Tanto per non farmi mancare nulla.
L'altro giorno un mio caro amico mi ha portato il suo A2000 chiedendomi se si può fare pel il suo computer che non funziona più. La situazione è questa:
ho dissaldato la batteria, tolto il doppio kickstart e il processore.
quest'ultimo si presenta così:
mentre questa è la piazzola:
All'accensione dà schermo bianco solo se collegato tramite composito nulla su rgb.
Provvederò a pulire la sceda con succo di limone (eh si ho letto qualcosa in giro per il forum) acqua demineralizzata e alcool isopropilico.
Il processore penso si possa pulire, ma la piazzola secondo voi è compromessa?
Il problema grosso sarà testare la continuità delle piste.
puoi utilizzare anche del disossidante (sono bombolette spray); logicamente se lo usi fallo all' aria aperta (non in casa); insisti sino a rimuovere l' ossido e ti puoi aiutare anche con uno spazzolino.
Una volta pulito bene tutto, puoi utilizzare anche l' alcool isopropilico per i contatti.
A forza di insistere con i vari prodotti dovresti riuscire.
In alternativa al disossidante puoi utilizzare il succo di limone (però la parte liquida, altrimenti ti rimangono i pezzettini di limone), poi vi è chi usa anche altri tipi di succo (di cui non ricordo al momento)
rimuovi la batteria e anche tutti i componenti zoccolati (scatta delle foto prima per agevolarti nel riassemblaggio), poi procedi con una bella pulizia generale
magari sembra peggio di quel che è in realtà....
una volta che il tutto è pulito ed asciutto, controlla l'alimentatore internamente e i voltaggi che eroga (giusto per sicurezza).
poi procedi con il tester alla ricerca di piste interrotte
Commento modificato il 10/03/2019 alle ore 17:20:13
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@Divina: il dissosidante può andar bene per pulire le masse dei conettori esterni? parallela mouse etc..? sono un po' scuriti
capperi, non sono la persona più esperta da questo punto di vista a cui chiedere, non essendo il mio campo però considera che esso evapora, quindi se i connettori sono per es. la porta parallela il liquido potrebbe impiegare più tempo ad evaporare rispetto alla porta seriale.
Se temi una ossidazione anche nei connettori a mio parere potresti utilizzare senza problemi il disossidante, attendendo più tempo perchè evapori per es. nella parallela e per eventualmente eliminare più rapidamente i residui potresti utilizzare, dopo un po' dalla applicazione, anche dell' aria compressa (metti degli occhialini protettivi però per evitare che schizzi negli occhi l' eventuale residuo !), poi finito il trattamento passerei comunque con l' isopropilico (puoi aiutarti in tal senso anche bagnando il cotone o i cotton fioc e magari aiutandoti con una cannuccia di plastica o altro di semi rigido per passare nelle scanalature dei pin del mouse per es. ...etc...)
Se non vi è ossidazione invece utilizzerei unicamente l' isopropilico.
In ogni caso, non sono esperto ribadisco
Commento modificato il 10/03/2019 alle ore 22:34:31
Devi togliere tutto lo zoccolo della CPU e controllare che le piste di rame sotto non siano corrose.
Altro punto che viene corroso è lo zoccolo del KS controlla anche quello e se vedi macchie toglilo.
Gratta via tutta la parte verde altrimenti continua la corrosione.
Dopo aver pulito con limone o aceto bianco devi neutralizzare l'acido con del bicarbonato sciolto in poca acqua, devi fare una pappetta, e mettila sulla scheda dopo un giorno togli in bicarbonato con una spazzolina.
Doi devi controllare con un tester la continuità delle piste. Attento anche ad i passaggi tra le piste dei 2 lati dello stampato si corrodono facilmente.
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Commento 7
gommaeacca
11 Marzo 2019 21:33:14
Quei componenti rossi vicino allo zoccolo del processore(rp900, rp901) cosa sono?(ad occhio potrebbero
devo togliere anche quelli per pulire sotto si vedono tracce di verde ma dovrò poi rimontarli non so se si trovano facilmente. Ho fatto vedere la foto ad un negoziante di materiale elettronico ma non ha saputo dirmi cosa siano. Portate pazienza se faccio domande banali.
