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26 Febbraio 2018 Postato da: Sven
Mouse non funzionante su Amiga 500 Mobo Rev. 5
Buongiorno ragazzi.
Ho rimesso in piedi 1 Amiga con mobo rev. 5 sostituendo tra l'altro il floppy con un un gotek ma ho scoperto che il mouse non funziona, o meglio funziona il tasto fire ma non si muove.
Il mouse in questione è un quickshot compatibile (di quelli che si potevano switchare da PC ad amiga con apposito interruttore).
Ora, so che ci sono le resistenze 401 e 408 che vanno verificate, ma sulla amiga rev 5 non li trovo proprio, mentre su un altra amiga in mio possesso, rev 6a li ho trovati subito, ma sono scoppiati e devo sostituirli.
Mouse porta 1 e joystick porta 2, il joystick funziona egregiamente.
che prove potrei fare? tipo mettere il mouse porta 2 e joystick porta 1?
La rev.5 ha le famigerate R401 e R408??
Grazie delle delucidazioni

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Temibile Pirata

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Commento 1
SukkoPera 26 Febbraio 2018    11:11:32
Parli di RP401? Avrà un altro numero ma ci deve essere. Oltre a quello devi controllare U15 (non sono sicuro che il numero sia giusto, comunque è un 74LS157) e poi Denise.

Controlla anche la continuità di tutte le piste.

EDIT: Ah no, effettivamente ci sono anche una R401 e R408, controllale. Le puoi trovare testando la continuità dal pin 7 della porta mouse.

Commento modificato il 26/02/2018 alle ore 11:20:16


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Commento 2
Sven 26 Febbraio 2018    12:02:23
Grazie dell'intervento
Stasera, tempo permettendo, proverò.
nel frattempo mi chiedo se ci sia un modo di provare, senza utilizzare l'amiga, se il mouse è funzionante...

Temibile Pirata

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Commento 3
SukkoPera 26 Febbraio 2018    12:35:19
Quella è ovviamente la prima cosa da fare, e davo per scontato che l'avessi già fatto, visto che hai detto che hai un altro Amiga.

In alternativa puoi usare un joystick come suggerivi: trova un gioco che ne supporti due e vedi come si comporta il secondo giocatore. Se funziona quello deve funzionare anche il mouse, almeno negli spostamenti

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Commento 4
Oge 26 Febbraio 2018    12:51:05
Giusto. Non c'è comunque una diagnosi precisa da effettuarsi su un mouse: semplicemente si fa prima a cambiare uno ad uno tutti i componenti della board. Oppure a misurarli partendo da un oggetto identico e funzionante come riferimento.

cpiace64

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Commento 5
cpiace64 26 Febbraio 2018    13:51:19
usa un soft di diagnostica tipo aaa e vedi se qualche segnale funziona

https://computerarchive.org/files/comp/hardware/am iga/Advanced_Amiga_Analyzer.pdf

a pagina 4 vedi i segnali

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Commento 6
Oge 26 Febbraio 2018    14:36:01
Fighissimo. Un programma sicuramente utile..

Commento modificato il 26/02/2018 alle ore 14:36:44

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Commento 7
Sven 26 Febbraio 2018    15:10:42
Spetta...
in pratica se faccio partire un gioco a due giocaturi, se il pad sulla porta 1 funziona bene deve per forza funzionare anche il mouse?? o ho capito male??
Scaricherò L'AAA in adf e lo avvio tramite GOTEK.
Vi Aggiorno
Purtroppo la seconda amiga ha i resistori bruciati (di questo ne so sicuro) relativi alla porta 1 (r401 e r408)
appena li sostituisco vedo...

Commento modificato il 26/02/2018 alle ore 15:12:29

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Commento 8
DanyPPC 26 Febbraio 2018    15:12:11
Il mouse usa i potenziometri, quindi è differente, mi pare che i Pin siano il 9 ed il 5 adibiti ai POT X e Y.

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A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 9
Mck 26 Febbraio 2018    15:25:08
Una precisazione sul funzionamento del mouse.
I tasti sono collegati al pin 5 (Fire) e pin 9 (POTY)
Il pin 5 (POTX) serve per il tasto centrale, 3 tasto, del mouse per i programmi che lo supportano.
Per gli spostamenti a dx e sx utilizzano contemporaneamente i pin 3 e 4 e in base alla fase dei 2 segnali il sistema capisce in che direzione si stà spostando il mouse.
Stesso discorso per i movimenti alto e basso sui pin 1 e 2.

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Commento 10
Sven 26 Febbraio 2018    15:46:06
quindi la prova del joystick in porta 1 è inutile?

Temibile Pirata

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SukkoPera 26 Febbraio 2018    15:51:13
No, è utilissima perché il mouse usa per i potenziometri (il movimento insomma) gli stessi pin che il joystick usa per le 4 direzioni (pin 1/2/3/4).
Il pulsante sinistro usa lo stesso pin del normale tasto fuoco del joystick (pin 6).
Se il joystick ha 2 pulsanti, il secondo usa lo stesso pin del tasto destro del mouse (pin 9).
Se il joystick avesse 3 pulsanti, il terzo userebbe lo stesso pin del tasto centrale del mouse (pin 5).

