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13 Gennaio 2018 Postato da: amiga1200
liquidazione volontaria COMMODORE
Leggendo su vai siti la storia della COMMODORE, ho letto che anche prima di chiudere vendeva circa 900.000 pezzi all'anno; ci avranno guadagnato minimo 100 dollari a pezzo (amiga venduti) ???? Tutto ciò' fa 90 milioni di dollari l'anno..... un po' di pubblicità' e vendita da SIRS (centro commerciale americano come da loro richiesto più' volte) e qualche extra ed ecco che i 200 milioni di dollari di debito sarebbero svaniti.
Gia' una volta li aveva avuti ed hanno licenziato e ristrutturato ma la 2° volta era molto piu semplice

Modificato il 13/01/2018 alle ore 14:28:02

Commenti: 19  Aggiungi  - Leggi

Indice: Forum / Varie su Amiga


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Commento 1
Oge 13 Gennaio 2018    14:36:37
L'argomento è interessante. Non pensavo vendessero ancora così tanto prima di chiudere i battenti..

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Commento 2
DanyPPC 13 Gennaio 2018    15:38:18
Mi sembra strano. Come mai tutte queste storie emergono solo ora ? Qui qualcosa mi puzza

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.9 BB4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 3
Seiya 13 Gennaio 2018    15:47:05
perchè non si sa di cosa parlare..ogni tanto risalta fuori qualche discussione sul fallimento sulla Commodore e gli utenti vogliono dire la loro.
Quando si parla di Amiga, Commodore e fallimento sono sempre tirati in causa tipo "se amiga non falliva..." "il fallimento è stata la causa di ...". A qualcuno a distanza di anni non ha ancora ben capito cosa sia realmente successo e forse la documentazione fornita non convince e vorrebbe scoprire la verità. Ci sono molti articoli molto recenti, l'anno scorso che ritirano fuori la storia di questo fallimento.

Commento modificato il 13/01/2018 alle ore 15:50:40

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Commento 4
Oge 13 Gennaio 2018    16:39:27
Mi incuriosisce questa teoria.. Quali sarebbero questi articoli?

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Commento 5
Seiya 13 Gennaio 2018    17:35:58
ne ho visto giusto uno oggi, ma ora non ricordo il link. basta cercare con google si trova.
io sono convinto che il fallimento sia stato provato da una corruzione e ho cercato tanto in rete per vedere se qualcuno avesso fatto trapelare qualcosa, ma non ho ancora trovato nulla. Ogni tanto riparto con la ricerca.

Post inviati: 1114

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Commento 6
Oge 13 Gennaio 2018    17:46:25
Adesso cerco.
Però si sapeva che già al lancio del CD32, la Commodore se la passasse male. E se non sbaglio il non essere riusciti a piazzare la console in tempo per il Natale avesse causato ulteriori perdite.

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Commento 7
DanyPPC 13 Gennaio 2018    17:53:15
No, no la console ha venduto bene in Inghilterra in quel periodo.

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Commento 8
Mak73 13 Gennaio 2018    17:54:37
Bisognerebbe conoscere bene il tutto, voglio dire sapere bene anche quanti debiti aveva, le pretese dei debitori ecc...
Parlarne senza sapere bene è aria fritta.
Di fatto andò in bancarotta volontaria, quindi Irving Gould probabilmente non aveva più voglia di rimetterci soldi e decise di chiudere tutto. Di fatto era un riccone ma era un incompetente in materia, e come lui Mhedi Ali, quindi si tolsero di mezzo prima di perderci troppo.
Cosa mi ha sempre stupito è che nessuna grossa società abbia rilevato il tutto per sfruttare la notorietà del marchio.

Pace e bene a tutti.

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Commento 9
Oge 13 Gennaio 2018    18:08:49
Sapete per quale motivo la Commodore divisione Gran Bretagna, che inizialmente sopravvisse al fallimento della divisione Internazionale, non riuscì nel tentativo di rilevarla?

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Commento 10 in risposta al 9 di Oge
Mak73 13 Gennaio 2018    18:51:37
Citazione

Sapete per quale motivo la Commodore divisione Gran Bretagna, che inizialmente sopravvisse al fallimento della divisione Internazionale, non riuscì nel tentativo di rilevarla?

