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11 Agosto 2017 Postato da: DanyPPC
[Joypad & Joystick] gioie e dolori dei videogiocatori
PREFAZIONE

Il seguente Topic ha solo lo scopo di illustrare gran parte dei vari joystick e joypad che si possono reperire nuovi o usati attraverso i soliti siti di aste e annunci online.
Si tratta di una collezione personale, acquistati per la stessa e spesso alla ricerca della migliore combinazione pad/joystick per giocare al "meglio" a vari tipi di retro-games.
Pertanto i giudizi sono strettamente soggettivi e come tali valutati

->Continua<-

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Commento 61 in risposta al 59 di majinga
Oge 7 Agosto 2018    16:48:28
Citazione
Prima che mi dimentico. Ieri lo avevo provato al volo con super street fighter 2.
Sono andato su impostazioni e ho cambiato il tipo di controller con quello per CD32.
Ma non funziona. La croce direzionale funziona bene, ma degli 8 tasti ne funziona uno solo, che mi mette il gioco in pausa e quando lo schiaccio di nuovo si toglie la pausa e il personaggio da un pugno.

Dove sbaglio?


Se lo apri e scatti qualche fotografia si può fare un paragone veloce con quello originale che ha due integrati.

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Commento 62
majinga 7 Agosto 2018    16:59:06
Certo. Se riesco anche stasera.

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Commento 63
DanyPPC 7 Agosto 2018    18:17:13
Allora ragazzi, Street Fighter 2 per Amiga, assieme a Better Dead Than Alien, è uno di quei giochi che non funziona con il Joypad CD32, ma solo con i Joypad originali a 2 pulsanti, come quello Master System o uno creato apposto per conto proprio.

Se avete l'adattatore di Kipper con Joypad PSX dovete impostarlo in modalità joy a 2 pulsanti, non CD32.

E' già una cosa che testai negli anni 90 e purtroppo con il WHDLoad non hanno fixato.

Giocando con il pad CD32 potreste incontrare altri giochi che non "vedono" il pulsante di fuoco "rosso". E' normale, questi giochi richiedono espressamente un comune Joystick ad 1 pulsante.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 64
majinga 7 Agosto 2018    20:13:40
Ho provato con alarcity, ma non capisco.

Se scelgo il controller per CD32 riesco solo a sparare con uno dei tasti rossi, con uno di quelli verdi il personaggio esplode e muoio. Gli altri tasti non fanno niente.

Se scelgo il controller normale, posso sparare sempre con quello rosso, e con quello verde entro in un menu. Gli altri tasti non fanno sempre niente.

Normalmente come dovrebbe funzionare?

@Oge, purtroppo non posso aprirlo. E' rivettato!

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Commento 65
DanyPPC 7 Agosto 2018    21:03:09
Mah, ho provato la demo ed il Jopyad CD32 si può impostare in 2 modalità A e B.
Praticamente con i pulsanti Rosso e Blu si spara, il giallo mostra l'inventario, il Play autodistruzione ed i triggers sinistro e destro ciclano tra le varie armi e capacità di fuoco.
Insomma i tasti sono tutti utilizzati per la maggior parte.

I joypad originali Commodore per CD32 hanno qualche problema su A1200 Rev 2B e alcune 1.D4 Commodore.
Il più compatibile sembrerebbe l'Honey Bee Competition Pro, ma per la mia esperienza il migliore come compatiiblità è l'adattatore di Kipper PSX ed il RysMk2 usato assieme ad un Joypad USB Stile Supernes.
Quest'ultimo non ha problemi persino sulla Rev 2B di A1200 che notoriamente non accetta alcun modello di joypad cd32.

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Commento 66
majinga 7 Agosto 2018    21:13:46
Quindi o sbaglio qualcosa io, o questo arcade stick non è proprio compatibile 100% con i pad CD32, oppure ha qualcosa che non va.

Mi piacerebbe avere la conferma da qualcun altro che lo possiede, tanto per avere conferma che è proprio il suo comportamento normale.
@Seiya

Commento modificato il 07/08/2018 alle ore 21:14:23

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Commento 67
DanyPPC 7 Agosto 2018    21:29:30
Per essere la versione CD32 dovrebbe esserci scritto "MILLENNIUM CD32" da qualche parte, altrimenti non è altro che il classico Joystick per Megadrive compatibile a 2 pulsanti su Amiga.

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Commento 68
majinga 7 Agosto 2018    21:46:22
CD32 non c'è scritto da nessuna parte. E' identico a quello postato da Seiya.

Quindi non è un compatibile CD32, che delusione

Certo che la disposizione dei tasti a questo punto è davvero un mistero. Su Mega Drive sono scomodi, e su Amiga sono troppi.
Peccato, perché come struttura mi è sempre piaciuto, è solido, robusto e ha una bella levetta.

In ogni caso grazie Dany.

