Mený principale
 Notizie
 Grafica
 Forum
 Links
 Retro Trailer
 Recensioni
 Modelli Amiga
 Storia Amiga
 Lista Utenti
 Policy sito
Ricerca Google

Login

Nick


Password


25 Settembre 2019 Postato da: amiwell79
Aros 68k OS ufficiale per gli utenti Vampire
ciao

come appreso da nikos un utente molto vicino ai dev di aros(la notizia si trova su aros exec), come da titolo questo sarà il sistema operativo ufficiale, non per altro kalamatee sta lavorando ad esso sopratutto per fixare alcuni problemi con la vampire(i suoi progressi si possono esaminare sul sito di aros)

aros-exec

https://tinyurl.com/y57w79x9

Progressi

https://tinyurl.com/y4oj2z2x

Modificato il 25/09/2019 alle ore 19:01:28

Commenti: 69  Aggiungi - Pagine: 1-2-3-4


Pagine: -1-2- [3] -4-

Post inviati: 916

Visulizza profilo Messaggio Personale
213.45.8.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 41 in risposta al 40 di DrProcton
AfAOne 28 Settembre 2019    12:58:12
Testo Censurato

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 10:01:05


- AfA One - AROS One x86 - AROS One 68K - AfA One PPC -

- Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 -

Immagine


Invalido Civile

Post inviati: 6742

Visulizza profilo Messaggio Personale
46.141.119.*** Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_8_2) AppleWebKit/536.26.17 (KHTML, like Gecko) Version/6.0.2 Safari/536.26.17
Commento 42
amiwell79 28 Settembre 2019    13:12:18
si difatti il 4 prende molto dal 3.9

support

https://www.actionaid.it/

https://www.amref.it/

Il Webmaster

Post inviati: 3410

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.24.218.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 43
Mak73 28 Settembre 2019    14:04:14
Penso che lo sviluppo del OS 3.x sia ripreso dal 3.1 perchè con 3.5 e 3.9 ci sono dei problemi di copyrights ecc... come al solito, quindi immagino che per evitare altre beghe legali abbiano preferito questa strada.

La schelta di Aros per la Vampire StandAlone probabilmente è dettata dagli stessi motivi, se anzichè perdersi in beghe legali dopo la fine di Commodore, avessero speso quei soldi in sviluppo dell'OS, saremmo stati a posto.

Riguardo al fatto che non la vendano senza kickstart, se non ricordo male, è perchè in base alle leggi europee non si può vendere un hardware simile, senza il necessario per farlo funzionare. Ad esempio non puoi vendere un PC senza un OS installato.

Pace e bene a tutti.

Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.3.107.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 44
DrProcton 28 Settembre 2019    14:05:05
Carlo, perchè vuoi deragliare la discussione su quanto OS3.9 sia meglio di 3.1.4???
Ho fatto solo un esempio per dire che è possibile flashare la rom della Vampire con un kickstart diverso visto che alcuni non accettano l'idea di avere il kickstart di Aros (e per rispondere espressamente ad una domanda).


Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.3.107.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 45 in risposta al 43 di Mak73
DrProcton 28 Settembre 2019    14:25:38
Citazione

Penso che lo sviluppo del OS 3.x sia ripreso dal 3.1 perchè con 3.5 e 3.9 ci sono dei problemi di copyrights ecc... come al solito, quindi immagino che per evitare altre beghe legali abbiano preferito questa strada.

Si, i diritti ed i sorgenti di OS3.9 sono in mano ad un marasma di soggetti per cui sia Hyperion che Cloanto che chiunque altro (anche Vesalia ha fatto scomparire dal listino il cd del 3.9) ci stanno alla larga. Ripartire da 3.1 era una scelta obbligata per riprendere lo sviluppo di os 3.x . L'alternativa era tenersi OS3.9 fino alla fine dei tempi.
Citazione

La schelta di Aros per la Vampire StandAlone probabilmente è dettata dagli stessi motivi, se anzichè perdersi in beghe legali dopo la fine di Commodore, avessero speso quei soldi in sviluppo dell'OS, saremmo stati a posto.

