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31 Gennaio 2024 Postato da: AfAOne
Ferrovia Tedesca Cerca Admin Win 3.11
Notizia di qualche giorno fa, Ferrovia Alta velocità Tedesca cerca Amministratori Windows 3.11, sistema operativo le cui interfacce sono utilizzate per controllo dei veicoli !!!

QUI e QUI 2 articoli che parlano di questo !

Modificato il 31/01/2024 alle ore 17:16:39

Commenti: 22- Topic bloccato- Pagine: 1-2

Indice: forum / Windows

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SysAdmin Unix/Linux - fiero o folle possessore di un AmigaOne

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Commento 1
VagaPPC 31 Gennaio 2024    18:29:09
Windows 3.11 era veramente stabile. Non dev'essere un lavoro difficile e in Germania pagano il doppio rispetto all'italia.

WorkStation: Amiga x5000 AOS4.1 - MorphOS MiniMac - Vampire V4 - PC AMD Ryzen 9 7950X3D 64Gb RAM 5Ghz

Old System Amiga 500,1200, A4000/60 PowerPPC, CybervisionPPC, SUN Ultra5, PowerMAC G4 450Mhz 1Gb
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Commento 2
AfAOne 31 Gennaio 2024    18:58:20
Si ma non è il sistema Windows che tutti conoscono, niente icone, niente desktop !

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Commento 3
MassimoC 1 Febbraio 2024    09:54:10
windows nacque proprio per dare un ambiente grafico e "user friendly" a ms-dos da parte di microsoft per contrastare Apple e Ibm con OS/2, perciò desktop icone etc e ti assicuro che specialmente Windows for Workgroups 3.11 fu un notevole passo avanti. Se fossi più giovane mi presenterei di corsa per il lavoro sopracitato.. Ai tempi (bei tempi) ero sistemista Novell e l'accoppiata Netware e Windows for Workgroups 3.11 ti permetteva di creare delle reti di computer all'interno delle aziende per gestire, che so la contabilità o condividere basi dati con Dbase (l'erede di Clipper) perchè la parte di gestione della rete, quella sì, era fortemente deficitaria in windows.
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Commento 4
AfAOne 1 Febbraio 2024    10:21:35
Desktop e icone non direi proprio entrambe erano fittizzie, in quel periodo solo AMiGA aveva un vero Desktop con Icone "Multicolore" reali collegate a un file, oltre ad avere un Desktop con sfondi ad alta qualità grafica.

Windows 3.11 sicuramente era più avanti di Amiga sul piano software, vedi office e altri programmi per ufficio, software di rete ma per il resto era una spanna dietro Amiga.

Commento modificato il 01/02/2024 alle ore 10:24:50


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MassimoC 1 Febbraio 2024    11:02:20
che Amiga fosse anni luce avanti non c'è nessun dubbio! su un floppy da 720 mb ci girava un sistema completo (parlo di quegli anni...) concettualmente migliore di windows.
windows era "un cappello" grafico sopra ms-dos. Prima bisognava installare ms-dos e poi si installava windows. Sicuro che le icone erano fittizie ma era già la bozza di un ambiente grafico e io lo ritengo tale anche se incomparabile con Amiga. Peccato che la storia poi ci ha portati a dove siamo....
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Commento 6
AfAOne 1 Febbraio 2024    12:47:33
Winndows è diventato moderno con Win95 che poi ha tanto "di aspetto" Amiga OS, che poi dalle sembianze mastodontiche poteva girare su un Misero Amiga 500 con la Bridgeboard

Non ho potuto constatare di persone come girasse realmente Win95 su A500, ma vista la fedeltà di WinUAE doveva girare così (Video fatto da me, quindi realistico)

Commento modificato il 01/02/2024 alle ore 12:47:59


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Commento 7
VagaPPC 1 Febbraio 2024    17:18:27
Niente desktop e niente icone

Win95 "moderno" rispetto a cosa?
Amiga? Solaris? AIX? OS2? RiscOS?

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Commento 8
AfAOne 1 Febbraio 2024    17:21:07
Scusami non capisco il motivo dello screenshot, intendo Win95 come moderno, perchè a partire da questo OS il Desktopo mostra Icone reali e Sfondi di qualità

Commento modificato il 01/02/2024 alle ore 17:42:03


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GabrieleNick 1 Febbraio 2024    17:51:55
In risposta a VagaPPC
VagaPPC

Niente desktop e niente icone

Win95 "moderno" rispetto a cosa?
Amiga? Solaris? AIX? OS2? RiscOS?