Per rilevarla serviva una barca di soldi, anzitutto devi azzerare i debiti, poi pagare il valore dell'azienda, almeno.

Pace e bene a tutti.

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Commento 11
andres 13 Gennaio 2018    20:27:45
I motivi per i quali Commodore UK non riuscì a rilevare la casa madre, sono stati spiegati in dettaglio e con accuse molto dure nei mesi scorsi da David Pleasance e Colin Proudfoot (all'epoca i capi di C= UK) in alcune interviste, e ad alcune fiere.
A loro parere Escom (e anche Petro) giocarono sporco, convincendo gli investitori (orientali) di C=UK a dileguarsi a poche ore dall'asta.
Severissimo è anche il giudizio sull'operato di AT e Escom.
Ovviamente questa è la loro versione dei fatti.

A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

Parliamo di home recording e audio - http://www.homerecording.it

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Commento 12
TheDarkCoder 15 Gennaio 2018    16:47:41
A breve uscirà il volume "Commodore: the Amiga years" di Bagnall. Racconterà e analizzerà la storia di C= all'incirca dall'uscita di scena di Tramiel fino all'arrivo di Mhedi Ali. È un libro atteso da anni, seguito di "Commodore a company on the edge" che racconta l'epoca Tramiel, finanziato tramite un kickstarter (io sono un baker )
Brian ha annunciato che a breve farà partire un nuovo kickstarter per scrivere la terza parte della storia (titolo provvisorio "Commodore the Final years") che appunto analizzerà in dettaglio il fallimento. Brian ha fatto molte ricerche e interviste con i protagonisti dell'epoca, io spero che il terzo volume contribuirà a chiarire come si sono svolti i fatti.

TDC Restored Amiga (4/11)



A500 (Early model, KS 1.2)

A500 (Classic model, KS 1.3) + Espansione 512k + A590 (2M Fast, HD SCSI 20M)

A1200 (Plain model, KS 3.0) + Espansione Omega 1200 (8M Fast, FPU 68881, RTC)

A2000 (Model A, KS 2.04)

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Commento 13
Ozzyboshi_2 15 Gennaio 2018    17:47:53
Mi pare ingiusto anche non citare "Commodore: The Inside Story" di David Pleasance in uscita imminente (spero), anche questo kickstartato.
David penso sia una voce autorevole sull'argomento.

Post inviati: 286

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Commento 14 in risposta al 13 di Ozzyboshi_2
TheDarkCoder 16 Gennaio 2018    14:27:02
Citazione

Mi pare ingiusto anche non citare "Commodore: The Inside Story" di David Pleasance in uscita imminente (spero), anche questo kickstartato.
David penso sia una voce autorevole sull'argomento.

oh sì, certo

TDC Restored Amiga (4/11)



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Commento 15 in risposta al 9 di Oge
reflex 17 Gennaio 2018    00:53:48
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Sapete per quale motivo la Commodore divisione Gran Bretagna, che inizialmente sopravvisse al fallimento della divisione Internazionale, non riuscì nel tentativo di rilevarla?

avevano un finanziatore esterno cinese che si è tirato indietro all'ultimo momento.

Post inviati: 214

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Commento 16 in risposta al 7 di DanyPPC
reflex 17 Gennaio 2018    01:15:29
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No, no la console ha venduto bene in Inghilterra in quel periodo.

ha venuto 100 mila pezzi in tutto... quindi il concetto di "vendere bene" è molto soggettivo.erano
Il fatto è che nel trimstre che terminava il 31 dicembre la commodore aveva ricavi per 237 milioni di dollari ma perdite per 8, l'anno prima nello stesso periodo le perdite erano di 77 milioni.
Insomma Nel corso del 1993 la commodore aveva accumulato debiti e non riusciva più a fare profitti.
La bancarotta è stata la conseguenza della mancata rinegoziazione dei prestiti, soprattutto perché la commodore non aveva nessuna partnership forte (a differenza di Apple nel 1996/97 quando si trovò in una crisi finanziaria anche peggiore).
Purtroppo i numeri parlano chiaro, Commodore non aveva mai avuto utili da capogiro e anche se il fatturato era alto i margini erano molto bassi, quando poi non ha offerto più prodotti significativamente avanti rispetto alla concorrenza e le vendite hanno subito una flessione gli utili sono diventati rapidamente perdite e le perdite hanno portato al fallimento.

