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05 Aprile 2017 Postato da: Gaxleep
Amiga 2500
Salve a tutti,

ho compiuto il mese scorso 50 anni e mi sono ricordato del mio Amiga 2500 di tanti anni fa e che purtroppo ho perduto.
Vorrei chiedere se qualcuno sa dove trovare o come fare a riprodurre con Winuae l'esatta configurazione dell'A2500 con A2630 e 68030 a 25mhz.

Vi sarò grato per qualsiasi aiuto possiate darmi.

Ciao.
Commenti: 44  Aggiungi - Pagine: 1-2-3

Indice: forum / Software Amiga in generale

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Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 1
amiga1200 5 Aprile 2017    11:59:10
Domanda mezza OT.
Che senso hanno questi "mezzi" modelli di Amiga, neppure tanto famosi...

Commento modificato il 05/04/2017 alle ore 11:59:47


Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb)

A500+ + A501

Gaxleep

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Commento 2
Gaxleep 5 Aprile 2017    12:27:02
Citazione

Domanda mezza OT.
Che senso hanno questi "mezzi" modelli di Amiga, neppure tanto famosi...




Per molti nessuno, per me è una questione affettiva perché avevo quel modello e lo vorrei riprodotto, almeno in virtuale.
Grazie per la risposta.

Ciao.

AfAOne

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Commento 3
carlo 5 Aprile 2017    12:52:48
Ciao Gaxleep, bello che ogni tanto si parli di questi modelli poco conosciuti, mi fa piacere che tu abbia aperto questo topic, proprio ieri ho emulato l'AMiGA 1000 con la prima versione del KickStart 1.0 su file e installato la prima versione del Workbench 1.0 che a dire il vero non avevo mai testato prima nonostanteio abbia emulato di tutto su ANMiGA. Ora tornando al tuo A2.500, emulare su WinUAE il tuo A2.500 non è difficile, non c'è la la voce preconfezionata sul QuickStart ma si potrebbe creare il config con estrema facilità, ora se tu mi dai tutti i dati precisi che avevi sul tuo amato A2.500 (A2620/30) compreso il sistema operativo posso crearti io il giusto fiel config. Domanda, hai mai usato WinUAE su PC, hai mai configurato qualche modello Amiga?

Commento modificato il 05/04/2017 alle ore 13:00:20

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Commento 4
carlo 5 Aprile 2017    12:55:26
Citazione

Domanda mezza OT.
Che senso hanno questi "mezzi" modelli di Amiga, neppure tanto famosi...

Hanno molto senso invece ed è anche molto interessante, stiamo parlando di una macchina professionale, allego piccolo articolo preso da Wikipedia:

L'Amiga 2500 o A2500 è stato un computer della famiglia Amiga commercializzato a partire dal 1989. Era una variante dell'Amiga 2000, venduto con scheda acceleratrice A2620 (con CPU Motorola 68020) o A2630 (con CPU Motorola 68030) e controller SCSI A2090 o A2091. Al suo interno era presente sulla piastra madre, ma non utilizzata, la CPU Motorola 68000.

L'Amiga 2500 uscì anche nella variante Amiga 2500UX con Sistema Unix preinstallato.

Il modello rimase in vendita anche dopo l'immissione sul mercato dell'A3000, poiché la scheda Video Toaster originale non poteva essere montata su quest'ultimo. Questo rese l'A2500 l'Amiga più veloce a potersi dotare di tale periferica fino al lancio dell'Amiga 4000 e del Video Toaster 4000
.

Commento modificato il 05/04/2017 alle ore 13:03:39

Gaxleep

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Commento 5
Gaxleep 5 Aprile 2017    15:20:26
Citazione

Ciao Gaxleep, bello che ogni tanto si parli di questi modelli poco conosciuti, mi fa piacere che tu abbia aperto questo topic, proprio ieri ho emulato l'AMiGA 1000 con la prima versione del KickStart 1.0 su file e installato la prima versione del Workbench 1.0 che a dire il vero non avevo mai testato prima nonostanteio abbia emulato di tutto su ANMiGA. Ora tornando al tuo A2.500, emulare su WinUAE il tuo A2.500 non è difficile, non c'è la la voce preconfezionata sul QuickStart ma si potrebbe creare il config con estrema facilità, ora se tu mi dai tutti i dati precisi che avevi sul tuo amato A2.500 (A2620/30) compreso il sistema operativo posso crearti io il giusto fiel config. Domanda, hai mai usato WinUAE su PC, hai mai configurato qualche modello Amiga?




Ciao Carlo e grazie per la risposta e per l'altro tuo post, io magari ho motivi personali per riuscire ad emulare quella macchina, ma sicuramente può essere interessante anche per altri.