Condivido
Citazione

Riguardo al fatto che non la vendano senza kickstart, se non ricordo male, è perchè in base alle leggi europee non si può vendere un hardware simile, senza il necessario per farlo funzionare. Ad esempio non puoi vendere un PC senza un OS installato.

Può essere..dubito che sia quello il motivo nel caso del team Apollo.
Vogliono svincolarsi dal contenzioso tra Cloanto ed Hyperion, e l'unico modo è quello di rendere Aros funzionale almeno come i vari 3.x. Se i contendenti si trovassero superati anche sul versante 68k la loro guerra diventerebbe un ridicolo parapiglia x un pugno di mosche.

Post inviati: 916

Visulizza profilo Messaggio Personale
213.45.8.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 46 in risposta al 44 di DrProcton
AfAOne 28 Settembre 2019    15:00:20
Citazione

Carlo, perchè vuoi deragliare la discussione su quanto OS3.9 sia meglio di 3.1.4???
Ho fatto solo un esempio per dire che è possibile flashare la rom della Vampire con un kickstart diverso visto che alcuni non accettano l'idea di avere il kickstart di Aros (e per rispondere espressamente ad una domanda).

La discussione concordata inizialmente da me con Salvo era per discutere su "Aros 68k OS ufficiale per gli utenti Vampire" serenamente e tu hai iniziato dicendo che si poteva piallare e installare OS3, quindi il primo a diragliare sei stato tu ed io ho risposto di conseguenza, rileggi dall'inzio cosa hai scritto !

Io ho solo risposto su alcune tue affermazioni alcune delle quali da me non condivise, diversamente non avrei citato OS3.9, anche io come te ho fatto qualche esempio su come meglio sfruttare la V4.

Per me AROS 68k resta la migliore soluzione sotto tutti i profili se questo sistema verrà supportato da tutti gli sviluppatori anche se a molti non piacerà o si disinteresserà alla macchina.


Commento modificato il 28/09/2019 alle ore 15:24:20


- AfA One - AROS One x86 - AROS One 68K - AfA One PPC -

- Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 -

Immagine


Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.3.107.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 47 in risposta al 46 di AfAOne
DrProcton 28 Settembre 2019    16:43:30
Citazione

La discussione concordata inizialmente da me con Salvo era per discutere su "Aros 68k OS ufficiale per gli utenti Vampire" serenamente e tu hai iniziato dicendo che si poteva piallare e installare OS3, quindi il primo a diragliare sei stato tu ed io ho risposto di conseguenza, rileggi dall'inzio cosa hai scritto !

Non mi pare proprio di essere andato OT (decideranno i moderatori)
Il punto è che non è vero che Aros sia improvvisamente diventato il sistema operativo ufficiale della Vampire e l'ho scritto subito appena ho visto il topic. Su nessun forum amighista ho visto tale affermazione. La notizia è: "Apollo Team commitment to AROS 68k development" ovvero che contribuirá allo sviluppo di Aros. Il fatto che mettano quelle rom di default è, come già hanno capito anche i sassi, principalmente un modo per evitare beghe legali.
Evidentemente non era così chiaro che Aros non fosse "piallabile" sostituendolo con un kickstart classico xchè come abbiamo visto alcuni utenti hanno iniziato a scrivere che con Aros la Vampire non è un Amiga, ecc (poi secondo me molti non sanno nemmeno bene cosa sia Aros, ma questo è un'altro film)..
Suppongo quindi che la maggior parte degli acquirenti V4, come prima cosa (anche solo per un pregiudizio atavico) faranno proprio tabula rasa di Aros a meno che il Team Apollo + Team Aros non riescano nell'impresa di farlo funzionare davvero bene e si riveli fin da subito essere migliore delle soluzioni 3.x e per lo meno equivalente x quanto riguarda la compatibilità con il vecchio software (ci vorrà del tempo, a mio avviso).

Di sicuro invece la disquisizione su 3.9 vs 3.1.4 era OT

Commento modificato il 29/09/2019 alle ore 09:26:01

Invalido Civile

Post inviati: 6742

Visulizza profilo Messaggio Personale
46.141.119.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:68.0) Gecko/20100101 Firefox/68.0
Commento 48
amiwell79 28 Settembre 2019    17:19:30
la notizia è apparsa su aros exec ho postato anche il link

support

https://www.actionaid.it/

https://www.amref.it/

Post inviati: 916

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.11.255.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 49 in risposta al 47 di DrProcton
AfAOne 28 Settembre 2019    17:35:05
Citazione

Il punto è che non è vero che Aros sia improvvisamente diventato il sistema operativo ufficiale della Vampire e l'ho scritto subito appena ho visto il topic. Su nessun forum amighista ho visto tale affermazione.

