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18 Settembre 2019 Postato da: Seiya
Amiga e tutto il resto (Giochi, programmi, Demo, benchmark, Hardware, Emulazione, storia, discussioni, valutazione, considerazioni)

Modificato il 18/09/2019 alle ore 23:54:59

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Pegasus RyuSei Ken

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Commento 101
Seiya 28 Settembre 2019    17:38:47
per Windows e MacOS c'è Audiocity che completamente gratuito. E forse otterresti risultati migliori.

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amiwell79 28 Settembre 2019    18:12:27
si lo so anche per linux e che voglio usare amiga, ma forse devo mettermela via

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AfAOne 28 Settembre 2019    18:41:45
So che non ti piace Windows Salvo, ma con un bel PC potente con WinUAE installato avresti il massimo sia lato PC con i programmi free sia a livello AmigaOS con un bel Amikitx o Afa One

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Commento 104
amiwell79 28 Settembre 2019    19:29:13
il problema rimane il browser amigasys non mi sembra tanto performante con e-uae adesso faccio una prova su mint che ho installato, così mi tolgo il dubbio, ciao e grazie

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 105
Seiya 2 Ottobre 2019    12:47:56
Volevo fare un appunto su Wazp3D che è una buffonata realizzata per impedire a chiunque, compreso Toni, di realizzare un reale Wrapper che si interfacci direttamente con la scheda video che avete sul vostro computer.
Dato che ora c'è Warp3D Nova per usare le nuove schede video su Amiga e che è soggetto al collo di bottiglia dei processori PowerPC che non stati scelti per essere usati con queste schede video oggetti di questi driver, c'è il rischio che un vero Wrapper possa dare a WinUAE prestazioni OpenGL superiori a ogni soluzione PowerPC.

Ogni volta che qualcuno chiede o richiede lo sviluppo di tale wrapper, arriva puntalmente Thellier che dice di no perchè c'è Wazp3D che è la soluzione migliore dato che è molto compatibile, veloce da usare in emulazione e cose varie.
Il suo modo di impedire che venga realizzata una interfaccia all'hardware reale.

Il Wrapper esisteva già, QuarkText, ma era vecchio e poco compatibile. Bastava aggiornarlo, migliorarlo un po' e avere quella compatibilità senza artefatti. Thellier è uno di quelli che si è sempre opposto con tutte le sue forze a riprendere questo progetto.

Mi auguro che qualcuno in segreto lo possa portare avanti perchè pubblicamente sarà sempre ostacolato da lui e dai suoi amici che sono sparsi in tutti i forum.

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 12:49:50

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Commento 106
amiwell79 2 Ottobre 2019    13:21:09
si difatti su amithlon era veramente una buffonata non faceva girare neanche hexen gl quando hexen 2 in software andavo a risoluzioni altissime

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 107
Seiya 2 Ottobre 2019    13:30:08
riprendiamo di qui il discorso:

Citazione

Ti stai confondendo tu, su WinUAE non c'è alcuna Accellerazione Hardware

Non mi pare di averlo mai detto. la scheda grafica emulata da WinUAE è solo per far girare il software in modalità rendering software.

Citazione
fatta eccezione per Warzp3D dove è stata scritta una libreria apposita per OS3 che si aggancia a quella PC ospite (PlugIn WinUAE)

Cosa intendi per "fatta eccezione"?

Citazione

Lascali stare si benedetti FPS sono solo teorie da prendere con le molle, trattasi sempre di softwre che come tu sai può includer bug di ogni tipo.


Quake e Quake 2 sono stati il punto di riferimento mondiale per i benchmark delle CPU e delle GPU.

Citazione

Mi sa che tu non hai mai usato un A4000/060, Quake RTG a me girava perfettamente, su queste schede c'è molta più potenza del mio A4000 guardati bene le caratteristiche hardware, come minimo dovrebbe far girare bene Quake e Quake 2, altrimenti di che cosa stiamo parlando di una espansione dagli standard tradizionali.