La configurazione che ricordo e che ho cercato di ricomporre (virtualmente) è questa:

A2500/030
Processore 68030 25mhz
(era presente il 68000 ma era disattivato a favore della scheda accelleratrice)
Scheda accelleratrice A2630
FPU 68882
Kickstart 1.3

Non me ne intendo molto e si, ho provato a usare Winuae ma con scarsi risultati perché i software che cerco di lanciare non partono.
Avevo anche un A2000 con scheda GvP Jumbo (o combo, non ricordo) sempre con processore 68030 a 25Mhz e fpu 68882, su questa c'era un doppio kickstart che cambiavo con uno switch esterno prima di accendere la macchina.

Avevo anche un disco scsi (enorme, nero e rumoroso).

Se hai bisogno di ulteriori informazioni cerco di recuperarle, ma la configurazione del 2500/030 è quella nota.
GRAZIE !

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Commento 6
Tommy78 5 Aprile 2017    20:31:00
Per me la domanda è un altra, dove sono finite ste macchine?

Gaxleep

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Commento 7
Gaxleep 6 Aprile 2017    08:34:35
Carlo, altre info che ho rintracciato sull'A2500.

"The Amiga 2500 is really just an A2000 which was supplied with either a Commodore A2620 or a Commodore A2630 processor card, and a hard drive controller which was the Commodore A2090 or A2091."

Da un altro sito:

"Full name: Commodore Amiga 2500/20; A2500 / 30 (optically the same as A2000, only recognizable on the type plate 2500)
Year of publication: end of 1989
Memory: 1 MByte of chip RAM, 2-3 MB of fast RAM (32-bit)
CPU: Motorola 68020, 14 Mhz; 68030, 25 Mhz
Keyboard: discontinued, Amiga standard keyboard
Graphic:
320 * 200/256 (32/4096 colors)
320 * 400/512 (64 colors)
640 * 200/256 (16 colors)
640 * 400/512 (16 colors), color palette 4096 colors, built-in flicker fixer card
Sound: 8Bit 4 channel stereo, 29Khz
Mass storage: 1 diskette drive 880KByte, A2090 / 2091 SCSI controller, 40MB hard drive
Operating system: Kickstart 1.3
Introductory price: 8990.- DM

Note: The Amiga 2500 was basically nothing but an upgraded Amiga 2000. It gave it in several versions: as A2500 / 20 with 68020 processor (14Mhz), as A2500 / 30 with 68030 processor (25Mhz) and some models was even with The Amiga Unix version 4 under the designation Amiga 2500UX. The picture shows the optically identical Amiga 2000."

AfAOne

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Commento 8
carlo 6 Aprile 2017    09:11:38
Ok ho creato il config, adesso se ti ricordi vorrei sapere su A2500 con quale strumento inizializzavi l'Hardisk SCSI (HD Controller Commodoere A2090), intanto mi faccio qualche ricerca su qualche forum e magari chiedo delle info.

Gaxleep

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Commento 9
Gaxleep 6 Aprile 2017    10:38:41
Citazione

Ok ho creato il config, adesso se ti ricordi vorrei sapere su A2500 con quale strumento inizializzavi l'Hardisk SCSI (HD Controller Commodoere A2090), intanto mi faccio qualche ricerca su qualche forum e magari chiedo delle info.



Grazie Carlo, per me ha un valore particolare questa cosa.
I miei ricordi sono davvero vaghi e me ne scuso, ma ricordo che all'interno del case c'erano una scheda con il processore 68030 e la fpu e un'altra scheda che era il controller scsi, ma non so dirti se si trattava del 2090 o del 2091..

AfAOne

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Commento 10
carlo 6 Aprile 2017    17:12:52
Bene chiariti i miei dubbi, in effetti la differenza tra il Controller HD A2090 e A2091 è abissale, HD A2090 a differenza di A2091 non supporta RDB, non è gestibile da HDToolBox e non supporta HD superiori a 200 MB, qualcosa di ibrido non facile da emulare, mi sono sentito con Toni Wilen autore di WinUAE che mi ha confermato quanto detto puoi leggerlo QUI , ma probabilmente gli avrò messo una bella pulce nell'orecchio

Detto questo è possibile Emulare perfettamente A2500 con il Controller HD 2091 e Hardfile (HD su File) SCSI, oppure utilizzando un HardFile Controller HD UAE, o ancora un HD Directory Filesytem (Directory di Windows)


Domanda= con il tuo A2500 potevi scegliere nel boot di avviare tra 68000 e 68030


Qualche mio screenshot di A2000/030 Kick 1.3

HD A2090, HD non trovato

HardFile Controller HD UAE

Commento modificato il 06/04/2017 alle ore 17:16:05

Gaxleep

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Commento 11
Gaxleep 6 Aprile 2017    18:32:02
Citazione