Boss
Post inviati: 2858
Commento 8
Boss
11 Marzo 2019 22:13:42
Citazione
Quei componenti rossi vicino allo zoccolo del processore(rp900, rp901) cosa sono?(ad occhio potrebbero
devo togliere anche quelli per pulire sotto si vedono tracce di verde ma dovrò poi rimontarli non so se si trovano facilmente. Ho fatto vedere la foto ad un negoziante di materiale elettronico ma non ha saputo dirmi cosa siano. Portate pazienza se faccio domande banali.
RP sono delle reti resistive, in pratica delle resistenze con un estremo di ognuna in comune vedi qui
A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)
Allora vi posto i valori ottenuti: sui +5v, i -5v ed anche su +5vUSER ho ottenuto un valore - col rispettivo segno - di 5,50v.
sui +12v e i -12v invece il valore era di 9,50v. tra gnd e tick invece la ddp è di 2,80v.
Non so quale sia il significato di quest'ultimo valore e se sia corrispondente ad una situazione ottimale.
Per le differenze delle altre tensioni devo "preoccuparmi"?
Commento modificato il 17/03/2019 alle ore 18:55:03
Post inviati: 2744
Commento 10
Oge
18 Marzo 2019 00:29:52
9,50V dove se ne aspettano 12 indica un problema all'alimentatore. A parte questo 5,50V possono bastare a fare danni agli integrati. Sistema o sostituisci quell'alimentatore e non fare ulteriori avvii.
Boss
Post inviati: 2858
Commento 11
Boss
18 Marzo 2019 13:14:34
Citazione
Finalmente ho avuto il tempo di testare le tensioni dell'alimentatore, come riferimento ho usato quanto riportato in questo schema:
Allora vi posto i valori ottenuti: sui +5v, i -5v ed anche su +5vUSER ho ottenuto un valore - col rispettivo segno - di 5,50v.
sui +12v e i -12v invece il valore era di 9,50v. tra gnd e tick invece la ddp è di 2,80v.
Non so quale sia il significato di quest'ultimo valore e se sia corrispondente ad una situazione ottimale.
Per le differenze delle altre tensioni devo "preoccuparmi"?
Hai eseguito le misurazioni con amiga collegata o senza carico?
Perché se 5.5v te li da senza carico, potrebbero anche andar bene, i 12 v sono un po bassi ma non sarebbe neanche un problema.
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Commento 12
gommaeacca
18 Marzo 2019 13:21:16
Citazione
Hai eseguito le misurazioni con amiga collegata o senza carico?
Perché se 5.5v te li da senza carico, potrebbero anche andar bene, i 12 v sono un po bassi ma non sarebbe neanche un problema.
Senza carico, la scheda in questo momento è quasi senza chip negli zoccoli (sto aspettando dall'inghilterra un estrattore plcc per rimuovere l'agnus), pronta per essere lavata.
Post inviati: 2744
Commento 13
Oge
18 Marzo 2019 14:46:00
La regolazione avviene proprio sulla linea che alimenta le logiche: +5V. Anche senza carico non dovrebbe salire oltre i +5,30V proprio per specifica.
La +12V invece può fluttuare parecchio perchè meno critica. Non crea danni diretti, ma può crearli se l'alimentatore sta lavorando in modalità discontinua o se c'è un diodo sull'uscita in corto. In questo ultimo caso la tensione continua non sarebbe rettificata e la +12V avrebbe una fortissima presenza di corrente alternata.
La Commodore non è andata al risparmio con l'alimentatore della 2000. Non è malaccio e se lo si sostituisse con uno attuale bisognerebbe scegliere attentamente quale ed eventualmente apportare molti accorgimenti.
Post inviati: 4136
Commento 14
Mck
18 Marzo 2019 18:07:13
Sul pin TICK è presente il segnale alternato dei 50Hz della rete elettrica.
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Commento 15
gommaeacca
19 Marzo 2019 00:42:34
Ho dato un occhio agli schemi dell'amiga 2000 (in rete si trovano solo quelli della rev.6) e mi sembra di aver capito che il tick serve da contatore per il mos8520 (U300) ma è anche collegato alla porta del genlock interno del 2000.