Il fatto che venga distribuito con un Bootloader AROS è un dato di fatto non teorie.
Citazione

La notizia è: "Apollo Team commitment to AROS 68k development" ovvero che contribuirá allo sviluppo di Aros. Il fatto che mettano quelle rom di default è, come già hanno capito anche i sassi, principalmente un modo per evitare beghe legali.

Tu dici che non ci sono accordi e che questi non debbano essere rispettati, il lavoro duro degli sviluppatori AROS poi che facciamo lo cestiniamo ? se tu fossi uno sviluppatore AROS lavoreresti a queste condizioni?
Citazione

Suppongo quindi che la maggior parte degli acquirenti V4, come prima cosa (anche solo per un pregiudizio atavico) faranno proprio tabula rasa di Aros a meno che il Team Apollo + Team Aros non riescano nell'impresa di farlo funzionare davvero bene e si riveli fin da subito essere migliore delle soluzioni 3.x e per lo meno equivalente x quanto riguarda la compatibilità con il vecchio software (ci vorrà del tempo, a mio avviso).

E gli altri? quello a cui piace il Case Commodore o quelli che vorrebbero giocare con i floppy fisici con "tutti i giochi"


Commento modificato il 28/09/2019 alle ore 17:35:42


- AfA One - AROS One x86 - AROS One 68K - AfA One PPC -

- Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 -

Immagine


Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.3.107.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 50
DrProcton 28 Settembre 2019    18:15:40
Citazione

Il fatto che venga distribuito con un Bootloader AROS è un dato di fatto non teorie.


Nessuno lo discute. Così come è indiscutibile il fatto che ad Amiga34 non avrebbero potuto vendere le v4 con delle rom illegittime.

Citazione

Tu dici che non ci sono accordi e che questi non debbano essere rispettati, il lavoro duro degli sviluppatori AROS poi che facciamo lo cestiniamo ? se tu fossi uno sviluppatore AROS lavoreresti a queste condizioni?


Non dico che non ci sono accordi. Wawa e Kalamatee hanno già ricevuto rispettivamente una v600 ed una v4, se non erro. E per ogni v4 venduta i 5 euro che avrebbero dovuto pagare x la licenza del kick da Cloanto verrà destinato agli sviluppatori di Aros. Non mi mettere in bocca cose che non ho detto. È evidente che il Team Apollo si impegnerà nel supportare il progetto Aros e che allo stesso tempo gli sviluppatori Aros abbiano trovato una piattaforma valida su cui sviluppare. Dico solo che la decisione di mettere le rom di aros è stata presa (secondo me correttamente - avrebbero dovuto farlo prima) principalmente allo scopo di evitare beghe legali perché non c'era certezza sulla legittima proprietà delle stesse.
Da questa cosa ne verrà sicuramente qualcosa di buono, ma non è detto che i risultati saranno eccezionali fin da subito.

Citazione

E gli altri? quello a cui piace il Case Commodore o quelli che vorrebbero giocare con i floppy fisici con "tutti i giochi"


Non capisco cosa intendi..quelli a cui piace il case Commodore alloggeranno la v4 nel case a500 di Phil Lang che è già predisposto, oppure faranno a meno della vampire v4 mica deve piacere per forza a tutti...
Puntualizzare che la rom nella vampire è flashabile non vuole mica dire che sono per "piallare" Aros all'acquisto! significa solo informare chi è allergico solo a sentir nominare la parola Aros che se lo desidera ne può fare anche a meno..

Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.3.107.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 51 in risposta al 48 di amiwell79
DrProcton 28 Settembre 2019    18:22:14
Citazione

la notizia è apparsa su aros exec ho postato anche il link

Ok, non avevo letto il titolo del thread. Però se leggi il testo del post si parla di un futuro auspicabile più che un'imminente realtà. Ovvio che la prospettiva è interessante.

