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23 Giugno 2018 Postato da: SukkoPera
Sostituire Batteria A500+ con CR2032
Volevo postare una modifica che ho recentemente effettuato su un 500+ per usare una comune batteria "a bottone" CR2032 NON ricaricabile al posto di quella di serie.

Di per sé la cosa non è niente di nuovo ( su AmiNet fa 20 anni proprio tra pochi giorni ), quel che è interessante è il modo in cui l'ho fatto, con un lavoro molto "pulito".

Infatti, ho notato per puro caso che i portabatteria che si usano sull'espansione RAM fai-da-te (noti come BS-7 e dal costo irrisorio) hanno praticamente lo stesso passo della dannata batteria Varta che ha distrutto tanti Amiga, di conseguenza risulta molto facile sostituirlo ad essa.

Immagine

Visto che vogliamo usare una batteria non ricaricabile è necessario aggiungere un diodo

->Continua<-

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Commento 21
SukkoPera 3 Luglio 2018    10:30:52
Citazione

In quel kit limitano la tensione con uno zener. Direi uno zener 2V2, che è un ottimo approccio e fornisce una tensione vicinissima a quella richiesta.

Sulla mia 500+ proverò così, con uno zener non minore di 1W.

Per chi vuole provare, zener 2V2 500mW (non fate i tirchi con uno 250mW, meglio sempre un pò di headroom).



A me non pare proprio che siano degli Zener, per almeno due motivi:

1. Uno Zener deve sempre avere un resistore in serie per mantenere la corrente in un determinato range, fuori dal quale l'effetto Zener non si verifica. Il calcolo di tale resistore non è nemmeno troppo banale, tra l'altro.

2. Sul diodo si legge abbastanza chiaramente un 48, che sembrerebbe indicare sia un 1n4148, uno dei diodi più comuni dell'universo (tra l'altro è molto simile all'1n914, altro diodo comunissimo in passato):

Immagine


Francamente continuo a non vedere la necessità di queste soluzioni arzigogolate. Forse pensi che forzando la tensione a 2.2V la batteria si scarichi più lentamente, ma non è così, perché la tensione in eccesso non "rimane nella batteria", ma viene bensì dissipata sul resistore in serie che ogni Zener DEVE avere.

Quindi di fatto la soluzione di AmigaStore è uguale alla mia, solo "pronta" da montare, ma più costosa .

Tra l'altro, da datasheet si desume che a 3V l'RTC consuma circa 15 uA (microampere). Una CR2032 normale ha almeno 200 mAh (milliampere-ora), per cui durerà ALMENO un paio d'anni, più probabilmente 4-5. Mi sembra davvero inutile preoccuparsi della sostituzione di questa batteria, mi preoccupa di più dimenticarla dentro ad un Amiga quando lo metto "in magazzino", per quanto effettivamente questo tipo di batterie solitamente non perda acido.

Attenzione alle soluzioni con batteria ricaricabile: le LIR2032 sono al Litio e, come dice majinga, avrebbero bisogno di un circuito di ricarica diverso da quello presente su Amiga, che è progettato per batterie NiCd. Probabilmente alla fine funziona comunque, ma se dovessere succedere qualcosa di poco piacevole (ricordo che le batterie al litio prendono "facilmente" fuoco) non mi stupirei.

Concordo che la soluzione con i fili volanti funziona, per carità, ma è poco bella e può causare cortocircuiti se il portabatteria va a finire dove non deve. Ribadisco che il senso della mia proposta era quello di fare una mod semplice, rapida, pulita e bella a vedersi.

Commento modificato il 03/07/2018 alle ore 12:18:13


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Commento 22
SukkoPera 3 Luglio 2018    11:22:34
Nel frattempo ho fatto la modifica anche su due espansioni. Una dovrebbe essere una A501 originale, mi è arrivata come la vedete. Non so se sia stata rimossa la copertura di metallo o se ce ne fossero anche così, solo scheda.

La modifica è la stessa di cui sopra. Le differenze sono minime:
- Sulla A501 originale (scheda più chiara) la batteria originale era ancorata unicamente ai due fori laterali, quello centrale ho dovuto farlo io.
- Sulla scheda più scura (se non ricordo male la comprai da Kyle tempo fa) idem, ma c'è l'ulteriore complicazione che il nuovo foro (che porta il polo positivo) va a finire in mezzo ad un piano di massa. Per questo ho dovuto in qualche modo isolare la zona, "scavando" due solchi a V.

Il posizionamento dei diodi può sembrare bizzarro, ma ho deciso di cogliere il suggerimento di Mck di metterli al posto delle resistenze. Non so perché le posizionassero in questi modi improvvisati invece di prevedere i relativi fori e piste, mah!

Immagine
Immagine

PS: Non le ho ancora collaudate .

Commento modificato il 03/07/2018 alle ore 12:11:19


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Commento 23
Oge 3 Luglio 2018    12:31:52
Risultato molto bello. Devo informarmi circa la soluzione con lo zener e credo proprio che quello usato nel kit, come da te indicato, sia uno 1N148.

Commento modificato il 03/07/2018 alle ore 12:36:12

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Commento 24
Kyle 3 Luglio 2018    20:11:42
Davvero te l'ho venduta io la scheda più scura? non me lo ricordo

Comunque la A501 originale è stata spogliata del suo shield metallico, veramente rognoso da rimuovere se non si ha la strumentazione adatta perché c'è un botto di stagno a tenere uniti il bottom shield e la parte superiore.

