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13 Agosto 2016 Postato da: cgugl
BAR del Vampiro - Esperienze, rumors, rivalità e diffidenze...
La Vampire è una scheda acceleratrice a basso costo per tutti gli amiga classic.

Questo è il documento con le caratteristiche tecniche ( http://www.apollo-accelerators.com/files/Apollo_datasheet.pdf )
In sintesi:
- processore programmabile dall'utente FPGA capace di 110-130 mips ( http://www.apollo-core.com/bringup/v3003_x15_SysInfo.jpg )
- 128 Mb di Ram
- scheda video 32 bit HDMI ( http://apollo-core.com/bringup/WB_FullHD.jpg )
- Scheda Secure Digital


Questo è il sito ufficiale:
http://www.apollo-accelerators.com


Disponibilità:
Amiga 600 -> La produzione è artigianale e la vendita avviene su prenotazione
http://www.kipper2k.com/

Amiga 500/1000/2000 -> la scheda è pronta per la vendita

->Continua<-

Commenti: 5384  Aggiungi - Pagine: 1...-266-267-268-269-270


Pagine: -1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-27-28-29-30-31-32-33-34-35-36-37-38-39-40-41-42-43-44-45-46-47-48-49-50-51-52-53-54-55-56-57-58-59-60-61-62-63-64-65-66-67-68-69-70-71-72-73-74-75-76-77-78-79-80-81-82-83-84-85-86-87-88-89-90-91-92-93-94-95-96-97-98-99-100-101-102-103-104-105-106-107-108-109-110-111-112-113-114-115-116-117-118-119-120-121-122-123-124-125-126-127-128-129-130-131-132-133-134-135-136-137-138-139-140-141-142-143-144-145-146-147-148-149-150-151-152-153-154-155-156-157-158-159-160-161-162-163-164-165-166-167-168-169-170-171-172-173-174-175-176-177-178-179-180-181-182-183-184-185-186-187-188-189-190-191-192-193-194-195-196-197-198-199-200-201-202-203-204-205-206-207-208-209-210-211-212-213-214-215-216-217-218-219-220-221- [222] -223-224-225-226-227-228-229-230-231-232-233-234-235-236-237-238-239-240-241-242-243-244-245-246-247-248-249-250-251-252-253-254-255-256-257-258-259-260-261-262-263-264-265-266-267-268-269-270-

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 4421
Seiya 22 Giugno 2019    19:39:37
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Comprate la Vampire perché apre nuovi orizzonti IMHO



stando ai numeri ci sono già migliaia di Vampire in circolazione e quindi si presume che si dovrebbe passare allo sviluppo del software e killer application. Io vedo sfornare versioni e subversioni hardware invece di passare alla fase 2.
La standalone dovrebbe essere il botto finale della serie con killer application e software ottimizzate solo per questa scheda e che faccia stralunare gli occhi al mondo e invece siete qui sempre e solo a parlare di hardware.
V1, V600, V500, V1200, Vbla blah, ma il software dove sta? quali nuovi orizzonti ha aperto questa Vampire? Far girare più veloce il software di 30 anni fa?

amiwell79

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Commento 4422
amiwell79 22 Giugno 2019    20:21:13
non penso che penseranno al software seiya, quelli sono soltanto di terze parti, posso capire un'utente che ho visto(come tanti)che hanno già diversi sistemi è vogliono sfruttare per esempio di più lightwave 3d (è solo un'esempio) perchè si divertono, c'è anche questo lato da considerare

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Commento 4423
divina 22 Giugno 2019    21:26:41
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scarica la versione 0.9.64 compressa in lha
Se non riesci con il browser amiga, utilizza il PC e poi trasferisci via Ethernet 😊 es. il filmato di 480mb


tiè, fatti l'idea che ti conviene vendere il 4000
https://youtu.be/dd2ucnD1Nic



grazie, mi sono fatto una idea; con una 060@50 (cyberstormppc) si hanno 22 fps, con una vampire 080 24 fps, la differenza è poco significativa in questo test

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Commento 4424
cgugl 22 Giugno 2019    22:02:53
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grazie, mi sono fatto una idea; con una 060@50 (cyberstormppc) si hanno 22 fps, con una vampire 080 24 fps, la differenza è poco significativa in questo test

Anche sul mio I5 quel test fa 24 fps, quindi il tuo 68060 è solo del 10% pià lento di un I5 !!!

ma va !
Il film è encodato a 24 fps. Buttati !

