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17 Gennaio 2019 Postato da: jollyjoker2j Affaristi vs Appassionati

apro questo topic un pò polemico per mettere in evidenza quello che, per me, costituisce un fastidioso problema per lo sviluppo del mondo videoludico e soprattutto nel settore del retrocomputing e retrogaming. da un pò di tempo ormai sono stato colpito dalla "retronostalgia" e nell'intento di ricostruire la stanza dei sogni fatta di computer e altre console che avevo durante la mia adolescenza mi sono imbattuto nei cosiddetti "affaristi". non so voi come la pensate ma a me stanno davvero sui cosiddetti... comprano a prezzi stracciati e rivendono al 200%, a volte 300%. certo non fanno nulla di illegale, ma ogni tanto chiunque di noi vorrebbe fare un buon affare per alimentare la propria passione senza sborsare troppi quattrini.

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Indice: forum / Zona libera

Pagine: -1- [2] - Post inviati: 38 Commento 21 Jonas 18 Gennaio 2019    22:43:49 Ma guardate, io ho 50 anni, il mio primo Amiga lo comprai ad aprile del 1989, un Amiga 500 con espansione ram 1 Mb eppure anch'io oggi mi ritrovo a "ricostruire" qualcosa seppur in modo discontinuo ma la nostalgia è l'ultima delle motivazioni. Uno come me con i computer Commodore ci è cresciuto informaticamente, vivendo un epoca eccezionale tra gli anni 80 e 90 ed oggi è normale aver voglia ogni tanto di rimetterci sopra le mani, è passione pura, come per qualsiasi altra materia. Quello che ha raccontato amig4be ricalca in buona parte quello che è successo a me, anch'io un giorno volevo reimpossessarmi di un A4000 (ultimo Amiga posseduto nei lontani anni '90) rimanendo spiazzato dai prezzi folli che il mercato dell'usato proponeva. Il vero problema è che evidentemente qualcuno che compra a questi prezzi c'è altrimenti non si vedrebbero. Nell'arco degli ultimi 10 anni ho visto passarmi davanti computer, schede e periferiche a prezzi che non mi sognerei mai di spendere nonostante la passione, compresi diversi A4000. Eppure qualcuno li ha comprati... Amiga 1200 HD80Mb amiwell79 Post inviati: 12255 Commento 22 amiwell79 18 Gennaio 2019    22:48:49 adesso con la vampire, alcune accelleratrici ai prezzi stratosferici non le vendono piu'. Post inviati: 2107 Commento 23 alessandrobilbao 18 Gennaio 2019    23:04:50 Citazione Ma guardate, io ho 50 anni, il mio primo Amiga lo comprai ad aprile del 1989, un Amiga 500 con espansione ram 1 Mb eppure anch'io oggi mi ritrovo a "ricostruire" qualcosa seppur in modo discontinuo ma la nostalgia è l'ultima delle motivazioni. Uno come me con i computer Commodore ci è cresciuto informaticamente, vivendo un epoca eccezionale tra gli anni 80 e 90 ed oggi è normale aver voglia ogni tanto di rimetterci sopra le mani, è passione pura, come per qualsiasi altra materia. Quello che ha raccontato amig4be ricalca in buona parte quello che è successo a me, anch'io un giorno volevo reimpossessarmi di un A4000 (ultimo Amiga posseduto nei lontani anni '90) rimanendo spiazzato dai prezzi folli che il mercato dell'usato proponeva. Il vero problema è che evidentemente qualcuno che compra a questi prezzi c'è altrimenti non si vedrebbero. Nell'arco degli ultimi 10 anni ho visto passarmi davanti computer, schede e periferiche a prezzi che non mi sognerei mai di spendere nonostante la passione, compresi diversi A4000. Eppure qualcuno li ha comprati... Altroché se ci sono, senno non avrei speso soldi per oggetti che per la funzione che hanno (calcolatori) semplicemente non valgono nulla. Avrei potuto aspettare qualche annetto che fossero scesi i prezzi ma non avrei avuto quello che mi piaceva avere... per anni. Sarebbe bastato aspettare qualche annetto. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 2107 Commento 24 alessandrobilbao 18 Gennaio 2019    23:14:21 Citazione Ma guardate, io ho 50 anni, il mio primo Amiga lo comprai ad aprile del 1989, un Amiga 500 con espansione ram 1 Mb eppure anch'io oggi mi ritrovo a "ricostruire" qualcosa seppur in modo discontinuo ma la nostalgia è l'ultima delle motivazioni. Uno come me con i computer Commodore ci è cresciuto informaticamente, vivendo un epoca eccezionale tra gli anni 80 e 90 ed oggi è normale aver voglia ogni tanto di rimetterci sopra le mani, è passione pura, come per qualsiasi altra materia. Quello che ha raccontato amig4be ricalca in buona parte quello che è successo a me, anch'io un giorno volevo reimpossessarmi di un A4000 (ultimo Amiga posseduto nei lontani anni '90) rimanendo spiazzato dai prezzi folli che il mercato dell'usato proponeva. Il vero problema è che evidentemente qualcuno che compra a questi prezzi c'è altrimenti non si vedrebbero. Nell'arco degli ultimi 10 anni ho visto passarmi davanti computer, schede e periferiche a prezzi che non mi sognerei mai di spendere nonostante la passione, compresi diversi A4000. Eppure qualcuno li ha comprati... Beh, ma se lo comperavi stai tranquillo che nel breve medio periodo non si svalutava e non perdevi i tuoi soldi, se ne avevi bisogno lo rivendevi e ci rifacevi lo stesso investimento. Chi vuole fare il martire e non comperare per ripicca lotta solo contro il mercato, non contro qualche persona ma contro la massa. Certo, gli A600 a 250€ che vedo in giro sono delle ladrate, ma a 50€ si trovano ancora se cercate con assiduità e costanza. Pensa che una volta a un tipo della mia zona per del materiale commodore che voleva far fuori ho dato il doppio di quello che voleva proprio perche lo ritenevo giusto. Erano da riparare, se erano tutti rotti li avrei pagati il giusto, se riuscivo a metterli a posto valevano certamente di più, ma comunque ci ho perso delle gran ore dietro e mi sembra equilibrato. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 25 Seiya 18 Gennaio 2019    23:44:46 Citazione Questo te lo posso spiegare facilmente, nulla di paradossale ne di misteriosamente chiisà chi o chissà quando, seguimi: Si basa tutto su degli equilibri e dei meccanismi mentali, CHI negli anni del boom della commodore ha usato Amiga può essere ristretto nella cerchia di circa 10 anni, fra il piu giovane e il più anziano (il 90%). Queste persone per la congiuntura economica si sono ritrovate negli ultimi anni a subire stress e vedere il loro futuro compromesso se non rovinato per sempre, questo meccanismo mentale fà si che il cervello si rifugi nei ricordi piacevoli, che CASUALMENTE (direi di no visto il campione) per noi sono i tempi da ragazzo proprio con i nostri amati amiga. Questo ha portato a carcare di procurarsi (come se fosse una droga) le macchine di quei tempi per cercare di riprovare la stessa sensazione felice. E' successo negli ultimi anni il boom dei prezzi perché é successo negli ultimi anni questo meccanismo ed é successo nelle persone dai 30 a 40 anni che oltretutto sono (stranamente) di solito quelle con più disponibilità (non mi dilungo a spiegare il perchè). Anche ai 50 enni suonati ovviamente é successo lo stesso, ma il loro interesse non era il mercato Amiga. Se fosse come dice te, dovrebbe valere per tutto e invece no, funziona solo con Amiga. Quando vedi una vendita di un amiga su un forum, metto la mano sul fuoco che quell' Amiga è in vendita in contemporanea su tutti i forum e tutte le aste. E chi compra non ha scelte, non ha alternative. compra sempre dalle stesse persone e compra prodotti che non valgono 1/10 di quello che viene proposto. E se tutti fanno così, è una gara al rialzo. Chi compra poi rivendi al triplo per stare al passo degli altri. E' un circolo chiuso che alla fine danneggerà gli stessi appassionati. Fatti un giro sui mercati e sul mercato dell'usato e guarda i prezzi di qualunque prodotto comparati a quelli di 10/20 anni fa e fatti 2 conti. 