Post inviati: 42

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Commento 17 in risposta al 16 di reflex
Nightwings 17 Gennaio 2018    14:30:39
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(a differenza di Apple nel 1996/97 quando si trovò in una crisi finanziaria anche peggiore).

Posso chiederti chi era o erano la Partnership di Apple? Perchè in quegli anni se non andava peggio di Commodore poco ci mancava. La sua base era precipitata attorno al 3%; L'Apple 2 dismesso, il Pippin un fallimento assoluto e ha prodotto i Mac peggiori di sempre con una confusione totale tra i prodotti. Alla fine però riuscì a sborsare 400 milioni di Dollari per acquistare la NEXT e Steve Jobs ('nartra vorta). So che prese poi i soldi da Bill Gates, che aveva bisogno di scrollarsi di dosso l'Antitrust mentre Jobs doveva tenersi buoni gli Azionisti con la promessa che sui nuovi Mac ci sarebbe stato office. Mi ricordo ancora il faccione compiaciuto di Gates mentre il miticissimo Jobs gli offriva con la lingua una delle migliori pulizie dell'orifizio di eliminazione scorie solide che abbia mai ricevuto in vita sua*.
Ho provato a cercare per le mie "ricerche storiche" ma non ho trovato nulla... anche perchè il mio Inglese è di "sopravvivenza"
*=Il video dove ringrazia Bill Gates mentre cercava di placare i fischi della platea si trova ancora in rete.

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Commento 18 in risposta al 17 di Nightwings
reflex 25 Gennaio 2018    15:51:08
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Posso chiederti chi era o erano la Partnership di Apple? Perchè in quegli anni se non andava peggio di Commodore poco ci mancava. La sua base era precipitata attorno al 3%; L'Apple 2 dismesso, il Pippin un fallimento assoluto e ha prodotto i Mac peggiori di sempre con una confusione totale tra i prodotti. Alla fine però riuscì a sborsare 400 milioni di Dollari per acquistare la NEXT e Steve Jobs ('nartra vorta). So che prese poi i soldi da Bill Gates, che aveva bisogno di scrollarsi di dosso l'Antitrust mentre Jobs doveva tenersi buoni gli Azionisti con la promessa che sui nuovi Mac ci sarebbe stato office. Mi ricordo ancora il faccione compiaciuto di Gates mentre il miticissimo Jobs gli offriva con la lingua una delle migliori pulizie dell'orifizio di eliminazione scorie solide che abbia mai ricevuto in vita sua*.
Ho provato a cercare per le mie "ricerche storiche" ma non ho trovato nulla... anche perchè il mio Inglese è di "sopravvivenza"
*=Il video dove ringrazia Bill Gates mentre cercava di placare i fischi della platea si trova ancora in rete.

Che domanda, i partner di Apple erano IBM e Motorola che avevano concluso con Apple una alleanza di ferro per lo sviluppo della piattaforma PPC. Aggiungi che c'erano molti produttori terzi che avevano in licenza da Apple la possibilità di produrre hardware compatibile e il quadro ti è più chiaro.
La commodore invece non aveva nessun alleato né da un punto di vista software né come produttore di chip, non rivestiva un ruolo strategico e, in fine, quando è fallita c'erano ancora concorrenti, se falliva Apple invece MS si sarebbe trovata in una posizione di monopolio che avrebbe spinto l'antitrust americana a prendere provvedimenti drastici come lo smembramento forzato della società.
Questo ti spiega anche il motivo per cui MS foraggiò l'odiato concorrente con una manciata di milioni di dollari appena Jobs riprese il comando: avere un concorrente ridotto ad una quota marginale di mercato era meglio che essere monopolista a rischio frazionamento societario.

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Commento 19 in risposta al 18 di reflex
Nightwings 25 Gennaio 2018    16:30:57
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Che domanda, i partner di Apple erano IBM e Motorola che avevano concluso con Apple una alleanza di ferro per lo sviluppo della piattaforma PPC. Aggiungi che c'erano molti produttori terzi che avevano in licenza da Apple la possibilità di produrre hardware compatibile e il quadro ti è più chiaro.

In effetti Commodore è fallita proprio perchè aveva dei colletti bianchi che avrebbero fatto la felicità di Cesare Lombroso.


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