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Commento 4425
Seiya 22 Giugno 2019    22:25:09
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non penso che penseranno al software seiya, quelli sono soltanto di terze parti


Ma anche le terze parti non lo faranno in armonia perchè c'è un problemino a livello di mentalità e non accettare un metodo di sviluppo che su Amiga non ha mai funzionato in passato e che continua anche ora.
Le Killer application non si possono fare perchè nel caso della Vampire dovresti usare le sue caratteristiche interne come l'AMMX però tagli completamente con il passato e tutti modelli 68k che ne sono sprovvisti. la comunità si ribella, scoppiano flame i insulti vari e la comunità Classic si spezza in due e ognuno per se con il declino del progetto.
L'unica alternativa è quella di fare quello che sanno fare meglio: lavorano su un unico sorgente con tutto dentro anche le AMMX e poi creano due eseguibili: uno classico e uno AMMX. Tuttavia, questo sistema però comporta che non ottimizzi ne per uno ne per l'altro. I porting di Ari sono basati su questo concetto e infatti le prestazioni sono penose come lo era CannonBall. Crei due eseguibili dallo stesso sorgente cosa vuoi ottimizzare?

La vampire doveva puntare alla potenza bruta e non ad implementare nuove istruzioni incompatibili con i 680x0. In questo caso l'ottimizzazione era più semplice e di fatto puoi creare tante killer application che sfrutta la potenza elaborativa più veloce.

La strada da prendere con la Vampire è quella x86: un programma per 286 gira anche su un i9. un software per Amiga 1000 dubito giri con la Vampire. Amiga malgrado le dicerie, non ha mai avuto la piena retro compatibilità. Mettici anche che gli sviluppatori creavano il software con il paraocchi e i tappi alle orecchie e guai a dare suggerimenti.

Un programmatore crea un software di matematica frattale che richiede l'uso diretto del coprocessore e invece crea delle librerie software invece di accedere direttamente all'hardware con risultati pessimi ovviamente.
Tante persone, non solo io, abbiamo cercato di dare dei suggerimenti sul fatto di accedere direttamente all'hardware o librerie che comunque potesse accedere al coprocessore, ci siamo beccati tanti bei "vaffa". E' così e basta. E' lui il programmatore e sa quello che fa. E anche dopo anni e anni ha continuato a negare di fronte alle varie evidenze.
Molti di loro attualmente sono sviluppatori per la Vampire e riescono comunque a fare un software come si deve perchè la potenza bruta della vampire compensa il loro codice, ma quando poi lo esporti su 680x0 reali vedi come lo hanno realizzato.







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Commento 4426
Seiya 22 Giugno 2019    22:30:40
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ma va !
Il film è encodato a 24 fps. Buttati !



perchè non glielo hai detto prima che il video è encodato a 24 fps? Se lo sapevi che valore ha questo test?

Commento modificato il 22/06/2019 alle ore 22:32:19

cgugl

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Commento 4427
cgugl 22 Giugno 2019    22:46:26
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perchè non glielo hai detto prima che il video è encodato a 24 fps? Se lo sapevi che valore ha questo test?

perchè è stato lui a proporre il test, per capire come andava la vampire.

Il problema è che quel test fa tutt'altro.
Copia i dati dal disco alla chip ram. Poichè quando si accede alla chipram tutti i 68K (anche apollo) devono spegnere tutte le cache, il test si trasforma in un test sulla efficienza del bus.

La cyberstorm ha il vantaggio dell'interfaccia SCSI e dei trasferimenti DMA, eppure è più lento della vampire che usa l'ide...
significa che ha raggiunto il suo limite fisico.
Anche se la overclocca a 300 mhz non potrà migliorare il tempo di accesso alla chip ram, non potrà MAI visualizzare fluidamente animazioni 640x256 su schermo pal a 25fps !!

Commento modificato il 22/06/2019 alle ore 22:48:24

amiwell79

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Commento 4428
amiwell79 22 Giugno 2019    22:47:54
va beh qui qualcuno forse vuole fare la voce grossa, mentre deve farsi un bagno di umiltà compreso l'apollo team, amithlon è stata la vera scoperta cocco di mamma e si parla di più di vent'anni fa, quando ancora non c'èra qemu caro il mio esperto

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Commento 4429
cgugl 22 Giugno 2019    22:51:35
Citazione

va beh qui qualcuno forse vuole fare la voce grossa, mentre deve farsi un bagno di umiltà compreso l'apollo team, amithlon è stata la vera scoperta cocco di mamma e si parla di più di vent'anni fa, quando ancora non c'èra qemu caro il mio esperto


che cavolo dici?
proponete sfide e poi le fallite,
senza neanche sapere come funziona un amiga.

