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10 Aprile 2019 Postato da: sampedenawa
AMI2HDMI - Preliminari
Mi frulla di lanciare un nuovo progetto ..... datemi un pò di pareri please sulla fattibilità e/o sull'interesse alla cosa:

voglio realizzare un'interfaccia che trasformi il flusso video digitale degli Amiga in HDMI nativo.

I più accorti obietteranno subito che esistono già le indivision, ed hanno ragione ma:

- le indivision costicchiano
- non sono replicabili perchè non abbiamo gli schematici
- è più divertente farsene una da soli che comperarsene una

Vorrei fare una scheda per A1200, una per A600, una per A500 (per il 4000 vedremo ... non voglio giocarmi il mio unico 4000 facendoci sopra test hardware)

La prima domanda, probabilmente ingenua, che ho sulla indivision AGA /1200 è: perchè viene zoccolata sul LISA invece che più semplicemente sul DAC, visto che tutti i segnali necessari (RGB, SYNC, CLOCK) sono presenti ?
Qualcuno ha la risposta chje a me sfugge ?


Modificato il 10/04/2019 alle ore 14:35:01

Commenti: 24  Aggiungi - Pagine: 1-2


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Commento 1
Oge 10 Aprile 2019    15:49:59
Forse per prendere il segnale video all'origine, in quanto all'altezza del DAC i segnali hanno già subito una variazione di impedenza o sono stati fatti passare per altri componenti.

Quindi direi per processare il segnale a video partendo dal punto più puro possibile.

Poi peccato che la scheda non chiuda bene verso massa e questo causi disturbo a video aleatori.

Commento modificato il 10/04/2019 alle ore 15:55:23

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Commento 2
aleghid 10 Aprile 2019    15:53:59
Su amiga 600 il segnale di indivision viene prelevato dall'espansione ram.

Comunque invivision ecs esce in analogico. Se uscisse in digitale hdmi,dport o dvi sarebbe un passo avanti.

Commento modificato il 10/04/2019 alle ore 15:55:54


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Commento 3 in risposta al 1 di Oge
sampedenawa 10 Aprile 2019    16:11:03
Citazione

Forse per prendere il segnale video all'origine, in quanto all'altezza del DAC i segnali hanno già subito una variazione di impedenza o sono stati fatti passare per altri componenti.

Quindi direi per processare il segnale a video partendo dal punto più puro possibile.

Poi peccato che la scheda non chiuda bene verso massa e questo causi disturbo a video aleatori.




No, stiamo parlando di segnali digitali, a monte del DAC, non a valle !

Citazione

Su amiga 600 il segnale di indivision viene prelevato dall'espansione ram.

Comunque invivision ecs esce in analogico. Se uscisse in digitale hdmi,dport o dvi sarebbe un passo avanti.




Sul 600 volevo prelevarla subito fuori dai buffer digitali, prima della scala di resistenze che fa da "DAC dei poveri"
Quindi ingresso digitale->uscita digitale, senza alcuna conversione intermedia !

Commento modificato il 10/04/2019 alle ore 16:26:15

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Commento 4
aleghid 10 Aprile 2019    17:40:43
Meglio ancora! Mi prenoto come alpha tester!

Commento modificato il 10/04/2019 alle ore 17:41:11


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Commento 5
majinga 10 Aprile 2019    18:36:45
Da quello che ho capito io, gli indivision, sono veri e propri cipset emulati. Non prelevano solo i segnali video e li convertono.
Prendono proprio i dati che vengono passati tra i vari chip custom e poi generano la stessa immagine che genererebbero loro, per poi passarla ad uno scandoubler interno.

Per questo vengono zoccolati sui chip che si occupano della grafica. O comunque posizionati in modo da avere accesso allo stesso bus.

Commento modificato il 10/04/2019 alle ore 18:37:56

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Commento 6
gommaeacca 10 Aprile 2019    19:42:54
Sembra una figata!!!