A parte il fatto che non so cosa intendi tu per "Girare perfettamente". La ZZ9000 è una normalissima scheda grafica 2D su Zorro III.


Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 13:52:16

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Commento 108
AfAOne 2 Ottobre 2019    13:32:37
Che versione usavi di Hexen GL, io ho una del 2015 che trovi anche su Aminet che funziona perfettamente, velocissimo e si avvia direttamente in Finestra.

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Commento 109 in risposta al 107 di Seiya
AfAOne 2 Ottobre 2019    13:35:24
Citazione

Cosa intendi per "fatta eccezione"?

Intendo che con e solo con OS3 su WinUAE Warz3D non fa una emulazione Software ma Hardware, quindi usa direttamente l'hardware del PC anche se poi OS3 con il suo collo di bottiglia non può darti il massimo.

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Commento 110 in risposta al 107 di Seiya
AfAOne 2 Ottobre 2019    13:37:28
Citazione

Quake e Quake 2 sono stati il punto di riferimento mondiale per i benchmark delle CPU e delle GPU.

Si ma su Amiga la GPU non c'è mai stata e nonostante tutto Quake versione Amiga è stata venduta ufficialmente

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 13:38:18


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Commento 111
Seiya 2 Ottobre 2019    14:36:19
boh, alle volte non ci capiamo .. io parlo in generale di due prodotti che hanno soddisfatto gli utenti anche senza usare OpenGL e tu parli solo da questo punto di vista. Amiga 68k non è fatto per usare OpenGL e su questo bisogna metterci una pietra sopra. Il fatto che in emulazione usi un wrapper hardwre o software poco cambia perchè comunque i risultati sono penosi lo stesso.

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 14:37:19

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Commento 112
AfAOne 2 Ottobre 2019    14:40:32
Sono d'accordo con te ma se le OpenGL su questi nuovi prodotti possono fare meglio perchè fossilizzarsi con le cose di 25 anni fa? a mio avviso usare queste nuove schede per avere vecchi risultati anche migliarativi "non ha nessun senso" siamo nel 2020 no nel 1994 poi come detto le versioni GL su Amiga non richiedono nulla di particolare per funzionare, tutto quello che serve è già incluso nell'eseguibile.

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 14:44:23


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Seiya 2 Ottobre 2019    14:47:28
Warp3D è virtualmente abbandonato perchè ora sono concentrati tutti sulla versione PPC. Ogni soluzione wrapper, come ho detto, è ostacolata dall'autore di Warzp3D che interviene per bloccare o far scappare la voglia a chiunque voglia provare questa impresa. Anche Toni sembra intenzionato a creare una emulazione software 3dfx, ma qualcuno lo ha scoraggiato a farlo. Chi sarà mai stato?

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Commento 114 in risposta al 113 di Seiya
AfAOne 2 Ottobre 2019    14:54:48
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Anche Toni sembra intenzionato a creare una emulazione software 3dfx

Dove lo hai letto ? io sapevo ch Toni è contrario a tutto ciò che non appartiene allo standard Hardware Amiga comprese schede come Vampire e simili. Certo saremmo tutti contenti se questo avvenisse, io spero che quello che affermi si realizzi in questo modo si aprirebbero nuovi mondi e nuovi Porting, io ho centinaia di titoli 3DFX che hanno fatto la storia del 3D su Windows.

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 16:04:44


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Commento 115
Seiya 2 Ottobre 2019    19:46:24
mi pare che lo avessi detto tu che stava prendendo l'idea di farlo e poi su EAB ha detto che stava aspettando che fosse implementata su un altro emulatore per poi vedere se si poteva include in WinUAE. Del resto non credo sia così difficile da integrare. le Glide sono emulate da PcEM e da Dosbox. In più usando nglide si può usare dosbox per usare direttamente la scheda video del PC e puoi immaginare i risultati. Bisogna essere ottusi per non sfruttare questo momento molto favorevole dato che ci sono già soluzioni iper super mega valide.