Immagine

Commento modificato il 07/08/2018 alle ore 23:31:59

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Commento 69 in risposta al 65 di DanyPPC
divina 7 Agosto 2018    23:06:55
Citazione

Mah, ho provato la demo ed il Jopyad CD32 si può impostare in 2 modalità A e B.
Praticamente con i pulsanti Rosso e Blu si spara, il giallo mostra l'inventario, il Play autodistruzione ed i triggers sinistro e destro ciclano tra le varie armi e capacità di fuoco.
Insomma i tasti sono tutti utilizzati per la maggior parte.


confermo, con i CompetitionPro CD32 in A4000

MorphOS 3.9 PowerMac G5 &&Pegasos2 G4 //AmigaOS4.1 FE - AMiGA4000T&D &&1200 &&600 &&500+ &&500 - Mac Intel &&PowerPc - x64 servers -


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Commento 70
divina 8 Agosto 2018    14:31:20
@majinga
un altro game che mi viene in mente al volo ora (giocato recentemente) che puoi utilizzare come ulteriore verifica è Dragonstone CD32 (il seguito di Darkmere che mi piaceva tantissimo ed ultimai); in esso hai un pulsante per inventario ed uno per pausa oltre al fire tradizionale.
Puoi gicarlo su Amiga AGA con appunto device joypad CD32 compatibile.

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Commento 71
Oge 8 Agosto 2018    14:46:49
Col secondo tasto fire si riesce a giocare alla maggior parte della libreria del CD32, o vale la pena rifornirsi di un PAD che abbia tutti i tasti di quello originale?

Per il secondo tasto di fire intendo quello che avevano molti Joystick per Amiga, ma che tornavano utili solo in alcuni giochi.

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Commento 72
DanyPPC 8 Agosto 2018    17:20:20
Ufficialmente non è mai stato prodotto alcun Joystick a 2 pulsanti differenziati per Amiga. La prima volta che nelle istruzioni di Turrican lessi che il secondo pulsante serviva ad attivare l'arma speciale al posto della barra spaziatrice ci premurammo con i miei amici di andare dal rivenditore Commodore per acquistare un joystick di questo tipo, ma il negoziante ovviamente non aveva niente da vendere a riguardo.
Poi col tempo scoprimmo che i giochi facevano riferimento ai joystick/joypad Sega, in particolar modo ai modelli per Master System e poi quello Megadrive. E di fatti pagai 60.000 lire il mio primo joypad MD.
Con quello giocavo a Project X, la saga Turrican, Super Street Fighter 2, BC Kid, ecc... sul mio primo Amiga 500.

Solo in Inghilterra, e come potete leggere a prima pagina, è stato prodotto ufficialmente un Joypad a 2 pulsanti per Amiga, il TecnoPlus, dove i tasti B e C agiscono rispettivamente da pulsante 1 e 2 mentre quello A è programmabile come autofire.
Gli altri Joypad dichiarati per Amiga, sono solo dei semplici joypad ad 1 pulsante e gli altri agiscono da autofire di quest'ultimo.

Non sono a conoscenza di altri joystick o joypad ufficialmente prodotto per Amiga a 2 pulsanti.

L'ultimo in produzione lo vende AmigaKit e altri rivenditori esteri ed è un Joystick Arcade che supporta 2 pulsanti differenziati, non so se il progetto è proprio di AmigaKit.

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Commento 73
divina 8 Agosto 2018    21:00:08
@DanyPPC
con i CompetitionPro CD32 originali ho la possibilità di sfruttare per questi games particolari i secondo pulsante ?

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Commento 74
DanyPPC 8 Agosto 2018    21:10:32
I Joypad CD32 non hanno alcun problema con i giochi a 2 pulsanti come BCKid e altri. E parlo di tutti i joypad CD32, compatibili e originali.
E' solo Street Fighter 2 e Better Dead Than Alien (da me verificati) che non funzionano con il pad CD32.

Addirittura, lasciando perdere le versioni WHDLoad, se per esempio volete giocare a BCKid da dischetto con un Joystick a solo 2 pulsanti potreste avere l'amara sorpresa che il secondo pulsante (per saltare) non è "visto", mentre se collegate un Joypad CD32 o Sega MegaDrive magicamente il pulsante funziona.
Dipende da come sono stati programmati i giochi se accettano lo stato High o Low della pressione del secondo pulsante, come mi spiegava Toni (WinUAE) in un messaggio privato.
Purtroppo non si è mai avuto uno standard in tal senso e potete avere differenze di riconoscimento del secondo pulsante passando dal Kickstart 1.3 al 3.0.
Da revisione di scheda madre a revisione (parlando di A1200 e A4000).

Il CompetitionPro della Honey Bee è stato realizzato meglio e più compatibile dell'originale Joypad Commodore, a detta della stessa azienda.