Peccato non avere competenze per aiutare. Come Aleghid mi prenoto come betatester 1200 e 500!!!!!

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Commento 7 in risposta al 5 di majinga
sampedenawa 11 Aprile 2019    09:12:40
Citazione

Da quello che ho capito io, gli indivision, sono veri e propri cipset emulati. Non prelevano solo i segnali video e li convertono.
Prendono proprio i dati che vengono passati tra i vari chip custom e poi generano la stessa immagine che genererebbero loro, per poi passarla ad uno scandoubler interno.

Per questo vengono zoccolati sui chip che si occupano della grafica. O comunque posizionati in modo da avere accesso allo stesso bus.





Probabilmente hai ragione, ma mi sfugge lo scopo di questa complicazione, se poi in uscita riportano le stesse modalità grafiche dell' AGA 1200.

O forse (sono ignorante su quei prodotti, lo ammetto) forniscono modalità video aggiuntive (*) ?


(*) Per "modalità video aggiuntiva" intendo una risoluzione/frequenza non presente fra quelle disponibili sull'amiga "stock", ad esempio 1920x1080@60Hz (e NON la scalatura del DoublePAL a 1920x1080@60Hz, non so se mi sono spiegato bene)

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Commento 8
divina 11 Aprile 2019    09:22:38
partirei da uno scandoubler HDMI per slot video (quello in linea con lo Zorro3) del A4000 😉
Se ci pensi ... e poi è utile da subito ed ancora puoi integrare lí audio (es. con mixer), la comodità realizzativa, volendo anche poi pensabile per A2000/3000 ...etc... 😉
Disponibile per testing in tal caso

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Commento 9
SukkoPera 11 Aprile 2019    10:22:21
Forse conosci già, ma può essere un buon punto di partenza: Open Source Scan Converter .

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Commento 10 in risposta al 9 di SukkoPera
sampedenawa 11 Aprile 2019    12:20:04
Citazione

Forse conosci già, ma può essere un buon punto di partenza: Open Source Scan Converter .




Bellissimo progetto, non lo conoscevo, però mi sa che continuiamo a non capirci .....

io non voglio digitalizzare l'analogico e riconvertirlo in digitale per poi veicolarlo sull' HDMI .... io penso di partire dal digitale nativo dell' Amiga, prima che entri nel DAC (nel caso dell' A1200) oppure nella scala di resistenze (il DAC dei poveri) per i 500/600.


Sono convinto che la cosa sia fattibilissima (con i componenti di oggi), il primo problema operativo è costruirsi un adattatore per spillare i segnali senza distruggere l'Amiga

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Commento 11
SukkoPera 11 Aprile 2019    12:39:14
Se non capisco male, l'OSSC ha più "sezioni". Una preleva il segnale RGB analogico dalla SCART/VGA e lo ridigitalizza. Un'altra prende il segnale digitale e lo upscala e converte in HDMI. A te potrebbe tornare utile la seconda.

Commento modificato il 11/04/2019 alle ore 12:39:27


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Commento 12 in risposta al 10 di sampedenawa
majinga 11 Aprile 2019    12:49:43
Citazione

...
io non voglio digitalizzare l'analogico e riconvertirlo in digitale per poi veicolarlo sull' HDMI .... io penso di partire dal digitale nativo dell' Amiga, prima che entri nel DAC (nel caso dell' A1200) oppure nella scala di resistenze (il DAC dei poveri) per i 500/600.
...


Pensavo volessi usare i segnali digitali presenti sul connettore video. Non era per questo che tempo fa cercavi i connettori DB23 ad angolo?

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Commento 13 in risposta al 12 di majinga
sampedenawa 11 Aprile 2019    12:59:59
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Citazione

...
io non voglio digitalizzare l'analogico e riconvertirlo in digitale per poi veicolarlo sull' HDMI .... io penso di partire dal digitale nativo dell' Amiga, prima che entri nel DAC (nel caso dell' A1200) oppure nella scala di resistenze (il DAC dei poveri) per i 500/600.
...