Quindi se con un joystick in porta 1 riesci a muovere un giocatore in tutte le direzioni e a "sparare", sai che il mouse si deve muovere e che almeno il tasto sinistro deve funzionare. Se non è così, a questo punto puoi concludere che è rotto il mouse. Questo è quello che stiamo cercando di dirti io e Mck.

Difatti, se cerchi di usare un joystick come mouse, col fuoco è come se premessi il tasto sinistro, e muovendolo riesci a causare movimenti del puntatore (ingestibili, "eppur si muove") .

Commento modificato il 26/02/2018 alle ore 15:54:46


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Commento 12
Sven 26 Febbraio 2018    15:58:30
Ragazzi abbiate pazienza,
Come ho scritto nel mio primo post ho comprato L'A500 in quanto era un desiderio che da ragazzino ho sempre avuto ma per vari motivi non ho mai potuto soddisfare.
Quindi la mia preparazione in merito rasenta lo 0 :
Se provassi a far partire un avventura grafica (sul gotek ho montato i vari monkey isalnd e kings quest) con il joystick inserito in porta 1, muovendo il joy nelle varie direzioni il cursore dovrebbe muoversi? se si muove significa che il problema è il mouse?
Ragazzi vi ripeto: Abbiate pazienza :

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Commento 13
SukkoPera 26 Febbraio 2018    16:06:48
Mi autoquoto:
Citazione
Quindi se con un joystick in porta 1 riesci a muovere un giocatore in tutte le direzioni e a "sparare", sai che il mouse si deve muovere e che almeno il tasto sinistro deve funzionare. Se non è così, a questo punto puoi concludere che è rotto il mouse. Questo è quello che stiamo cercando di dirti io e Mck.


Usa un gioco che vuole due joystick, non uno che vuole il mouse.

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Commento 14
Ozzyboshi_2 26 Febbraio 2018    16:09:18
Magari se hai voglia dai una occhiata a questo thread dove chiedo lumi su come funziona il mouse dell'amiga, magari ti puo tornare utile

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F02 2018-4-3&page=1

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Commento 15
Sven 26 Febbraio 2018    21:21:59
Tutto molto interessante e molto tecnico!
Non ho trovato il Secondo joystick quindi la prova è rimandata!!!
Ho provato invece a mettere n funzione il gbs8200 ma anhche qui senza successo...
Aprirò nuovo post per il convertitore da rgb a vga

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Commento 16
Mck 27 Febbraio 2018    09:26:49
Cerca il programma indicato nel post 5 da cpiace64 e controlli in un attino il mouse o il joystick sulla porta 1.
Si trova il formato adf che deve essere convertito in un floppy.
Altrimenti magari qualcuno di noi abita vicino a te e ti può aiutare. Di dove sei?

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Commento 17
Sven 27 Febbraio 2018    10:13:21
programma scaricato e passato sulla chiavetta del gotek.
Sono della prov di potenza, dubito che qualcuno sia della zona
Cmq non sono esperto di amiga ma ho una Ottima esperienza in ambito PC e computer in generale, purtroppo in questo momento quello che mi manca è il tempo!

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Commento 18
Mck 27 Febbraio 2018    11:03:47
Collega mouse o joystick indifferentemente sulle 2 porte
Attiva l'avvio del programma da gotek.
Ti comparirà la schermata come quella del pdf postato a pag. 4
Muovi joystick deve diventare rossa la scritta in base alla direzione impostata. Se premi il pulsante di sparo deve segnalarlo.
Se muovi il mouse devono lampeggiare contemporaneamente più segnali rossi. Se premi i tasti diventerà rosso il pin corrispondente in base al tasto. Se il mouse è stato messo sulla porta 1 vedrai anche il puntatore muoversi.
In pochissimo tempo capisci se è il mouse difettoso o la porta (scambiando mouse o joystick di porta. Mi raccomando collegare le periferiche alle porte solo ad amiga spento).

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Commento 19
divina 27 Febbraio 2018    13:13:03
Citazione

scambiando mouse o joystick di porta. Mi raccomando collegare le periferiche alle porte solo ad amiga spento


perchè questa precisazione importante ?; per prassi MAI collego e scollego i connettori DB9 di mouse e joystick/joypad, ma ho più volte letto che ciò con Amiga non dovrebbe presentare alcun problema, quindi ammesso che sia effettivamente così, quale è il motivo della tua importante precisazione ?
grazie, ciao

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Commento 20
SukkoPera 27 Febbraio 2018    13:20:06
Collegare dispositivi a computer acceso può generare picchi di tensione che possono danneggiare i chip. Su Amiga questo non sembra troppo comune, mentre C64 e soprattutto C16 sembrano ben più vulnerabili a questo problema. In particolare, sembra essere una delle cause più comuni della morte dei preziosi chip TED di quest'ultimo.

Inoltre, alcuni connettori (tipo quello del mouse Tank) hanno parti metalliche con cui, se l'inserimento non è preciso fin da subito ma si procede a tentativi alla cieca (e il fatto che su Amiga le porte siano sul retro rende quest'ipotesi molto probabile), è possibile cortocircuitare accidentalmente addirittura l'alimentazione, con conseguenti effetti sgradevoli.

Commento modificato il 27/02/2018 alle ore 13:20:52


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