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30 Gennaio 2019 Postato da: SukkoPera
A600: Scegliere i condensatori per un recap
Un grosso problema del recap è scegliere nuovi condensatori adeguati per lo scopo. E' vero che in giro ci sono kit già pronti, ma raramente dichiarano esattamente quali componenti contengono, e siccome è una procedura che presenta rischi e criticità, eviterei volentieri di doverlo rifare una seconda volta.

Per cui mi sono messo pazientemente a misurare tutti i condensatori smontati dal mio A600 rev 1.5 e a sfogliare cataloghi su cataloghi nel tentativo di trovare un insieme di componenti che sia adatto e non costi un rene allo stesso tempo.

Ho scelto tutti componenti Panasonic, marchio con ottima reputazione nel campo, tutti delle serie FT per i componenti SMD e FR per quelli su foro. Queste famiglie presentano una bassa ESR e sono valutate per funzionare per almeno 2000 ore (addirittura 8000 per i componenti su foro) a 105°C, e i componenti che ho scelto nello specifico tollerano tensioni uguali o superiori a quelle degli originali.

Ciò significa che nelle condizioni specifiche del nostro caso (ovvero applicando quello che si chiama de-rating), questi componenti garantiscono sulla carta più di 10 anni di funzionamento CONTINUO (24/7!) del vostro A600. E questa stima tiene in considerazione solo il fatto che dentro un A600 non si raggiungono certo i 105°C per cui i componenti sono garantiti, bensì una temperatura molto inferiore che ho valutato in 50°C (e credo ci sia ancora margine). Il fatto che anche le tensioni di funzionamento siano molto inferiori a quelle massime allungherà ULTERIORMENTE la loro vita (non l'ho tenuto in considerazione per il momento).

Quindi ci sono buone possibilità che un recap fatto con questi condensatori sia DEFINITIVO.

(... OK, OK, il vero recap definitivo sarebbe quello con condensatori ad elettrolita solido, ma parliamo di costi decisamente superiori per cui non so se il gioco valga la candela.)

In ogni caso, ho parlato abbastanza, di seguito l'elenco dei componenti che ho scelto:

- 4x Panasonic serie FT SMD 100μF ±20%, 35V cc, +105°C SMD (EEEFT1V101AP, Codice RS:729-6273)
- 5x Panasonic serie FT SMD 22μF ±20%, 50V cc, +105°C SMD (EEEFT1H220AR, Codice RS:729-6295)
- 4x Panasonic serie FT SMD 10μF ±20%, 50V cc, +105°C SMD (EEEFT1H100AR, Codice RS:729-6292)
- 2x Panasonic serie FT SMD 47μF ±20%, 35V cc, +105°C SMD (EEEFT1V470AR, Codice RS:729-6261)
- 2x Panasonic serie FR radiale 1000μF ±20%, 16V cc, +105°C, Su foro (EEUFR1C102, Codice RS:708-3649)
- 2x Panasonic serie FR radiale 470μF ±20%, 35V cc, +105°C, Su foro (EEUFR1V471, Codice RS:708-3825)

Datasheet Serie FT
Datasheet Serie FR

Un'ultima nota riguarda le dimensioni fisiche: ho cercato di mantenermi il più possibile vicino a quelle dei componenti originali, ma a volte non è stato possibile in quanto gli avanzamenti nella tecnologia hanno fatto sì che alcuni componenti moderni siano di dimensioni più contenute. Di fatto, i condensatori da 22uF e quelli da 47uF sono leggermente più piccoli (sono grandi come quelli da 10uF invece che come quelli da 100uF), ma questo non crea alcun problema e si saldano tranquillamente sulle piazzole, anzi, l'operazione diventa anche più agevole. Quelli su foro sono invece leggermente più alti, in quanto ho preferito abbondare con la tensione massima. Questo non dovrebbe creare alcun problema, in quanto non ho mai visto un A600 con la parte superiore della schermatura e dunque lo spazio in altezza non manca.

Questi componenti dovrebbero anche essere perfetti per fare il recap di un A1200, ma non ho ancora verificato di persona. Dovrebbe richiedere un 10uF in meno (il reset all'accensione è gestito dal controller della tastiera e dunque C612 è superfluo - grazie majinga) e su qualche revisione dovrebbe esserci un condensatore al tantalio in più (C407, che però non va necessariamente sostituito insieme agli altri), mi documenterò.

Qua c'è una cap map che può aiutare durante il recap.

Infine, se avete intenzione di rimuovere il modulatore, potete risparmiarvi di sostituire parecchi condensatori, maggiori informazioni qui .

Al solito, spero che questo mio lavoro sia utile, ma non mi assumo alcuna responsabilità .

Se qualcuno è interessato ad un kit con i componenti di cui sopra, ne ho 1-2 da dare via, contattatemi in PM.