Pensavo volessi usare i segnali digitali presenti sul connettore video. Non era per questo che tempo fa cercavi i connettori DB23 ad angolo?





Quelli erano per realizzare cloni dell'adaptor RGB<->VGA del 4000 ....... (peraltro mica poi ne ho trovati .... ne ho cannibalizzat uno da un case floppy guasto, per gli altri mi sono messo a segare i 25 col dremel)

I segnali digitali sull'adattatore video sono solo 1 bit colore ......

Commento modificato il 11/04/2019 alle ore 13:01:33

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Commento 14
Mck 11 Aprile 2019    16:07:27
Dove prelevare i segnali penso sia il problema minore se sul DAC e sull'integrato video (lisa per il 1200, ecc.).
Per non saldare tutti i fili sugli amiga con integrati PLCC puoi utilizzare gli zoccoli, anche se i contatti non sono dei migliori.
Per il 500 devi saldare tutti i fili o creare, spazio permettendo, un apposito circuito stampato da applicare al posto di U40 e U41 e mettere questi integrati sul nuovo circuito stampato.
Hai già in mente che integrato utilizzare per la conversione?

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Commento 15 in risposta al 14 di Mck
sampedenawa 11 Aprile 2019    16:18:29
Citazione

Dove prelevare i segnali penso sia il problema minore se sul DAC e sull'integrato video (lisa per il 1200, ecc.).
Per non saldare tutti i fili sugli amiga con integrati PLCC puoi utilizzare gli zoccoli, anche se i contatti non sono dei migliori.
Per il 500 devi saldare tutti i fili o creare, spazio permettendo, un apposito circuito stampato da applicare al posto di U40 e U41 e mettere questi integrati sul nuovo circuito stampato.
Hai già in mente che integrato utilizzare per la conversione?



Sembra promettente l' ADV7513 di Analog Devices ... che tra l'altro si trova facilmente e costa un'inezia.

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Commento 16 in risposta al 14 di Mck
SukkoPera 11 Aprile 2019    17:44:38
Citazione

Per il 500 devi saldare tutti i fili o creare, spazio permettendo, un apposito circuito stampato da applicare al posto di U40 e U41 e mettere questi integrati sul nuovo circuito stampato.


Perché non prelevarli da Denise, che almeno non è da dissaldare?

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Commento 17
divina 11 Aprile 2019    18:29:36
perchè non sfruttare lo slot video del A4000 che ha tutto pronto; serve solo il PCB con i contatti ?

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Commento 18 in risposta al 17 di divina
sampedenawa 11 Aprile 2019    18:57:28
Citazione

Perché non prelevarli da Denise, che almeno non è da dissaldare?



Beh, si sul 500 va bene il Denise


Citazione

perchè non sfruttare lo slot video del A4000 che ha tutto pronto; serve solo il PCB con i contatti ?


Perchè sul 4000 non ci voglio mettere le mani ..... se mi si guasta non ne trovo uno di ricambio !

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Commento 19
Mck 12 Aprile 2019    09:55:34
sampedenawa se la scheda funziona sugli altri amiga deve funzionare anche sul 4000.
Se vuoi la testo io sul 4000.

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Commento 20 in risposta al 19 di Mck
sampedenawa 12 Aprile 2019    11:18:45
Citazione

sampedenawa se la scheda funziona sugli altri amiga deve funzionare anche sul 4000.
Se vuoi la testo io sul 4000.




La questione è che se ne sviluppo una per il 1200, il pcb sarà fatto per adattarsi al 1200 (vedi ad esempio la Indivision); non vedo come si potrebbe testare sul 4000 .....

In effetti però per sviluppare il tutto sarebbe sicuramente più semplice iniziare con una card da mettere nello slot del 4000.. mah ci penso un pò su.

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