Si può tranquillamente escludere spostando il jumper j300. Non ho trovato lo schema del psu ma in definitiva è la tensione di alimentazione ridotta al secondario del trasformatore ma non raddrizzata. Ho capito bene? In ogni caso basta impostare il jumper e l'agnus fa tutto lui tramite il segnale _VSYNC.
A proposito di schemi la mia board è una rev 4.4 c'è molta differenza (in temini di funzionamento) con la rev.6? Vorrei utilizzare questi schemi per controllare le piste quando ne avrò bisogno.
Post inviati: 4136
Commento 16
Mck
19 Marzo 2019 09:23:57
Esatto il segnale tick con frequenza di 50Hz è ricavato dalla rete elettrica (uscita bassa tensione del trasformatore) e squadrato penso da un transistor.
Giustamente si può utilizzare, spostando J300, il sincronismo video verticale ricavato, con opportune divisioni, dal quarzo da 28,....Mhz. Questo ti permette di poter utilizzare un comune alimentatore ATX e non collegare niente al tick.
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Post inviati: 308
Commento 17
gommaeacca
20 Marzo 2019 22:41:06
Mi è arrivato l'estrattore ed ho dissaldato lo zoccolo del processore.
adesso vorrei procedere con la pulizia ma volevo prima chiedervi un paio di cose:
queste reti resistive hanno lo stagno delle piazzole opaco e con chiari segni di corrosione(vedi foto) devo rimuoverle ed eventualmente cambiarle?
Questo invece è come si presentano i contatti che "trasportani i segnali dall'altro lato del pcb (non so come si dice in linguaggio tecnico), lo zoccolo è quello del kickstart il quale mi sembra abbastanza pulito, sono da rifare anche queste piazzole? Non saprei proprio come fare. Ho provato a testare la continuità in alcuni di questi punti ma l'ossidazione rende queste stagnature non conduttive sul lato superiore del pcb.
Nel limite del possibile vorrei limitare l'uso dello stagnatore poichè non sono un drago.
Commento modificato il 20/03/2019 alle ore 22:41:49
Boss
Post inviati: 2858
Commento 18
Boss
21 Marzo 2019 00:22:51
Citazione
Mi è arrivato l'estrattore ed ho dissaldato lo zoccolo del processore.
adesso vorrei procedere con la pulizia ma volevo prima chiedervi un paio di cose:
queste reti resistive hanno lo stagno delle piazzole opaco e con chiari segni di corrosione(vedi foto) devo rimuoverle ed eventualmente cambiarle?
Nel limite del possibile vorrei limitare l'uso dello stagnatore poichè non sono un drago.
per il momento non rimuovere le reti resistive ne i componenti di contorno, al massimo rimuovi gli zoccoli. prova invece la continuità con un tester tra l'innesto del kickstart e le sue tracce (cerca partire dal primo pin fino a dove incontri il primo componente passivo seguendo lo schema), questa procedura ti conviene farla per ogni componente o pista che ti crea dei dubbi visivi all'inizio.
per le connessioni delle 2 facce del pcb, disolito io utilizzo un cavo sottile oppure degli eccessi di reofori che trovo (es di un led oppure di una resistenza) lo fai passare attraverso il forellino del pcb aggiungendo un po di stagno fresco con il saldatore, poi ripassa la saldatura in tutti e due i lati.
Commento modificato il 21/03/2019 alle ore 00:23:54
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Post inviati: 4136
Commento 19
Mck
21 Marzo 2019 08:03:55
Le saldature intaccate dall'acido si comportano come delle resistenze alterando il funzionamento dell'amiga.
Per ricollegare i fori passanti tra i due lati della scheda puoi usare anche del comune cavo elettrico (quello con tanti fili sottili. Ti basta anche solo un filino)
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Commento 20
gommaeacca
30 Marzo 2019 11:26:58
Salve un piccolo aggiornamento.
Ho pulito la scheda madre con i metodi da voi indicati e mi sembra che sia venuto un buon lavoro (se riesco posto delle foto), ho provato la continuità dei primi 15 pin (con la porta dei joystick verso di me partendo dal basso a destra) del sochet del processore e sembra per ora tutto a posto.
Volevo chiedervi ho una 500 funzionante e vorrei provare i mos del 2000 per vedere se funzionano esistono degli accorgimenti da adottare? Magari un software di diagnostica scritto ad hoc.