Modificato il 05/02/2019 alle ore 10:49:03

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Commento 1
divina 30 Gennaio 2019    12:42:36
fantastico, grazie, mi atterò a queste linee guida per i prossimi recap
Hai considerato anche i prodotti Panasonic SMD ibridi ? vi è un interessantissimo articolo sulla bontà dei seguenti nei modelli Amiga con SMD

Commento modificato il 30/01/2019 alle ore 14:00:45


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Commento 2
SukkoPera 30 Gennaio 2019    12:53:40
No, di quale serie parli?

Qui c'è un elenco di condensatori della serie ZA, che sono ibridi solidi/liquidi, ma parecchio più costosi.

Datasheet Serie ZA

Commento modificato il 30/01/2019 alle ore 15:14:38


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Commento 3
Oge 30 Gennaio 2019    13:36:16
Citazione
fantastico, grazie, mi atterò a queste linee guida per i prossimi recap
Hai considerato anche i prodotti Panasonic SMD non polarizzati ? vi è un interessantissimo articolo sulla bontà dei seguenti nei modelli Amiga con SMD

Riusciresti ad inserire il Link all'articolo? Accennai ad una cosa simile qualche tempo addietro ma non ho voluto approfondire per evitare di dire qualche inesattezza.

D'accordo su quanto scritto circa il derating.

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Commento 4
divina 30 Gennaio 2019    13:48:42
eccolo, by Hertell non è assolutamente il mio campo , ma trovo nella mia ignoranza, più che condivisibili le sue argomentazioni ed i prossimi recap vorrei farli così, anzi direi che i prossimi ordini di materiale per eventuali recap vorrei farli in tal senso

http://wordpress.hertell.nu/?p=464

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Commento 5
Oge 30 Gennaio 2019    14:38:38
Parla dei condensatori a stato solido. Ho letto che però hanno una corrente di dispersione molto alta e sono da usare col contagocce.

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Commento 6
SukkoPera 30 Gennaio 2019    14:40:48
No, parla degi ibridi solido/liquido della serie ZA, gli stessi del sito di cui sopra. Non è che ikod.se è suo?

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Commento 7
Oge 30 Gennaio 2019    14:52:26
Mi era sfuggito. Parla effettivamente degli ibridi, i quali non conosco e non ho mai provato. Non saprei cosa dire a riguardo, se non che costicchiano.

Comunque gli FT che consigli nel primo post hanno caratteristiche molto buone.

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Commento 8
SukkoPera 30 Gennaio 2019    15:13:28
Ho fatto una rapida simulazione d'ordine su RS con gli SMD della serie ZA e i through-hole che ho proposto sopra. Comprandone un certo numero, un kit per un singolo recap verrebbe a costare circa 25€ solo di materiale. Prezzo non proprio proibitivo, per carità, ma comunque parliamo di circa il quadruplo della mia proposta di cui sopra, per benefici pratici che non mi sono ben chiari: gli ibridi tollerano tensioni e correnti di ripple più alte, oltre ad avere ESR più basse, ma direi che sono persino esagerati per quello che serve a noi e contengono comunque una parte di elettrolita liquido. Però sono dati per 10000 ore a 105°C! Questo equivale a 50 anni di funzionamento ininterrotto!

A ognuno la sua scelta .

Commento modificato il 30/01/2019 alle ore 15:40:37


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Commento 9
Oge 30 Gennaio 2019    16:02:31
Sì. Ho verificato ed i parametri di E.S.R. sono gli stessi dei solidi. Eccessivamente bassi.

Ciò può causare instabilità se, provo a fare un esempio, ne si mette più di uno in un'area limitrofa. Questa ed altre ragioni costringono ad usarli davvero col contagocce.

Però sì, son fighissimi e durano una eternità. La tecnologia compie davvero dei passi da gigante.

Post inviati: 1588

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Commento 10
majinga 30 Gennaio 2019    18:28:03


Io ci ho dato un occhiata veloce, ma mi sembra che consigli gli ibridi solo perché sono la novità del momento. Non per altre ragioni valide.

Anche su tutto il resto dei consigli, mah, se ne potrebbe discutere.

Commento modificato il 30/01/2019 alle ore 18:28:25

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Commento 11
Oge 5 Maggio 2020    14:05:31
Io preferisco usare i radiali in più punti perchè in due secondi li dissaldi.

Sulle 600 se metti un condensatore SMD 1:1 stai sicuro che quella è l'ultima volta che riesci a saldare in quel punto. L'operazione di dissaldatura di un SMD è traumatica per piazzolle e piste anche facendola con tutta la cura e la calma di questo mondo.

Pure per i due elettrolitici della foto ( http://wordpress.hertell.nu/wp-content/uploads/201 6/11/caps.jpg ), la piazzolla di saldatura viene via come il burro perchè hanno avuto la felice idea di farla a doppio strato e con piste sottilissime su entrambe le facciate che temono il calore.

Schede dell'epoca di altre marche, ad esempio modem vecchi o vecchi sdoppiatori LAN, puoi saldare e dissaldare lo stesso pad più volte e rimane intatto.

Sulla 500 puoi saldare e dissaldare senza problemi, sicuramente sono andati meno al risparmio sui materiali.

Commento modificato il 05/05/2020 alle ore 14:07:39


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