Amithlon è migliore e io sto perdendo tempo a spiegarvi le cose.

amiwell79

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Commento 4430
amiwell79 22 Giugno 2019    22:53:35
allora accomodati alla porta da parte mia sei in lista nera e salutami il tuo amigo tedesco

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Commento 4431
Seiya 22 Giugno 2019    23:02:11
posso capire la serie V che si mette dentro un Amiga e quindi può usare un HD IDE. Ma la standAlone che vive da sola, in un suo case e con l'Amiga potenzialmente non c'entra più nulla, perchè usa l'IDE? non può usare una veloce SATA?
Del resto sono anni che HD IDE non se ne vedono più in giro, ne nei negozi, ne nei centri commerciali, ma anche su Amazon o altri siti, si trovano solo SATA. Sicuramente costa di meno implementare 4 porte sata che una vecchia e lenta IDE.

Commento modificato il 22/06/2019 alle ore 23:03:19

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Commento 4432
divina 22 Giugno 2019    23:52:01
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perchè non glielo hai detto prima che il video è encodato a 24 fps? Se lo sapevi che valore ha questo test?

perchè è stato lui a proporre il test, per capire come andava la vampire.

Il problema è che quel test fa tutt'altro.
Copia i dati dal disco alla chip ram. Poichè quando si accede alla chipram tutti i 68K (anche apollo) devono spegnere tutte le cache, il test si trasforma in un test sulla efficienza del bus.

La cyberstorm ha il vantaggio dell'interfaccia SCSI e dei trasferimenti DMA, eppure è più lento della vampire che usa l'ide...
significa che ha raggiunto il suo limite fisico.
Anche se la overclocca a 300 mhz non potrà migliorare il tempo di accesso alla chip ram, non potrà MAI visualizzare fluidamente animazioni 640x256 su schermo pal a 25fps !!




ragazzi non era mia intenzione scaldare gli animi ma solo capire se la Vampire era una scheda funzionale una volta gestito l’ AGA nel core FPGA etc... se devo essere sincero neppure ero sicuro che la Vampire portasse a termine il play (tanto ero prevenuto )
Riguardo la 060@50 nella cyberstormppc essa ottiene 22fps da hd scsi con il suo controller DMA, ma 24fps eseguendo una porzione più breve del filmato se caricato da RAM
Non avevo invece notato che è stato codificato a 24fps limite

Che giochi PC sono stati portati con LE mode al momento ?

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Commento 4433
divina 23 Giugno 2019    00:13:23
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posso capire la serie V che si mette dentro un Amiga e quindi può usare un HD IDE. Ma la standAlone che vive da sola, in un suo case e con l'Amiga potenzialmente non c'entra più nulla, perchè usa l'IDE? non può usare una veloce SATA?
Del resto sono anni che HD IDE non se ne vedono più in giro, ne nei negozi, ne nei centri commerciali, ma anche su Amazon o altri siti, si trovano solo SATA. Sicuramente costa di meno implementare 4 porte sata che una vecchia e lenta IDE.



penso perché le Vampire non hanno un controller dedicato, ma il tutto è gestito da FPGA stesso ed implementare un IDE in tal senso è meno complesso rispetto al SATA

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Commento 4434
divina 23 Giugno 2019    08:05:18
Nella imminente V1200 vi è la possibilità, come si accennava tempo addietro, di poter commutare tra core che mantiene l’ AGA originale e quello che emula l’ AGA ed apporta nuove features audio e video ?
In tal caso, come avviene la commutazione ?

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Commento 4435
DrProcton 23 Giugno 2019    08:50:11
Cgugl ha una vampire v4, è in costante contatto col team ed ha la possibilità di testare gli ultimi core. È quindi in grado di fornirci delle info/news sull'evoluzione di questa scheda che non trapelano nemmeno nel forum di apollo, tanto per dire. E mi pare che fino a qui Claudio abbia cercato di rispondere ai quesiti posti da Divina (il filmato in questione era nell'archivio postato proprio da Divina, se non ho capito male..), anche quando a molti di questi quesiti non corrispondono risposte assolute (se paragoni una blizzard 060 ad una vampire, il confronto è decisamente a favore di quest'ultima, sia in termini di velocità del processore che di rtg, se peró il paragone viene fatto con una cyberstorm PPC entrano in gioco altri aspetti-tipo la compatibilità col software warpos, che su vampire ovviamente non hai).
Rimanendo nell'ambito di una discussione civile ne guadagnamo tutti. Poi ognuno potrà farsi la propria idea su queste schede, se valgono o meno il prezzo di vendita, se l'usb è essenziale o meno, se la ide è anacronistica o ancora valida,ecc.. tenendo presente che non esiste l'Amiga perfetto in assoluto, e che ognuno di noi dà priorità ad aspetti diversi dell'hobby nessuno dei quali può essere considerato per sua natura il più valido ed universale..