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Commento 116 in risposta al 115 di Seiya
Zilog 2 Ottobre 2019    20:18:30
Citazione

mi pare che lo avessi detto tu che stava prendendo l'idea di farlo e poi su EAB ha detto che stava aspettando che fosse implementata su un altro emulatore per poi vedere se si poteva include in WinUAE. Del resto non credo sia così difficile da integrare. le Glide sono emulate da PcEM e da Dosbox. In più usando nglide si può usare dosbox per usare direttamente la scheda video del PC e puoi immaginare i risultati. Bisogna essere ottusi per non sfruttare questo momento molto favorevole dato che ci sono già soluzioni iper super mega valide.



Ciao Seya,
Toni a suo tempo, se non erro, voleva aspettare un emu (tipo pcem o altri) che emulasse almeno una 3dfx 3.
Almeno se non ricordo male.

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 21:16:46

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Commento 117 in risposta al 115 di Seiya
AfAOne 2 Ottobre 2019    21:08:51
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mi pare che lo avessi detto tu che stava prendendo l'idea di farlo e poi su EAB ha detto che stava aspettando che fosse implementata su un altro emulatore per poi vedere se si poteva include in WinUAE.

No non sono stato io a dirtelo magari ti avrò detto che sarebbe stato bello avere il 3DFX specialmente sulla emulazione BridgeBoard, e che magari Toni come era accaduto in passato quando diceva che non avrebbe emulato OS4 ci avrebbe fatto un pensierino, ma niente di concreto. Anzi ricordo invece che tu su un post mi dicesti che avevi fornito a Toni i sorgenti del Virge3D, della 3DFX e altro per migliorare l'emulazione, e lui ti avrebbe detto che non gli interessava.

Commento modificato il 02/10/2019 alle ore 21:12:13


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Commento 118 in risposta al 116 di Zilog
Seiya 2 Ottobre 2019    22:14:22
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Ciao Seya,
Toni a suo tempo, se non erro, voleva aspettare un emu (tipo pcem o altri) che emulasse almeno una 3dfx 3.
Almeno se non ricordo male.



si si, giusto. Era questo che stava aspettando. L'emulatore in questione è PcEM che attualmente è fermo alla Voodoo II perchè su PC non c'è bisogno di avere una all-in-one come su Amiga e probabilmente è per questo che vanno molto a rilento perchè di fatto non serve.
Su WinUAE non puoi usare due schede grafiche contemporaneamente tipo UAEGFX III + Voodoo e quindi ci vuole l'emulazione Voodoo 3 che è una unica soluzione per tutto: 2D e 3D. Certo che nell'attesa poteva portare il supporto alla Cybvervision 64/3D che almeno si poteva provare ad usare il Virge. Non capisco perchè insiste che non fa parte della linea Amiga Classic quando invece lo è come le altre.

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Commento 119 in risposta al 118 di Seiya
Zilog 2 Ottobre 2019    22:31:05
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si si, giusto. Era questo che stava aspettando. L'emulatore in questione è PcEM che attualmente è fermo alla Voodoo II perchè su PC non c'è bisogno di avere una all-in-one come su Amiga e probabilmente è per questo che vanno molto a rilento perchè di fatto non serve.
Su WinUAE non puoi usare due schede grafiche contemporaneamente tipo UAEGFX III + Voodoo e quindi ci vuole l'emulazione Voodoo 3 che è una unica soluzione per tutto: 2D e 3D. Certo che nell'attesa poteva portare il supporto alla Cybvervision 64/3D che almeno si poteva provare ad usare il Virge. Non capisco perchè insiste che non fa parte della linea Amiga Classic quando invece lo è come le altre.


...non ci resta sperare che la Voodoo 3 sia presto supportata in PcEm, così poi non ci saranno piu' scuse

[Edit by Guruman: sistemato il quote]

Commento modificato il 03/10/2019 alle ore 12:22:52

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Commento 120
AfAOne 2 Ottobre 2019    23:06:51
Zilog sistema il "Quote"

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