26 anni un Amiga 500 nuovo costava circa, in euro, 450. Dopo un anno usato, la metà. Ed erano prezzi praticati da tutti. Chi faceva di testa sua era emarginato, non lo vendeva e veniva considerato un venditore da evitare a tutti i costi. Citazione Il picco comunque sembra essere stato toccato secondo me (almeno nel breve periodo), quando ho iniziato io, 2 anni fa, una Blizzzard IV messa bene veniva venduta anche a 300/350€, ora si fatica a venderla a 250€. Cerca su wiki "Ostalgie", ti si aprirà un mondo... Pensa, il la blizzard 1230 IV pagata, facendo il conto in euro, 240 euro, l'ho venduta usata a 60 euro. Ed era un prezzo dell'usato normale. Nessuno comprava agli attuali prezzo dell'usato. E come me tanti altri. O eravamo scemi oppure semplicemente onesti. Citazione ne ho trovato uno a 10 euro in un mercatino e sempre alla stessa cifra, caduno, due cdtv, senza caddy. Gente che valuta un Amiga non per quello che era 30 anni, ma quello che è oggi. Corretto i quote errati. Mck. Commento modificato il 19/01/2019 alle ore 08:31:28 Post inviati: 2107 Commento 26 alessandrobilbao 19 Gennaio 2019    14:54:01 Citazione Pensa, il la blizzard 1230 IV pagata, facendo il conto in euro, 240 euro, l'ho venduta usata a 60 euro. Ed era un prezzo dell'usato normale. Nessuno comprava agli attuali prezzo dell'usato. E come me tanti altri. O eravamo scemi oppure semplicemente onesti. Esatto! Hai proprio ragione, se l’hai venduta a 60€ vuol dire che il mercato era quello, esattamente come chi al giorno d’oggi le vende a 250€. Questa cosa non la capisco... una fiat 500 costava all’epoca 400.000lire, oggi viene minimo 5000€, ma se te ne avessi una, ma spiegami perche la devi regalare a uno sconociuto, magari la sconti a 4500€, ma non la dai via a 150€ su! A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 2744 Commento 27 Oge 19 Gennaio 2019    15:05:58 Io non ho comprato, quando me ne è capitata l'occasione, la Catweasel PCI. Sia quando era ancora disponibile, sia quando è riaffiorata sulla baia. Per me la Catweasel rappresentava un piccolo sogno perchè integrava tante funzioni che all'epoca del suo rilascio erano piuttosto fighe. Posso immaginare che per molti sia lo stesso per alcune espansioni. Di non aver preso la Catweasel mi dispiace ancora oggi. Commento modificato il 19/01/2019 alle ore 15:08:39 Post inviati: 38 Commento 28 Jonas 19 Gennaio 2019    16:01:36 Citazione Beh, ma se lo comperavi stai tranquillo che nel breve medio periodo non si svalutava e non perdevi i tuoi soldi, se ne avevi bisogno lo rivendevi e ci rifacevi lo stesso investimento. Chi vuole fare il martire e non comperare per ripicca lotta solo contro il mercato, non contro qualche persona ma contro la massa. Certo, gli A600 a 250€ che vedo in giro sono delle ladrate, ma a 50€ si trovano ancora se cercate con assiduità e costanza. Pensa che una volta a un tipo della mia zona per del materiale commodore che voleva far fuori ho dato il doppio di quello che voleva proprio perche lo ritenevo giusto. Erano da riparare, se erano tutti rotti li avrei pagati il giusto, se riuscivo a metterli a posto valevano certamente di più, ma comunque ci ho perso delle gran ore dietro e mi sembra equilibrato. Ma non è questione di ripicca, la questione è non essere disposto a comprare oggetti sopravvalutati rispetto a quello che può essere il valore giusto in confronto ad altri oggetti analoghi o simili nello stesso mercato, oppure di non poterseli proprio permettere dal punto di vista economico a certi prezzi. Come si fa a comprare/vendere oggi un A4000 a 1700 euro, oppure un A1200 a 400 - 500 euro, si è perso proprio il contatto con la realtà, via su.... Commento modificato il 19/01/2019 alle ore 16:02:48 Amiga 1200 HD80Mb Post inviati: 1588 Commento 29 majinga 19 Gennaio 2019    17:17:33 Citazione ... Questa cosa non la capisco... una fiat 500 costava all’epoca 400.000lire, oggi viene minimo 5000€, ma se te ne avessi una, ma spiegami perche la devi regalare a uno sconociuto, magari la sconti a 4500€, ma non la dai via a 150€ su! Questo ragionamento non è proprio corretto. 