https://novamiga.forumfree.it/

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Commento 4436
DrProcton 23 Giugno 2019    09:02:25
Citazione

Nella imminente V1200 vi è la possibilità, come si accennava tempo addietro, di poter commutare tra core che mantiene l’ AGA originale e quello che emula l’ AGA ed apporta nuove features audio e video ?
In tal caso, come avviene la commutazione ?

Da quello che so sarà come le v2 attuali. Carichi il core che vuoi usare lanciando da workbench (o cli) l'eseguibile appropriato. Il caricamento del core avviene in un paio di minuti.

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Commento 4437
cgugl 23 Giugno 2019    09:20:12
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posso capire la serie V che si mette dentro un Amiga e quindi può usare un HD IDE. Ma la standAlone che vive da sola, in un suo case e con l'Amiga potenzialmente non c'entra più nulla, perchè usa l'IDE? non può usare una veloce SATA?

Per due motivi:
1) Per trasferire i dati, SATA usa 2 fili (SATA ha 2 pin di TX e 2 pin di RX), l'IDE ne usa 16.
Quindi se devi trasferire 30mb/sec, l'integrato che gestisce SATA deve lavorare a frequenze molto più alte dell'IDE e deve codificare i dati da inviare. Le temporizzazioni dell'ide sono facili, quelle SATA no.

2) L'ide della vampire non è un ide. I pin del connettore ide sulla V500, sulla V1200, sulla V4 sono collegati direttamente alla FPGA. Significa che è una grande porta di espansione che viene sprecata per trasferire i dati col protocollo ide. In origine l'idea di Majsta era di spezzettare il connettore da 40 pin della V500 per metterci un lettore SD card, una porta PCMCIA, una scheda di rete...

Un domani nulla ti vieta di implementarci il controller SATA. Dev i solo cambiare il cavo.


Commento modificato il 23/06/2019 alle ore 09:21:25

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Commento 4438
cgugl 23 Giugno 2019    10:03:08
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Riguardo la 060@50 nella cyberstormppc essa ottiene 22fps da hd scsi con il suo controller DMA, ma 24fps eseguendo una porzione più breve del filmato se caricato da RAM

ho provato caricando tutto Zoraia in ram. La occupazione della CPU è la stessa.
Significa che il collo di bottiglia non è l'accesso al disco, ma la velocità di scrittura nella chip ram.

Il Webmaster

Post inviati: 4736

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Commento 4439
Mak73 23 Giugno 2019    10:25:27
Un player video ben fatto cerca di mantenere gli fps originali del video stesso, poi ovviamente se lo fai girare su un processore lentissimo farà cosa può. Se non fosse così cambiando l'hardware ti ritroveresti coi video che vanno a velocità diverse. Infatti se ci fate caso non ci sono test di velocità che si basano sui video, ma piuttosto su motori di renderig o di giochi 3D.

Se proprio volete usare un video usatene uno compresso che richieda una certa potenza della CPU per decodificarlo, tipo un MP4.

Commento modificato il 23/06/2019 alle ore 10:28:46


Pace e bene a tutti.

cgugl

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Commento 4440
cgugl 23 Giugno 2019    10:43:06
Citazione

Un player video ben fatto cerca di mantenere gli fps originali del video stesso, poi ovviamente se lo fai girare su un processore lentissimo farà cosa può. Se non fosse così cambiando l'hardware ti ritroveresti coi video che vanno a velocità diverse. Infatti se ci fate caso non ci sono test di velocità che si basano sui video, ma piuttosto su motori di renderig o di giochi 3D.

Se proprio volete usare un video usatene uno compresso che richieda una certa potenza della CPU per decodificarlo, tipo un MP4.



Noi stiamo parlando dei limiti dell'architettura.
Ho fatto un'altra prova ancora. Ho copiato il file in ram: (480mb), dopodicchè sono passato in modalità
tartaruga (secondo sysinfo avevo 1,6 mips, cioè quella di un 1200 inespanso).
A quel punto ho lanciato agablaster.
Ho raggiunto 22 fps... la cpu non c'entra nulla nelle animazioni cdxl, è un problema di velocità di scrittura nella chip.

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