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15 Febbraio 2018 Postato da: Mak73
MorphOS, Aros, Aos4?
Apro questo topic perché sembra che possa interessare diverse persone.

Come detto nel topic relativo ad Amigapage, io pensavo che per avere un futuro, seppur sempre di nicchia, l'unica possibilità é puntare su uno dei nuovi OS.
Io personalmente mi orienterei su MorphOS ed in primis il suo porting su x64, questo anche perché tale OS ha un team di sviluppo già definito e che lo conosce. Per cosa ho letto AOS4 sarebbe piuttosto ostico da portare su x64. Rimane poi Aros che già gira su x64. Ma per cosa ne so a livello di API è un po' indietro e cmq non ha un gruppo stabile di sviluppatori, ha però il vantaggio di essere open source.

Voi che ne dite?
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Commento 161
Nessuno 20 Febbraio 2018    19:58:35
Citazione

Sarebbe curioso vedere come si comporta il browser con un javascript in loop

Basta andare su uno di quei siti sportivi di streaming dove si viene bersagliati da attacchi di reindirizzamenti nocivi, bene OWB non sa ancora gestire queste cose e va subito crash da subito mandando in alcuni casi in crash anche l'OS. Non so però se nella configurazione di OWB esita qualcosa per bloccare o configurare qualche filtro tipo ADBlock per alleggerire gli attacchi.

Commento modificato il 20/02/2018 alle ore 20:02:16


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amiwell79

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Commento 162
amiwell79 20 Febbraio 2018    20:18:48
mi è capitato oggi di andare su un sito che mi aperto molte pagine ma niente crash, cmq nelle preferenze c'è l'opzione adblock

Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com

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Commento 163
Nessuno 20 Febbraio 2018    20:39:20
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cmq nelle preferenze c'è l'opzione adblock

Si ma non funziona guarda QUI , comunque se si chiude OWB senza forzare l'aperura delle pagine dopo il primo errore, AROS non va in crash.

Commento modificato il 20/02/2018 alle ore 20:43:23


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Commento 164
Mak73 21 Febbraio 2018    18:29:08
Qui c'è una discusssione, piuttosto vecchia, sulla possibilità di introdurre la memoria protetta su AROS.


Pace e bene a tutti.

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Commento 165
Mak73 24 Febbraio 2018    11:11:44
Guardavo un po' in giro e notavo come su nessun forum dei relativi OS si parli di implementare la memoria protetta.

Cosa che come si è detto farebbe fare un bel passo avanti ai sistemi in topic.

Ritengo incredibile che non si pensi a questa cosa ma ad esempio al porting di una suite office che poi potrebbe crashare tranqullamente per un programmino qualunque.

Su PC si sta facendo un parlare incredibile dei bug Spectre e Meltdown dei processori che in alcune situazioni potrebbero causare violazioni della memoria con conseguenze non da poco sul sistema in caso di malintenzionati.

Su Amiga è la normalità e nessuno se ne preoccupa, non se ne parla nemmeno

Pace e bene a tutti.

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Commento 166
Nessuno 24 Febbraio 2018    11:30:19
Si in effetti è così ma forse è colpa del poco lavoro e dei pochi sviluppatori, riguardo il Word Processor si sta rimediando su QUESTO anche se OWB deve essere aggiornato per farlo funzionare bene.

Commento modificato il 24/02/2018 alle ore 11:30:59


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Commento 167
Mak73 24 Febbraio 2018    15:18:25
Citazione

Si in effetti è così ma forse è colpa del poco lavoro e dei pochi sviluppatori, riguardo il Word Processor si sta rimediando su QUESTO anche se OWB deve essere aggiornato per farlo funzionare bene.



La suite office l'ho citata a caso, vale per qualsiasi programma, il fatto è che se stai navigando ed il sistema crasha non hai grossi problemi, ma se stai scrivendo un documento e perdi tutto il discorso cambia.

Ai tempi in cui si usava Amiga questo non era un problema, era così e basta, ma oggi è il 2018.

Pace e bene a tutti.

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Commento 168
Nessuno 24 Febbraio 2018    15:28:41
Si in effetti quello era un problema anche se su Windows succedevano e succedono ancora queste cose, naturalmente per colpa degli utenti e per colpa di documenti salvati in varie versioni di Office. Sai quante volte ho rimproverato gli impiegati degli uffici che venivano a piangere quando perdevano grandi quantitativi di testi. A tutti avevo sempre consigliato di salvare il lavoro ogni tot di scrittura ma questi non lo facevano mai e poi come al solito venivano a implorarmi di recuperarlo.

Commento modificato il 24/02/2018 alle ore 15:29:05


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Commento 169
DanyPPC 24 Febbraio 2018    15:31:07
Molti programmi hanno la funzione di autosave programmabile.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 170
Mak73 24 Febbraio 2018    16:01:53
Mi riferisco alla memoria protetta, su Amiga un programma può crashare a causa di un altro programmino stupido, per via della mancanza della memoria protetta.

Per assurdo, tu stai facendo il tuo lavoro, che può essere un documento o una modifica ad un'immagine, ad un certo punto non pensi a salvare e decidi di farti un attimo di relax, ti apri Hippoplayer, cito puramente a caso, ed il sistema va in crash. Ovviamente è solo un esempio e non è detto che sia sempre così, ma ai tempi questo era accettabile, il sistema era così e punto, parliamo di molti anni fa.

Ma se parliamo dei sistemi del topic, che dovrebbero puntare verso la "modernità", sapere che di fatto hanno lo stesso problema e non se ne preoccupano nemmeno, tanto che non ne parlano nemmeno nei forum dedicati, lascia un po' lì.