This must be some of the best and most important news for AROS in awhile
With the legal battle regarding Amiga classic they choose AROS to not get involved in the never ending battle for Amiga OS and name.
Now we have hardware and OS that is kind of made by the users. It is a perfect fit. AROS have a home now that does not require all the mothern stuff
people been asking for.
Maybe next Vampire there could be a dedicated GFX card and god knows where it could go from there
Future looking brighter for AROS than in a long time.
I will for sure buy Vampire and run AROS on it. This will be cool to follow.

Post inviati: 916

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.11.255.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 52 in risposta al 50 di DrProcton
AfAOne 28 Settembre 2019    19:12:01
Citazione

Nessuno lo discute. Così come è indiscutibile il fatto che ad Amiga34 non avrebbero potuto vendere le v4 con delle rom illegittime.

Dai chiudiamola qua e magari parliamo di cose più tecniche che riguardano noi utenti per il resto tutto o il contrario di tutto potrebbe accadere la stora dell'Amiga lo insegna.

- AfA One - AROS One x86 - AROS One 68K - AfA One PPC -

- Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 -

Immagine


Post inviati: 916

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.11.255.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 53 in risposta al 43 di Mak73
AfAOne 29 Settembre 2019    09:59:03
Citazione

La schelta di Aros per la Vampire StandAlone probabilmente è dettata dagli stessi motivi, se anzichè perdersi in beghe legali dopo la fine di Commodore, avessero speso quei soldi in sviluppo dell'OS, saremmo stati a posto.

Rientrando in tema su EAB in risposta su un post nella mia recensione di AROS One 68k un utente sviluppatore esperto, se ho tradotto bene ha detto che se il troll IP (non so cosa sia) decide di chiudere AROS lo può fare in un minuto questo perchè le API sono soggette a copyright facendo riferimento al caso Oracle vs Google.

QUI trovavate la citazione post N° 50




- AfA One - AROS One x86 - AROS One 68K - AfA One PPC -

- Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 -

Immagine


Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.40.212.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 54 in risposta al 53 di AfAOne
DrProcton 29 Settembre 2019    10:38:41
Citazione

Citazione

La schelta di Aros per la Vampire StandAlone probabilmente è dettata dagli stessi motivi, se anzichè perdersi in beghe legali dopo la fine di Commodore, avessero speso quei soldi in sviluppo dell'OS, saremmo stati a posto.

Rientrando in tema su EAB in risposta su un post nella mia recensione di AROS One 68k un utente sviluppatore esperto, se ho tradotto bene ha detto che se il troll IP (non so cosa sia) decide di chiudere AROS lo può fare in un minuto questo perchè le API sono soggette a copyright facendo riferimento al caso Oracle vs Google.
QUI trovavate la citazione post N° 50

I "Troll" IP sono i detentori delle proprietà intellettuali (IP) di Amiga. Secondo Gulliver potrebbero far chiudere il progetto Aros all'istante se lo volessero. In pratica avverte il team Apollo che anche usando il kick di Aros potrebbero esserci problemi legali in quanto Aros replica le API di Amiga Os 3.x. e quindi ne violerebbe i copyright.
Non so se tale affermazione sia vera o imparziale (lui lavora a os3.1.4 e probabilmente avrebbe preferito vedere un kick 3.1.4 preinstallato sulla v4), di sicuro il caso che cita (la disputa legale tra Oracle e Google) pare poco significativo (leggendo wikipedia)..

Commento modificato il 29/09/2019 alle ore 10:40:42

Post inviati: 916

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.11.255.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 55
AfAOne 29 Settembre 2019    10:49:41
Conosco da parecchio tempo Gulliver e non credo sia quella la motivazione, poi Gulliver era anche uno sviluppatore di OS 3.9 e promotore di AfA OS

Commento modificato il 29/09/2019 alle ore 10:54:12


- AfA One - AROS One x86 - AROS One 68K - AfA One PPC -

- Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 -

Immagine


Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.40.212.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 56 in risposta al 55 di AfAOne
DrProcton 29 Settembre 2019    11:09:50
Citazione