Bene chiariti i miei dubbi, in effetti la differenza tra il Controller HD A2090 e A2091 è abissale, HD A2090 a differenza di A2091 non supporta RDB, non è gestibile da HDToolBox e non supporta HD superiori a 200 MB, qualcosa di ibrido non facile da emulare, mi sono sentito con Toni Wilen autore di WinUAE che mi ha confermato quanto detto puoi leggerlo QUI , ma probabilmente gli avrò messo una bella pulce nell'orecchio

Detto questo è possibile Emulare perfettamente A2500 con il Controller HD 2091 e Hardfile (HD su File) SCSI, oppure utilizzando un HardFile Controller HD UAE, o ancora un HD Directory Filesytem (Directory di Windows)


Domanda= con il tuo A2500 potevi scegliere nel boot di avviare tra 68000 e 68030


Qualche mio screenshot di A2000/030 Kick 1.3

HD A2090, HD non trovato

HardFile Controller HD UAE




Grandioso !
Fa un certo effetto vedere che hai contattato Wilen e si, speriamo di avergli messo una pulce che magari farà qualche saltello nella 3.5.0 (credo che ora siamo alla 3.4.0. no?).

Alla tua domanda, per quanto posso ricordare, sapevo che il 68000 era fisicamente sulla mainboard, ma che se era inserita la scheda con il 68030 questa restava disattivata.
Veramente un lavoro notevole, io non sarei mai arrivato fino a qui.

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Commento 12
alessandrobilbao 6 Aprile 2017    19:04:17
Scusa, non per essere troppo ot, ma perche non ti prendi un 2000 usato e ci metti anche il controller ecc un po alla volta? Almeno i tuoi ricordi li tocchi con mano. A differenza dei 3000 e 4000 le 2000 le tirano dietro su internet. con 100€ ne trovi una di sicuro. E poi magari se cerchi anche i controller si trovano. Forse solo la scheda cpu puo essere onerosa "forse". Eppoi avresti il divertimento di trovarti la macchina, configurarla, accenderla. Questo il mio personale consiglio magari non lo sapevi, ma i 2000 sono forse gli amiga meno quotati é piu economici da procurarsi.

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

Gaxleep

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Commento 13
Gaxleep 6 Aprile 2017    19:35:42
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Scusa, non per essere troppo ot, ma perche non ti prendi un 2000 usato e ci metti anche il controller ecc un po alla volta? Almeno i tuoi ricordi li tocchi con mano. A differenza dei 3000 e 4000 le 2000 le tirano dietro su internet. con 100€ ne trovi una di sicuro. E poi magari se cerchi anche i controller si trovano. Forse solo la scheda cpu puo essere onerosa "forse". Eppoi avresti il divertimento di trovarti la macchina, configurarla, accenderla. Questo il mio personale consiglio magari non lo sapevi, ma i 2000 sono forse gli amiga meno quotati é piu economici da procurarsi.




Ti ringrazio per il consiglio, ma nelle mie circostanze attuali non è una soluzione praticabile, devo quindi rivolgermi all'emulazione.
Vedo che il thread è stato spostato, chiedo scusa ai moderatori se aprendolo ho scelto la sezione sbagliata.

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 14
Seiya 6 Aprile 2017    19:44:50
non vorrei spezzare l'entusiasmo, ma WinUAE non è in grado di replicare gli esatti modelli Amiga.
E' in grado di emulare i modelli di cpu (68000, 68010, 68020, 68030, 68040 e 68060) e relative FPU, ma non oltre.
Quindi non avrai mai l'esatta copia di un 68030 a 25 Mhz.
Il 68030 può essere: veloce come un A500, più veloce di un 68060 (senza jit).
Puoi smanettare con alcuni parametri della gui per avvicinarti ad un 25 Mhz, ma dipende dalle applicazioni.
Con alcune sarà molto più lento, con altre simile e altre molto più veloce.


A guesto emulatore manca un selettore delle frequenze come hanno quasi tutti gli emulatori.
Evidentemente emulare le prestazioni esatte di un 68000 è impossibile.

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Commento 15
carlo 6 Aprile 2017    20:33:29
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E' in grado di emulare i modelli di cpu (68000, 68010, 68020, 68030, 68040 e 68060) e relative FPU, ma non oltre.

Anche se non perfetta l'emulazione è quasi realistica, poi se qualcosa non funziona a dovere su WinUAE può anche essere colpa di chi lo usa, su A2500 per esempio se non si conosce la procedura per attivare il 68030 (menu) la macchina si avvierà automaticamente con il 68000, detto questo chi non conosce questa funzione per esempio dirà che A2500 non emula affatto il 68030.