Mi ricordavo anche io che ci fosse qualche iconcina in Windows 3.x... grazie per l'immagine, Vaga.
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MassimoC 1 Febbraio 2024    17:59:57
La "sottigliezza" è che fino a win 3.11 si poteva parlare di ambiente operativo (in effetti era una gui appoggiata su ms-dos) e con win 95 c'è la trasformazione in un sistema operativo. sempre icone e desktop in tutti e due i casi e per l'utente finale non c'erano grandi differenze. E per quanto si dica ancora adesso c'è sotto ms-dos quando si va a dare dei comandi diretti con la cmd ....
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Commento 11
AfAOne 1 Febbraio 2024    19:01:04
In risposta a GabrieleNick

Citazione


Mi ricordavo anche io che ci fosse qualche iconcina in Windows 3.x... grazie per l'immagine, Vaga.



Ciao Gabriele, quelle non sono icone come le intendiamo noi oggi (su Windows .ico o incluse in librerie), il Desktop era una sorta di Shell Grafica, quelle icone come puoi vedere dallo screenshot di VagaPPC erano aperte dentro un FileManager (Program Manager), il Desktop praticamente non esisteva.


Dentro Program Manager il vi erano delle icone che cliccando aprivano delle Finestre dove vi erano una serie Icone primordiali con pochi colori per aprire programmi, se ricordo bene non potevi sostituirle, eliminarle o rinominarle !

Con Win95 ( il primo sistema operativo ibrido 16/32 bit a interfaccia grafica ) cambia tutto e arriva il successo Mondiale.

Commento modificato il 01/02/2024 alle ore 19:07:03


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Commento 12
AlfredOne 2 Febbraio 2024    01:34:34
In risposta a AfAOne
AfAOne

In risposta a GabrieleNick

Con Win95 ( il primo sistema operativo ibrido 16/32 bit a interfaccia grafica ) cambia tutto e arriva il successo Mondiale.



Nel link citano anche Autoconfig di Amiga come fonte d'ispirazione per il Plug&Play di Windows.
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Commento 13
AfAOne 2 Febbraio 2024    02:10:44
Non solo, il programma sequencer e editing audio Bars and Pipes fu acquistato dalla Microsoft la quale utilizzò alcuni concetti presenti in questo programma per la progettazione della componente audio di DirectX.

Se proviamo a confrontare Win3.11 con Win95, la differenza è enorme tra i due sistemi, su Win95 si riscontrano molte somiglianze del Workbench, vedi impostazioni del Sistema Operativo, Desktop, Icone, Sfondi, Fonts, da Win95 la cartella di sistema Fonts era presente come nei sistemi Amiga, e non era la sola cartella, prima la cartella Windows era disordinata.

La struttura di Win95 è ancora presente sui sistemi moderni fino a Win7, poi qualcosa è cambiato, ma la struttura del sistema rimane la stessa.


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Commento 14
VagaPPC 2 Febbraio 2024    10:00:35
Dato che il sistema operativo non è altro che l'interfaccia tra l'essere umano e il kernel.
E dato che fino a 98 il kernel sotto era ancora il COMMAND.COM mi sembra eccessivo definirli dei sistemi operativi innovativi.
Inoltre le DirectX erano e lo sono tutt'ora veloci solo secondo gli standard microsoft, infatti il termine "direct" indica proprio il fatto che bypassa il sistema operativo proprio perché è lentissimo.
Tutti gli altri OS non avevano bisogno di nessun direct proprio perché le API erano già scritte bene in origine.
Ricordo inoltre che 95 a differenza di 3.11 si comportava come un virus cancellando a random i file, compreso le sue DLL. I più vecchi ricorderanno messaggi tipo: "Il file X.dll è stato perso ho trovato il file Y.DLL che sembra simile come dimensione, vuoi sostituirlo? Annulla, Riprova, Tralascia.

Fu proprio il suo operare a dir poco demenziale che rafforzo l'utenza amiga nonostante la chiusura della commodore e ispiro la nascita di svariati OS, come BeOS, Kolibri ed è stata la causa anche del successo di Linux. Oramai la roccaforte di MS è nei prodotti Office che è diventato ad abbonamento proprio perché basta provare (seriamente) un LibreOffice per abbandonare msoffice.

Poi il successo mondiale fu solo tra gli utenti che capivano di computer quanto un criceto. Chiunque avesse usato qualsiasi altra cosa rideva letteralmente a vederlo.
Scelta che tutt'ora costa 130miliardi di € l'anno con una crescita del 10% di danni all'economia europea.
C'è tutt'ora gente che perde il posto di lavoro perché le aziende perdono tutti i dati a causa dell'impossibilità di produrre un OS sicuro. Per non parlare dei danni alla privacy di milioni di italiani per i suoi fanboy incompetenti che gestiscono i dati sensibili con quel orrore.

Scusate lo sfogo ma dire che questo è bello perché è l'unica cosa che conosco ignorando i danni che combina mi fa sbroccare.