Hai dovuto tagliare la pista che mi dicevi via mail prima di installare il battery holder?

Questa è la foto della mia A501, come sai anche io voglio fare la tua stessa modifica

Immagine

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Commento 25
Mck 4 Luglio 2018    10:10:28
Kile quando metti il porta batteria devi lasciare lo spazio laterale altrimenti tocca nel bordo di plastica sul case del 500.
Io metto il porta batteria sfruttando i fori della vecchia batteria. Dal lato con i due fori sfrutto quello verso il centro del circuito stampato (il porta batteria resta storto ma non tocca nel bordo).
Il diodo lo saldo al posto della resistenza da 470 ohm (fasce colori giallo-viola-marrone-oro) R913.

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Commento 26
SukkoPera 4 Luglio 2018    10:12:41
Citazione

Davvero te l'ho venduta io la scheda più scura? non me lo ricordo

Comunque la A501 originale è stata spogliata del suo shield metallico, veramente rognoso da rimuovere se non si ha la strumentazione adatta perché c'è un botto di stagno a tenere uniti il bottom shield e la parte superiore.

Hai dovuto tagliare la pista che mi dicevi via mail prima di installare il battery holder?

Questa è la foto della mia A501, come sai anche io voglio fare la tua stessa modifica

Immagine




Sì, ho recuperato i PM e me l'avevi venduta tu! Ricordavo bene .

Sulle espansioni non ho dovuto tagliare nessuna traccia. Come dicevo, la resistenza che collegava la batteria al circuito su entrambe le espansioni era montata "volante", per cui rimuovendola la batteria era già isolata dal circuito ed è bastato mettere il diodo al suo posto.

Sulla tua espansione, però, la resistenza sembra essere messa "bene", segui quel che dice Mck.

Commento modificato il 04/07/2018 alle ore 10:28:54


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Commento 27
Kyle 4 Luglio 2018    13:50:33
Va bene grazie a entrambi

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Commento 28
SukkoPera 11 Luglio 2018    10:27:49
Ho testato le mie espansioni modificate e funzionano benissimo, sia come tenuta del clock che a livello di inserimento fisico.

Sull'espansione scura penso ci sia un chip guasto, probabilmente dovuto alla perdita della batteria che c'è stata in passato. Dovrei averlo già identificato e rimosso, sono in attesa di un chip nuovo dalla Spagna.

Immagine

Commento modificato il 11/07/2018 alle ore 10:28:35


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Commento 29
Kyle 3 Agosto 2018    08:14:50
Se invece volessi escludere il clock della A500+ e usare quello della espansione di memoria devo solo saldare il JP9 chiudendolo, giusto?

Nessuna altra modifica da fare?

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Commento 30
SukkoPera 3 Agosto 2018    09:23:00
Confermo.

Nel frattempo avevo dimenticato di aggiornare il post: il chip è arrivato e l'espansione è stata riparata, ora è di nuovo 100% operativa.

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Commento 31
SukkoPera 14 Novembre 2018    10:27:11
Modifica effettuata con successo anche su A2000 rev 6.2. Ho messo il diodo al posto di R803.

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SukkoPera 4 Giugno 2019    09:51:14
Mi è stato fatto notare che usare un diodo Schottky non è una buonissima idea, perché ha un'altra corrente di perdita (leakage, attorno ad 1 mA) che quindi passerà comunque e andrà verso la batteria, danneggiandola o comunque riducendone la vita utile.

Pare che il classico 1n4148 sia la scelta migliore per questo utilizzo.

Voi che ne pensate?

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Mck 4 Giugno 2019    10:18:48
Forse i migliori sono quelli al germanio.

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majinga 4 Giugno 2019    14:50:26
Per me i 1n4148 vanno benissimo. Il vantaggio di quelli al germanio è che hanno un voltage drop più basso, ~0.3 invece che ~0.6, quindi si riesce a sfruttare leggermente di più la batteria, non so fino a che voltaggio l'integrato del clock è in grado lavorare.

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SukkoPera 4 Giugno 2019    14:56:53
2V, mi pare.

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majinga 4 Giugno 2019    15:01:24
Ok, quindi con i diodi al germanio si riesce a sfruttare la batteria fino a che il voltaggio non scende sotto i ~2.3V.
Con i diodi al silicio fino a ~2.6V. Considerando che la batteria è da 3V, in effetti se uno ha un diodo al germanio, e magari controlla prima il datasheet per la corrente di perdita, direi che sono la scelta ideale.

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cpiace64 4 Giugno 2019    18:11:48
ripeto che uso bat32 da anni

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Commento 38
Cybervision64 11 Giugno 2019    18:10:17
dal datasheet di oki per il chip del clock la tensione di batteria minima è di 2.0 v dopodiché va in down e l'orologio perde i colpi,
massima tensione di alimentazione 5.0 v.
per cui la batteria cr2032 con un normale 1n4148 è proprio l'ottimale, senza star lì a stabilizzare o calcolare cadute di tensione.



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Commento 39
SukkoPera 11 Giugno 2019    18:18:42
Sì, a questo punto concordo, al prossimo giro metterò sicuramente un 1N4148.

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Commento 40
majinga 11 Giugno 2019    18:50:13
Concordo, avevo dato un occhiata ad un paio di datasheet delle CR2032 e anche fino a 2.5V si sfrutta quasi tutta la carica.
Sull'ultimo tratto della curva ci sarebbe ancora qualcosa, ma non vale la pena ammattircisi per qualche giorno in più di durata.

Commento modificato il 11/06/2019 alle ore 18:54:32

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