Commento modificato il 06/04/2017 alle ore 20:55:41

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Commento 16
carlo 6 Aprile 2017    21:24:40
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Ti ringrazio per il consiglio, ma nelle mie circostanze attuali non è una soluzione praticabile, devo quindi rivolgermi all'emulazione.
Vedo che il thread è stato spostato, chiedo scusa ai moderatori se aprendolo ho scelto la sezione sbagliata.

Non avevi sbagliato, ma visto il topic così interessante (A2500 non è mai stato emulato da nessuno) o voluto sopostarlo qui per avere più visibilità

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Grandioso !
Fa un certo effetto vedere che hai contattato Wilen e si, speriamo di avergli messo una pulce che magari farà qualche saltello nella 3.5.0 (credo che ora siamo alla 3.4.0. no?).

Alla tua domanda, per quanto posso ricordare, sapevo che il 68000 era fisicamente sulla mainboard, ma che se era inserita la scheda con il 68030 questa restava disattivata.
Veramente un lavoro notevole, io non sarei mai arrivato fino a qui.


Non è proprio così ho scoperto che bastava tenere premuto il tasto destro del mouse per scegliere da un Menu con quale CPU Avviare A2500, puoi vederlo su QUESTO mio screenshot.

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Commento 17
alessandrobilbao 6 Aprile 2017    21:35:32
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Scusa, non per essere troppo ot, ma perche non ti prendi un 2000 usato e ci metti anche il controller ecc un po alla volta? Almeno i tuoi ricordi li tocchi con mano. A differenza dei 3000 e 4000 le 2000 le tirano dietro su internet. con 100€ ne trovi una di sicuro. E poi magari se cerchi anche i controller si trovano. Forse solo la scheda cpu puo essere onerosa "forse". Eppoi avresti il divertimento di trovarti la macchina, configurarla, accenderla. Questo il mio personale consiglio magari non lo sapevi, ma i 2000 sono forse gli amiga meno quotati é piu economici da procurarsi.




Ti ringrazio per il consiglio, ma nelle mie circostanze attuali non è una soluzione praticabile, devo quindi rivolgermi all'emulazione.
Vedo che il thread è stato spostato, chiedo scusa ai moderatori se aprendolo ho scelto la sezione sbagliata.




Certo, ogniuno ha la sua storia e la sua vita, peró appena puoi prenditene una fino a che é cosi poco quotata... non sará cosi per sempre....

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

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Seiya 6 Aprile 2017    22:04:12
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Anche se non perfetta l'emulazione è quasi realistica, poi se qualcosa non funziona a dovere su WinUAE può anche essere colpa di chi lo usa, su A2500 per esempio se non si conosce la procedura per attivare il 68030 (menu) la macchina si avvierà automaticamente con il 68000, detto questo chi non conosce questa funzione per esempio dirà che A2500 non emula affatto il 68030.




hai capito quello che intendevo?
con WinUAE quando da quistart imposti: A3000 lui emula un classico Amiga 3000 con 68030.
Con Sysinfo questo sistema (senza jit) è 12 volte più veloce di un Amiga 3000 a 25 Mhz.
Non avrai mai con winUAE la possibilità di conoscere come funzionava e quanto tempo ci impiegavi per lavorare con un 68030 a 25 Mhz.

Commento modificato il 06/04/2017 alle ore 22:05:38

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carlo 7 Aprile 2017    09:07:47
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hai capito quello che intendevo?
con WinUAE quando da quistart imposti: A3000 lui emula un classico Amiga 3000 con 68030.

Non sono d'accordo probabilmente sbagli qualcosa

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Con Sysinfo questo sistema (senza jit) è 12 volte più veloce di un Amiga 3000 a 25 Mhz.

Ma anche se fosse dove sta il problema, stiamo parlando di emulazione, poi bisognerebbe testare entrambi con la stessa configurazione e sistema. Mai visto nessun emulatore anche su PC che mi emula un sistema perfettamente come il reale, forse WinUAE è quello chè si avvicina di più degli altri, ed è uno di quelli che emula più di tutti Hardware e condivisione software.

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Commento 20
Seiya 7 Aprile 2017    10:06:45
veramente emulare signifca che devi anche replicare il funzionamento originale in ogni dettaglio.
se poi ti serve solo per giocare ad un gioco Amiga più fluidamente dell'originale è un conto, ma sarebbe anche bello riprovare le emozioni con le originali prestazioni.
con l'emulazione A500 ce l'hai quel realismo originale. perchè non avercelo anche con un 68020 a 14 Mhz?

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