400.000 lire erano svariati mesi di stipendio, praticamente una 500 all'epoca costava quanto un utilitaria al giorno d'oggi. 5000 € è un prezzo relativamente alto, ma è niente rispetto a quanto costava la macchina nuova. La stessa cosa con la roba vecchia, è vero che in molti oggi hanno la sindrome del tesoro in soffitta, ma la verità è che anche vendendo a 500 € una macchina che nuova costava probabilmente qualche milione, sempre in perdita si sta. La cosa è diversa per chi compra e rivende, perché li quello che conta alla fine è il prezzo di vendita, io l'amiga la posso anche vendere a 2€ se l'ho pagata 1, ho sempre un guadagno del 50 %. In questo momento le cose sono molto strane, tolti gli appassionati veri, e qualcuno entrato in crisi di mezza età adesso, c'è gente veramente convinta che sta facendo l'investimento, come con le macchine d'epoca o un quadro. Ho idea che prima o poi qualcuno ci sbatterà il muso su questa cosa. Internet poi come al solito sta amplificando la cosa, è vero che ci sono inserzioni e vendite create ad-hoc per alzare i prezzi. Come è vero che c'è gente disposta a spendere cifre assurde per cose che secondo me non stanno ne in cielo ne in terra. Concordo con chi dice che ci vuole pazienza, d'altra parte parliamo di togliersi sfizi vecchi di 30 anni ormai. Se uno ha aspettato 30 anni, sicuramente può aspettare ancora. Post inviati: 2107 Commento 30 alessandrobilbao 19 Gennaio 2019    17:46:10 Citazione Citazione ... Questa cosa non la capisco... una fiat 500 costava all’epoca 400.000lire, oggi viene minimo 5000€, ma se te ne avessi una, ma spiegami perche la devi regalare a uno sconociuto, magari la sconti a 4500€, ma non la dai via a 150€ su! Questo ragionamento non è proprio corretto. 400.000 lire erano svariati mesi di stipendio, praticamente una 500 all'epoca costava quanto un utilitaria al giorno d'oggi. 5000 € è un prezzo relativamente alto, ma è niente rispetto a quanto costava la macchina nuova. La stessa cosa con la roba vecchia, è vero che in molti oggi hanno la sindrome del tesoro in soffitta, ma la verità è che anche vendendo a 500 € una macchina che nuova costava probabilmente qualche milione, sempre in perdita si sta. La cosa è diversa per chi compra e rivende, perché li quello che conta alla fine è il prezzo di vendita, io l'amiga la posso anche vendere a 2€ se l'ho pagata 1, ho sempre un guadagno del 50 %. In questo momento le cose sono molto strane, tolti gli appassionati veri, e qualcuno entrato in crisi di mezza età adesso, c'è gente veramente convinta che sta facendo l'investimento, come con le macchine d'epoca o un quadro. Ho idea che prima o poi qualcuno ci sbatterà il muso su questa cosa. Internet poi come al solito sta amplificando la cosa, è vero che ci sono inserzioni e vendite create ad-hoc per alzare i prezzi. Come è vero che c'è gente disposta a spendere cifre assurde per cose che secondo me non stanno ne in cielo ne in terra. Concordo con chi dice che ci vuole pazienza, d'altra parte parliamo di togliersi sfizi vecchi di 30 anni ormai. Se uno ha aspettato 30 anni, sicuramente può aspettare ancora. Secondo me é corretto, parecchi mesi erano e parecchi mesi sono. Comunque a parte questo, di solito chi compera per rivendere altissimo non é uno che ne sa molto, al massimo si butta su 500/600/1200. Una 3000/ una cyberstorm manco sa cosa siano e comunque non conoscono i luoghi dove procurarsele. Le 4000 costano tanto semplicemente perche c’e tanta domanda e poca offerte come in tutte le cose, ogni tanto c’e qualche 4000 in vendita su subito ma sono rarissime. I prezzi di mercato sono su amibay, il resto dei ragionamenti sono desideri/fissazioni particolari. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Pagine: -1- [2] -

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