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AfAOne 2 Febbraio 2024    10:08:22
Io ho gestito tanti PC con Win95, mai avuto quel problema, salvo qualche utente non mi spostava qualche file di sistema, Win95 era più fragile in questo senso, ma stiamo parlando del 1995 quando altri OS stavano peggio.

Definire gli utenti Windows capivano quanto un Criceto è più che offensivo, e come se io dicessi che quei pochi utenti Linux (ancora oggi) abbiano i paraocchi e vedono solo il loro sistema come se fosse una divinità !

Commento modificato il 02/02/2024 alle ore 10:09:39


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VagaPPC 2 Febbraio 2024    10:15:05
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La "sottigliezza" è che fino a win 3.11 si poteva parlare di ambiente operativo (in effetti era una gui appoggiata su ms-dos) e con win 95 c'è la trasformazione in un sistema operativo. sempre icone e desktop in tutti e due i casi e per l'utente finale non c'erano grandi differenze. E per quanto si dica ancora adesso c'è sotto ms-dos quando si va a dare dei comandi diretti con la cmd ....



A dire il vero c'erano tanti programmi che si definivano shell, offrendo un ambiente grafico moderno per l'epoca.
Tra cui spicca il tanto amato Geos che fu mantenuto fino al 2009, ora rilasciato Open su github

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amiwell79

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Commento 17
amiwell79 2 Febbraio 2024    13:17:34
Office 365 ha una marcia in più me l'ha detto mio fratello che studia matematica all'universita e usa anche linux anzi sopratutto

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MassimoC

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Commento 18
MassimoC 2 Febbraio 2024    15:45:58
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La "sottigliezza" è che fino a win 3.11 si poteva parlare di ambiente operativo (in effetti era una gui appoggiata su ms-dos) e con win 95 c'è la trasformazione in un sistema operativo. sempre icone e desktop in tutti e due i casi e per l'utente finale non c'erano grandi differenze. E per quanto si dica ancora adesso c'è sotto ms-dos quando si va a dare dei comandi diretti con la cmd ....



A dire il vero c'erano tanti programmi che si definivano shell, offrendo un ambiente grafico moderno per l'epoca.
Tra cui spicca il tanto amato Geos che fu mantenuto fino al 2009, ora rilasciato Open su github



arrivando dal lato "oscuro" e non avendo mai avuto un C64
.. che dire del leggendario ICE ??? ..... prima gui grafica sul'altrettanto leggendario Sinclair QL ? e Black Phoenix ?

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VagaPPC 2 Febbraio 2024    15:53:18
È per via del discorso che puoi accedere in cloud ai tuoi documenti.
Con Google costa di più ma è più potente e semplice da configurare e soprattutto se metti un impostazione ti rimane, cosa che non si può dire di 365.
Per lavoro ho amministrato entrambi.
Con l'attuale azienda sto valutando un server installato in locale che permetta di fare la stessa cosa , erogando tramite internet lo stesso servizio. Oppure la versione cloud che rispetto a microsoft non costa una fava grazie allo sviluppo open.
Lo si può fare anche a casa con una raspberry per chi ne vuole fare un uso personale. E lo si può installare a chi ti chiede l'office sul PC perché ha anche i binari che sono visivamente simili alle controparto msoffice.

@AfaOne con microsoft per fare quello che c'è scritto sopra devo pagare, con Linux basta "conoscere".
Con MS non sappiamo cosa altro fa il sistema operativo e nella licenza d'uso che clicchi accetto senza mai leggere. C'è scritto "Comodato d'uso", che letteralmente significa l'hai pagato, ma è sempre mio e lo uso quando voglio.
Mentre con Linux posso sapere esattamente cosa fa, sniffo la rete per leggere i pacchetti, con la shell posso navigare nella ram occupata da un programma e vedere in tempo reale come si comporta, posso usarla al posto di Acronis (a pagamento) o di qualsiasi altro programma che sotto Windows sarebbe a pagamento. Puoi fare quello che fai con qualsiasi altro, mi pagano di più proprio perché lo uso e mento dicendo che non so usare windows. Questo grazie alla licenza d'uso che dice: La conoscenza è un patrimonio inestimabile dell'umanità, su di essa si posa il progresso. Nessuno ha diritto di dargli un prezzo. Quello che hai è tuo"
Mi hai convinto passo a windows perché lo usano gli informatici più competenti. Puoi credermi

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AfAOne 2 Febbraio 2024    16:19:22
Gli informatici "bravi" stanno ovunque anche nei sistemi di Nicchia, ma Windows avendo la fetta più grossa di utenti nel mondo, di conseguenza avrà anche stessa percentuale più alta di informatici "bravi"

Queste le percentuali a fine 2018 , praticamente quelle di sempre

Windows 86,20 %
MAC 10,65 %
Linux 2,78 %

Commento modificato il 02/02/2024 alle ore 16:20:42


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