Conosco da parecchio tempo Gulliver e non credo sia quella la motivazione, poi Gulliver era anche uno sviluppatore di OS 3.9 e promotore di AfA OS

Si, in effetti sembra essere dispaciuto pure lui della cosa

So no one is safe. (Nessuno è al sicuro)
This is truly unfortunate for all. (Ed è una vera sciagura x tutti)

Ma la domanda a questo punto è: replicare le API di un altro sistema operativo è illegale? A questo punto anche wine sarebbe illegale..oppure è tollerato finchè il progetto è free ma diventa rischioso se incluso in un prodotto commerciale? (Strano, le rom di Aros sono da anni anche dentro AmigaForever e Wine viene utilizzato sulla versione Linux di Amikit XE x far girare Winuae)..

Commento modificato il 29/09/2019 alle ore 11:44:04

Post inviati: 916

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.11.255.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 57
AfAOne 29 Settembre 2019    11:43:45
Qui su Wikipedia riportano:

free and open-source multi media centric implementation of the AmigaOS 3.1 APIs.

https://en.wikipedia.org/wiki/AROS_Research_Operat ing_System

Commento modificato il 29/09/2019 alle ore 11:54:25


- AfA One - AROS One x86 - AROS One 68K - AfA One PPC -

- Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 -

Immagine


Post inviati: 1311

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.40.212.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0; ALE-L21) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.92 Mobile Safari/537.36
Commento 58 in risposta al 57 di AfAOne
DrProcton 29 Settembre 2019    12:07:28
Citazione

Qui su Wikipedia riportano:
free and open-source multi media centric implementation of the AmigaOS 3.1 APIs.
https://en.wikipedia.org/wiki/AROS_Research_Operat ing_System

Che sia free (gratuita/liberamente distribuita) ed open source è sicuro. Che sia al riparo di cause legali non saprei.. secondo Gulliver non lo è.

Il Webmaster

Post inviati: 3410

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.24.218.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:69.0) Gecko/20100101 Firefox/69.0
Commento 59
Mak73 29 Settembre 2019    12:43:27
Secondo me il discorso delle API è tirato un po' per i capelli, diciamo che le cause Americane ormai sono al limite del ridicolo, ormai brevettano anche il design degli smarphone e poi si lanciano in beghe legali senza senso.

Non sono andato a leggermi le informazioni sulla causa tra Oracle e Google, riguardo ad Aros però c'è da dire che non replica le API ma le reimplementa, nel senso che non sono un porting delle API originali, ma sono delle API scritte da zero che sono compatibili con quelle di AOS 3.1. Quindi non so quanto ci si possa attaccare a questo, cioè è come dire che Libre Office replica parte delle API di Word perchè ne permette il caricamento dei documenti, estremizzando lo stesso Libre Office potrebbe essere ritenuto un clone di Office di Microsoft.

Messa così gli emulatori sarebbero spacciati, la Vampire stessa viola sicuramente brevetti vari riguardo al 68080 e AGA, cioè diventa una cosa senza fine.

Diciamo che il discorso dei brevetti e dei copyrights è una bella porcata, un grosso freno allo sviluppo.

Pace e bene a tutti.

Pegasus RyuSei Ken

Post inviati: 9254

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.5.122.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/77.0.3865.90 Safari/537.36
Commento 60
Seiya 29 Settembre 2019    18:11:14
Testo Censurato

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 10:06:58

Pagine: -1-2- [3] -4-

Utenti Online
Utenti registrati: 995 dal 1 Gennaio 2006
di cui online: 5 registrati - Kyle - marmotta - AfAOne - saimo - Fogg_80 -
12 non registrati

Benvenuto all'ultimo utente registrato: MX3

Buon Compleanno a blasto84 - Duncan Stark - dominators - 

© Amigapage 1998 - 2007 - Sito italiano dedicato alla piattaforma Amiga ed evoluzioni varie.
Struttura del sito interamente ideata e realizzata da Marco Lovera e Alessandra Lovera - Tutto il materiale inserito all'interno del sito Ť dei rispettivi autori/creatori.
E' assolutamente vietata la riproduzione o la manipolazione di tutti i contenuti o parte di essi senza l'esplicito consenso degli amministratori e degli autori/creatori.

Eseguito in 0.10796809196472 secondi