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15 Luglio 2009 Postato da: schiumacal
E se... si provasse ad utilizzare: PearPC + AmigaOS4.x ???
Studiando un po' su internet, mi sono imbattuto in un emulatore per sistemi x86 che a detta di molti puo' essere utilizzato per emulare un sistema Mac con PPC serie G3 anche in emulazione JIT.

Se puo' emulare un Mac, secondo voi, potrebbe emulare anche AmigaOS4.x ???

Non ho provato, ma credo che potrebbe.
Qualcuno ha gia' provato?
Commenti: 32  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Software Amiga in generale

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Il Webmaster

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Commento 21
Mak73 28 Luglio 2009    20:44:53

Stando alle notizie 'ufficiliali' il caso volle che il computer portatile su cui moana veniva sviluppato venisse rubato allo sviluppatore, tale computer finì nelle mani di qualche amighista che capendo cosa aveva tra le mani, magari leggendo anche qualche email, lo mettesse nel p2p.

Da allora il progetto è cmq morto.


Pace e bene a tutti.

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Commento 22
schiumacal 29 Luglio 2009    01:09:05

Citazione

Stando alle notizie 'ufficiliali' il caso volle che il computer portatile su cui moana veniva sviluppato venisse rubato allo sviluppatore, tale computer finì nelle mani di qualche amighista che capendo cosa aveva tra le mani, magari leggendo anche qualche email, lo mettesse nel p2p.

Da allora il progetto è cmq morto.






Non ho motivo per dubitare di questa storia, ma siccome ho un pochetto d'esperienza di strada, posso anche affermare che probabilmente sarebbe piu' facile vincere al superenalotto, che il verificarsi di una combinazione d'eventi cosi partocolari.


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



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Commento 23
schiumacal 22 Ottobre 2009    15:46:09

Riprendo il discorso interrotto tempo addietro sull'argomento.

Intanto, MOS da un po' di tempo a questa parte, funziona anche su MacMini. Infatti, come da pronostico, e' uscita la versione 2.4, e i MacMini si vendono piu' di prima.
Ora aleggia nell'aria il discorso che presto, MOS verra' reso compatibile anche con gli altri modelli di Mac PPC compresi i notebook.

AOS4, invece, per il momento rimane fermo su SAM e PEGASOSII. Ma niente paura, perche' con l'accordo fatto da pochi giorni tra Hyperion e Amiga inc., in cui si stabilisce che Hyperion puo' continuare a vendere e migliorare AmigaOS4.x, forse le cose cambieranno, in meglio si spera.

Ma tutto questo discorso, l'ho ripreso essenzialmente per comunicarvi che sto' continuando a sperimentare l'eventuale funzionamento di MOS 2.4 oppure di AOS4.x su virtualizzatori per Windows.

In particolare modo sto' provando con: PearPC (qui sono riuscito a far funzionare MacOSX e basta.)
------------------------------------ Qemu (qui non sono riuscito a far funzionare Ancora niente)
------------------------------------ CherryOS (lo so', questo sarebbe illegale, ma a titolo puramente sperimentale, sto' provando anche questo. Strano, perche' dovrebbe essere molto simile a PearPC, per quanto riguarda l'emulazione, ma invece non riesco a farlo funzionare bene. Inoltre, CherryOS installa dentro il PC un software di comunicazione con la casa produttrice, una specie di malware insomma, ma che non funziona perche, la casa produttrice di CherryOS ha chiuso i battenti. quindi non so' se per questo motivo CherryOS non riesco a farlo andare).

Sono ancora all'inizio, ma devo provare a far funzionare Qemu che mi sembra il piu' solido e il migliore sotto diversi aspetti.
Vi terro' informati. Devo riuscire a far andare MOS oppure AOS4 in emulazione, a tutti i costi.

Si badi, pero'...
Solo a livello puramente sperimentale e niente piu'.


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Commento 24
Seiya 22 Ottobre 2009    19:07:56

lascia perdere..
o esce x86 per la gioia di tutto o perdi solo tempo e ti fai pure il sangue marcio..

In attesa di sviluppo buoni, stai in emulazione amiga o vai di AROS

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Commento 25
schiumacal 25 Ottobre 2009    20:25:13

Continuo imperterrito nella sperimentazione di due tra i software di virtualizzazione piu' blasonati per Windows: Qemu e PearPC.