Se ti colleghi a internet con uno di questi sistemi, se sfiga vuole che qualcuno entra nel tuo computer, non dovrà passare le difese del sistema, perchè non ci sono, potrà copiarsi tranquillamente tutto, potrà anche fare un attacco ad altri sistemi e far passare che è stato fatto da quel Amiga. Certo questo è un po' per enfatizzare la cosa, però è per rendere bene l'idea del problema.

Pace e bene a tutti.

amiwell79

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Commento 171
amiwell79 24 Febbraio 2018    19:45:45
mi è successo qualche giorno fa di un crash anomalo

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Nessuno 24 Febbraio 2018    20:54:06
Con AROS succede purtroppo anche se ABIv1 sembra soffrire meno di questi problemi.

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amiwell79

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Commento 173
amiwell79 24 Febbraio 2018    21:58:02
si ma è stata la prima volta in anni di utilizzo con l'ultima night build, tra l'altro owb con questa a dei problemi all'accesso del mio hd, cioè è più lento, cosa che non mi capita con una vecchia build dell'anno scorso.

Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com

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Commento 174
Nessuno 24 Febbraio 2018    22:20:41
Tutto dipende da quante applicazioni usi contemporaneamente !

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amiwell79

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amiwell79 25 Febbraio 2018    12:01:00
mi capita di utilizzare molte applicazioni contemporaneamente, nessun problema, forse perchè sono scritte a dovere e sono molto stabili.

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Commento 176
Mak73 25 Febbraio 2018    13:07:43
Citazione

mi capita di utilizzare molte applicazioni contemporaneamente, nessun problema, forse perchè sono scritte a dovere e sono molto stabili.



Non sono certo un esperto, però Aros pur non avendo la memoria protetta, se ha molta memoria a disposizione il pericolo che un programma vada a scrivere nell'area di memoria di un'altro diminuisce.

Parlando invece di MORPHOS, da alcune cose che ho letto sembra supporti i processori multicore, cioè che abbia SMP, qualcuno può confermare?

Pace e bene a tutti.

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Commento 177
ghillo 25 Febbraio 2018    15:39:53
In realtà su AmigaOS 4.x c'è una specie di memoria protetta ,non sono programmatore e neanche molto informato su questa implementazione. Sta di fatto che se un programma di pianta si apre una finestra con guru meditation tramite grimreaper con cui è possibile terminare il programma che si è piantato , vedere la parte di codice incriminata , resettare AmigaOS o vedere info sul sistema in utilizzo. Poi nella pratica non sempre si apre la finestra di grimreaper e a volte capita che si pianti tutto senza nessun preavviso o possibilità di recuperare il sistema funzionante.
Se qualcuno di voi puo' dare piu' informazioni di come funziona e come mai non è stato implementato correttamente come vera memoria protetta benvenga come informazione.
Comunque penso che tutti e tre i sistema Amiga debbano fare ancora molta strada per avere una stabilità che possa essere apprezzata per non perdere del lavoro svolto. E' vero che i blocchi sono veramente pochi ma il rischio c'è sempre semplicemente avviando un altro programma che magari non parte correttamente .

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Commento 178
Mak73 25 Febbraio 2018    16:10:48
Citazione

In realtà su AmigaOS 4.x c'è una specie di memoria protetta ,non sono programmatore e neanche molto informato su questa implementazione. Sta di fatto che se un programma di pianta si apre una finestra con guru meditation tramite grimreaper con cui è possibile terminare il programma che si è piantato , vedere la parte di codice incriminata , resettare AmigaOS o vedere info sul sistema in utilizzo. Poi nella pratica non sempre si apre la finestra di grimreaper e a volte capita che si pianti tutto senza nessun preavviso o possibilità di recuperare il sistema funzionante.
Se qualcuno di voi puo' dare piu' informazioni di come funziona e come mai non è stato implementato correttamente come vera memoria protetta benvenga come informazione.
Comunque penso che tutti e tre i sistema Amiga debbano fare ancora molta strada per avere una stabilità che possa essere apprezzata per non perdere del lavoro svolto. E' vero che i blocchi sono veramente pochi ma il rischio c'è sempre semplicemente avviando un altro programma che magari non parte correttamente .



Si avevo letto di grimreaper su AOS4, però da cosa ho capito non è un sistema di memoria protetta, è più un qualcosa che cerca di evitare il blocco del sistema, anche io non sono un programmatore e non saprei spiegare come funziona. Di fatto però la memoria protetta è una cosa diversa, cioè oltre a prevenire che un programma scriva nella porzione di memoria di un'altro, evita anche che legga, che è piuttosto importante anche questo. Ad esempio se io sto comprando qualcosa su internet, e digito il numero della mia carta di credito su firefox, nessun programma può andare a leggere nella memoria riservata a firefox, cosa che forse non creerebbe nemmeno un blocco del sistema, quindi solo Firefox vede quel numero di carta di credito, un altro programma in esecuzione in quel momento, come un antivirus, non può vederlo.

Spero di essermi spiegato

Pace e bene a tutti.

amiwell79

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Commento 179
amiwell79 25 Febbraio 2018    18:32:59
no mak morphos e come tutti gli altri supporta un core soltanto al momento.

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Commento 180
Mak73 25 Febbraio 2018    20:27:05
Citazione

no mak morphos e come tutti gli altri supporta un core soltanto al momento.



Mah leggendo qua e là sembrava lo supportasse, poi però leggendo in qualche forum pare che hai ragione tu, si dice che non lo si possa implementare per una questione di compatibilità... eppure su AROS c'è.

Sono fantastici sti discorsi di retrocompatibilità col nulla

Pace e bene a tutti.

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