lo compri non è niente, a parte un tot di elettronica che serve per programmarlo, il resto comprende un tot di unità logiche (le chiamo così ma non sono sicuro sia la dicitura esatta). Quindi io posso programmarlo per essere diverse cose, dalla più semplice, alla più complessa. Potrebbe benissimo funzionare come un semplice relè, io gli mando un segnale su un piedino e lui mette in collegamento altri due piedini chiudendo così un circuito e facendo accendere un led. Però il led è un diodo luminoso, quindi ha bisogno di una certa resistenza in serie per non creare un cortocircuito; bene anzichè inserire questa resistenza nel circuito stampato, la creo all'interno del FPGA in serie al mio relè, così non modifico il circuito ed ottengo il risultato che voglio. Ovviamente qui ho banalizzato la cosa per rendere il tutto più comprensibile, quello che Sukkopera intende è che molto probabilmente nel FPGA oltre alla CPU c'è la RAM. Aggiungo un esempio: se io avessi esattamente la circuiteria del pentium che aveva quel bug nella FPU e la "copiassi" in un FPGA, anche lui avrebbe quel bug. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 14:45:33 Pace e bene a tutti. Temibile Pirata Post inviati: 2144 Commento 36 SukkoPera 18 Gennaio 2020    14:55:21 Citazione Fpga è un processore programmabile. Sbagliato. Una FPGA è una sort di chip "vuoto", un insieme di porte e blocchi logici, che possono essere collegate/configurate in qualsivoglia configurazione per realizzare un circuito complesso, che può benissimo essere un microprocessore, una scheda video, un Fat Agnus, un semplice latch, un banale flip-flop, o anche tutte queste cose insieme, a seconda del numero di blocchi logici disponibili. Vuoi farci una CPU? Bene, un 68k? Uno 020? Un Pentium? Un 6502? Puoi farli tutti, dipende da come colleghi i blocchi interni. Ed è proprio qua il punto: è vero che non parliamo di "software" in senso stretto (e nemmeno di firmware, qua si chiama "bitstream"), ma la morale è che non è che lo puoi estrarre da un 68k vero! Devi scriverlo tu (in linguaggio VHDL o Verilog) studiandoti il suo datasheet ed il suo funzionamento nel dettagli più intimi. Devi metterti lì con l'analizzatore logico e guardare ogni segnale come e quando cambia in funzione delle istruzioni che esegue, perché alzare/abbassare una linea un colpo di clock prima/dopo può creare incompatibilità con qualche software pignolo. So che c'è addirittura gente che decappa i chip (espone il dye, la parte interna di ogni chip, molto più piccola del package, pensate a quel che si vede attraverso la finestrella di una EEPROM, è tutto lì!), li fotografa al microscopio e da lì deduce la struttura interna, quali componenti ci sono e come sono collegati. Questo permette di fare un'implementazione su FPGA ancora più fedele all'originale, ma siamo sempre lì: è una riproduzione più o meno fedele, è quasi impossibile che lo sia al 100%, e questo può creare qualche problemino, probabilmente di poco conto, visto che c'è un sacco di gente che lavora a questi core e sono sempre più maturi. Lavorare a questo livello ovviamente ti isola da tutti i problemi di scheduling, latenza degli interrupt, non real-time, ecc. che ci sono lavorando in software puro sopra ad un OS, ma questo non implica necessariamente che la riproduzione sia perfetta. Avrà sicuramente i suoi bug/problemi, come l'esempio dell'U64 dimostra. Infine, se si conoscesse al 100% il funzionamento di tutti i chip di una qualunque macchina, nulla vieterebbe di scriverne anche un emulatore software 100% corretto. @Mak: Temo che ci siamo un po' sovrapposti, ma speriamo di rendere l'idea . @Sempre Mak: Sì, quella che ho definito RAM in realtà deve essere la flash che contiene il bitstream da caricare sulla FPGA (le FPGA non memorizzano la configurazione al proprio interno, vi viene caricata dall'esterno ad ogni accensione). Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 14:59:08 I miei progetti Retrogaming AfAOne Post inviati: 5872 Commento 37 AfAOne 18 Gennaio 2020    15:03:47 Citazione Ripeto per l'ennesima volta. Fpga è un processore programmabile. Date le istruzioni del processore che si vuole simulare a livello di logica interna si comporta esattamente come una cpu con le stesse istruzioni. Come spiegati da Marco la FPGA è un Disco vuoto che ci puoi mettere quello che vuoi e tutto ciò che ci metti dentro viene eseguito come se fosse una sorta di HD. CPU e FPGA sono due cose diverse, come riportato QUI , tradotto "Le CPU offrono la massima versatilità e quindi sono le più adatte per eseguire elaborazioni generiche. Gli FPGA possono essere utilizzati per eseguire attività più specifiche e specializzate, ma non sono ideali per scopi informatici generali" Citazione L'emulazione è solo software, non replica in nessun modo la circuiteria della maccjina emulata. Al contrario una fpga si comporta a livello logico ed elettrico come una vera CPU. Comer detto sempre tu parli sempre di UAE senza conoscere e senza fare distinsioni, WinUAE emula anche "HARDWARE" più di una FPGA perche Emula tutte le CPU esisteite su Amiga, Schede Video, Shede di Rete e quasi tutto l'Hardware esistito su AMIGA utilizzando i Driver originali Amiga e non solo, spero che questa volta sia chiaro il concetto Citazione Quindi l'emulazione non ha nulla a che vedere con le fpga. Sulla fpga nessun software si interpone tra hardware e cpu. Neanche su WinUAE nessun software si interpone tra Hardware e CPU, è uguale non cambia nulla. Citazione Al contrario negli emulatori è SOLO il software che comanda Sbagliato, WinUAE usa tutto l'Hardware del PC Citazione Esempio: Uso winUAE, do un comando da tastiera. Windows riceve il comando da tastiera tramite i suoi driver. WinUAE parlando con Windows chiede che comando è stato dato. Winuae interpreta le informazioni che Windows gli da. Winuae interpreta il comando come se fosse una tastiera amiga. Alla fine esegue il comando. Concetti che non c'entrano nulla e per giunta sbagliati WinUAE usa la Tastiera e il Mouse del PC a livello hardware, poi WinUAE consente di modificarli come puoi fare anche lato Windows o su Amiga OS. Citazione Uso fpga. La tastiera è collegata direttamente ad essa. Do un comando da tastiera e la fpga lo elabora direttamente in base alle proprie istruzioni. Uguale su WinUAE, collego una Tastiera USB o Wireless e WinUAE la usa come se fosse sua senza modificare nulla. Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 15:07:48 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 38 Mak73 18 Gennaio 2020    15:04:28 Citazione @Mak: Temo che ci siamo un po' sovrapposti, ma speriamo di rendere l'idea . @Sempre Mak: Sì, quella che ho definito RAM in realtà deve essere la flash che contiene il bitstream da caricare sulla FPGA (le FPGA non memorizzano la configurazione al proprio interno, vi viene caricata dall'esterno ad ogni accensione). Si speriamo, tu sei sicuramente più bravo di me, purtroppo non lavorandoci uno resta poco informato ed infatti non ero più sicuro se memorizzavano o meno la configurazione, grazie per il tuo intervento. Pace e bene a tutti. Post inviati: 400 Commento 39 Monel76 18 Gennaio 2020    15:07:20 ci sarà anche la versione A600!!! Commento modificato il 18/01/2020 alle ore 15:07:51 amiwell79 Post inviati: 12250 Commento 40 amiwell79 18 Gennaio 2020    15:08:15 si abbiamo capito che un fpga e' una cpu Pagine: -1- [2] -3-4-

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