Oggi pomeriggio, ho praticamente dedicato 4 ore piene di tempo, dalle 3 alle 7 del pomeriggio, a provare Qemu e PearPC cercando di fargli leggere il DVD dove ho masterizzato MorphOS 2.4, scaricato del sito stesso.

Ancora niente, non sono riuscito a fargli leggere il DVD.

Ho effettuato alcune ricerche su diversi siti, ed ho scoperto che tra tutti gli OS che Qemu riesce ad emulare, e sono tanti, viene segnalato anche MoprhOS1.4. Probabilmente per l'esperimento fatto tempo addietro dal Team di MorphOS stesso.

Gia' il fatto, comunque, che viene segnalato una emulazione di questo tipo, e' un buno inizio.

Continuero' stanotte, fintantoche non mi si chiuderanno gli occhi, poi si vedra'.

P.S.
Probabilmente sono riuscito a trovare il Kernel di AOS4 nudo e crudo, mi servira' per effettuare alcune prove, perche' credo che: ne Qemu e ne PearPC possano darmi piu' di tanto se non hanno neanche un Kernel per poter riuscire ad interpretare i comandi base dell' OS.

Il problema principale e' piu' che altro la parte video. Qemu emula una banale scheda video CirrusLogic, e non so' proprio se AmigaOS4 riuscira' a visualizzare qualcosa con tale virtualizzazione.

PearPC emula un MAC generico, mentre MoprhOS, al momento, risulta compatibile soltanto con i MACMini. Vedo complicato anche questo.
Pero' devo dire che mi ci sto' appassionando.

Sempreche' WinUAE, nel frattempo non venga migliorato a tal punto da essere reso compatibile con AOS4. Ma la vedo dura.


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Commento 26
schiumacal 2 Novembre 2009    23:13:54

Ho letto l'intervista fatta a Mark Olsen.
Interessante, per me maggiormente il passaggio in cui parla del periodo quando, per prova, fece l'hacking di MorphOS in modo che potesse funzionare su MacMini.
Da sue dichiarazioni si intuisce che e' riuscito a far partire MoprhOS su MacMini in solo 2 giorni di lavoro. Beh!, Che dire... lui e' uno dei programmatori di MorphOS, quindi !!!
Poi si arriva alla tanto agognata domanda sull'emulazione di Qemu, e quando riusci a far partire MorphOS su Qemu, certo che le cose che aveva dovuto modificare non erano per niente semplici, per chi non e' addentrato dentro i sistemi.
Diceva addirittura d'aver dovuto modificare la parte dei driver video di MorphOS per far si che si potesse vedere su Qemu.
Quello che non capisco e' come sia stato facile, per lui, riuscire a far in modo in soli due giorni che funzionasse su MacMini, ed invece su Qemu ha fermato subito il progetto dicendo che non funzionava quasi niente e che quel poco che funzionava andava lentissimo.


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Commento 27
Seiya 2 Novembre 2009    23:47:15

qemu in effetti è un po lentino
ho provato aros su qemu e aros su wmare
be, su qemu lento in confronto..

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Commento 28
schiumacal 3 Novembre 2009    11:02:34

beh! Diciamo che, visto il tempo molto risicato che dedico a queste prove, i miei tempi per cercare quantomeno di far partire la lettura del DVD di MorphOS oppure AmigaOS in ambiente Qemu, sono lunghi.
A dire il vero, al momento l'unica cosa che sono riuscito a fare, come detto in precedenza, e' stato far partire MacOS in ambiente PearPC, e qui la lentezza si sente, ed anche molto.

La cosa strana e' un'altra, in ambiente Qemu sembra che tutto funzioni a meraviglia. Cioe':

- la configurazione di un sistema PPC riesco a farla.
- Qemu parte tranquillamente leggendomi anche il bios di sistema, il suo naturalmente.
- poi accade che quando va a cercare hdd, mi segnala che esiste ma che non e' formattato. Allora faccio in modo che il boot di sistema avvenga da lettore DVD, dove ho precedentemente inserito il DVD di MorphOS, ma niente. Mi arriva un msg. dove indica che il lettore DVD non esiste.
Cioe' non vede proprio il lettore DVD.
Non capisco se dipende dal mio notebook, oppure dal fatto che non legge proprio MorphOS, oppure dal fatto che il lettore DVD che ho nel notebook non e' configurato bene per essere visto da Qemu.
Credo sia quest'ultima cosa, e per il momento non saprei proprio come fare per far in modo che Qemu mi riesca, quantomeno a vedere il lettore DVD.