Io continuo a sostenere che se volete la compatibilità assoluta con ogni gioco il migliore è l'adattatore di Kipper PSX che permette di switchare tra 1 pulsante, 2 pulsanti e modo CD32.
Se poi avete una "rognosa" A1200 Rev 2B acquistate il RysMk2 che emula perfettamente il pad CD32 anche su questa scheda madre, laddove nessun pad CD32 funziona (almeno in lowlevel.library mode).

Insomma, le soluzioni ci sono.
Anche molti giochi WHDLoad hanno fixato spesso le routines di riconoscimento del secondo pulsante o CD32.

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Commento 75
majinga 8 Agosto 2018    21:26:05
Comunque per togliermi il dubbio ho provato anche con Dragonstone CD32. Mi prende uno dei tasti rossi come fire, anche se poi durante il gioco non fa niente. Con uno dei verdi il gioco va in pausa e non ne esce più, se lo premo di nuovo si toglie la pausa per un istante e poi si rimette. Gli altri non fanno niente.

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Commento 76
DanyPPC 8 Agosto 2018    22:07:01
E infatti DragonStone supporta solo 2 pulsanti.

Se vuoi avere una lista dei giochi che richiedono o supportano completamente o parzialmente i Joypad a 2 pulsanti e CD32 guarda
Qui

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Commento 77
Oge 8 Agosto 2018    23:59:43
Molto utile la lista.

Citazione
Il CompetitionPro della Honey Bee è stato realizzato meglio e più compatibile dell'originale Joypad Commodore, a detta della stessa azienda.

Ho una variante dell'Honey Bee, sempre della Competition Pro. Devo controllare se c'è questa caratteristica.

Col Sega Mega Drive devo controllare se il secondo pulsante di fuoco funge in nativo o tramite l'adattatore da Sega a C64-Amiga, ma se ricordo bene solo tramite adattatore.

I diodi che suggeriscono nei blog non sono quelli originali del primissimo schema del giornale Inglese, e quello schema stesso è migliorabile perchè l'integrato dentro il pad del Sega può essere messo in stato di nanna direttamente direttamente a livello di cavo per renderlo ancora più sicuro.

Curiosamente scoprìì come abilitare il secondo pulsante di fuoco su START sempre a livello di cavo.

Occhio ai controller del MSX che fanno danni immediati, uno dei bottoni manda +5V e massa in corto sul Commodore quando lo premete!

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Commento 78
Oge 9 Agosto 2018    00:34:49
Dagli appunti di bordo leggo che su Amiga si può abilitare in maniera molto semplice un secondo pulsante di fuoco sfruttando un pulsante a vostra scelta su un Joystick qualsiasi (facciamo il caso dei tanti modelli che hanno molteplici pulsanti potete fare quello di sinistra il fuoco normale e quello di destra il secondo fuoco).

Sul Commodore 64 tale cosa non andrà bene e sfrutterete il solo pulsante di fuoco diciamo principale.

Sul Sega Mega Drive invece si può rewirare il tutto e far sì che il secondo pulsante di fuoco vada contemporaneamente sia su C64 che sulla stessa Amiga.

Curiosamente c'è un modo di mandare in oscillazione l'integrato dentro il PAD del Sega Mega Drive ed abilitare l'autofire. La figata è che si può fare senza metter mano al Joypad, quindi sempre a livello di cavo.

La particolarità è che la cosa è sicurissima, leggo sugli appunti, perchè si agisce sul lato del Joypad mentre sul lato Commodore non c'è collegamento su +5V. Praticamente sul lato Commodore non diamo alcuna tensione, oscilla l'integrato nel Joypad del Sega Mega Drive per i fatti suoi senza arrecare fastidio. Quindi utile e sicura come funzione.

Praticamente il chip nel Joypad del Sega Mega Drive passa ripetutamente dallo stato di attivo allo stato di disattivo, detto grossolanamente senza entrare nel dettaglio. Quindi premendo il tasto fire il personaggio spara come se ci fosse realmente l'autofire. Devo verificare e poi condivido come si fa, o ne condivido alcuni, anche perchè mi pare che la cosa richieda uno switch proprio per spegnere ed accendere l'autofire e credo che i contatti da switchare siano due e non uno, quindi serve un doppio switch che nel connettore normale non entrerebbe mai.

Commento modificato il 09/08/2018 alle ore 00:45:33

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Commento 79 in risposta al 76 di DanyPPC
divina 9 Agosto 2018    09:23:23
Citazione

E infatti DragonStone supporta solo 2 pulsanti.


tre pulsanti (fire, inventario e pausa) in versione CD32; per lo meno con il competitionpro è così

Commento modificato il 09/08/2018 alle ore 09:24:12


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Commento 80
DanyPPC 9 Agosto 2018    09:39:31
La versione CD32, io mi riferivo a quella classica Amiga

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