Questo solo perche' se Qemu partisse con la lettura del lettore DVD con inserito dentro MorphOS, almeno mi segnalerebbe altri tipi di errore che con il tempo proverei a correggere.
Forse e' il bios di Qemu per PPC che crea problemi con il mio notebook, vedro' di risolvere il problema appena ho un po' di tempo in piu'.

P.S.
Magari riuscissi a far partire una piccola fase, anche embrionale dell'emulazione del sistema, poi per quanto riguarda la velocita' o altri tipi di problemi, di tempo da dedicare ne avrei. Tanto alla fin fine l'unica cosa che al momento sto' cercando di fare per Amiga e solo questo. E mi ci diverto pure.


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Commento 29
Seiya 3 Novembre 2009    15:55:49

guarda, su linux c'è qemu con la gui Qemulator che ti permette facilmente di far partire il sistema da CD, quindi basta mettere o i path di MOS.iso o il cdrom fatto.

Ebbene..non parte nulla

Se potessi caricare uboot di OS4 o il firmware di mos con qemu, ci riusciresti.

ti manca il bios di OS4 e di MOS.
o al limite dovresti riuscire a modificare il bios di qemu per fargli capire che la macchina che hai è una Sam440/AmigaOne o un Mac mini/Pegasos 2


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Commento 30
schiumacal 3 Novembre 2009    23:51:05

Citazione

guarda, su linux c'è qemu con la gui Qemulator che ti permette facilmente di far partire il sistema da CD, quindi basta mettere o i path di MOS.iso o il cdrom fatto.

Ebbene..non parte nulla

Se potessi caricare uboot di OS4 o il firmware di mos con qemu, ci riusciresti.

ti manca il bios di OS4 e di MOS.
o al limite dovresti riuscire a modificare il bios di qemu per fargli capire che la macchina che hai è una Sam440/AmigaOne o un Mac mini/Pegasos 2








ehehehehhe!!!!
Ciao Seya, allora vedi che ti piace anche a te smanettare.
Comunque grazie amico, sto' gia' lavorando per cercare di far leggere a Qemu altri tipi di Firmware compreso Uboot.
Anche se sto' usando sempre la versione per Windows.
Vedremo.


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Commento 31
cip060 4 Novembre 2009    08:56:38

non sono esperto in programmazione ma mi sembra di aver capito almeno una cosa ultimamente sto smanettando parecchio anche io possedendo un EEEPC e sto provando ogni sistema oerativo che trovo tralasciando ovviamente il discorso morphos e amiga os su eeepc che ovviamente non gira(chssa come mai!!!)tanta gente vuole istallare leopardd su pc bene esistono distribuzioni apposta per farlo girare su x86 che non siano certificati APPLE pero'eiste anche una buona perentuale di schede madri non esattamente compatibili e di conseguenza il sistema si blocca il fase di istallazione(veramente non arriva nemmeno alla fase di istallazione)si arriva alla classica scheramta con la mela al centro ma con un'icona sbarrata da una barra rossa!!!
ecco siamo arrivati al PUNTO per ovviare a questo problema esistono dei bios modificati per far partire queste istallazioni e tutto va via liscio come l'olio e l'istallazione avviene senza problemi
quindi anche io credo che il problema principale sia il bios della scheda
se qualcuno modificasse il bios originale dovrebe essere la soluzione
magari una specie di bios emulaor da lanciare prima del boot
(dico questo perche'essendo possessore del nintendo wii ultimamente e'uscito un emulatore del bios della console e si riesce ad emulare qualsiasi firmaware della console avendoli tutti copiati in una comunissima scheda SD)che la console legge al momento dell'accensione
avendo un bios modificato partendo dall'originale o facendolo partire prima del boot che so'da chiavetta facendo fare il boot da chiavetta sarebbe seondo me una cosa fattibile che ne pensate di questa cosa?potrebbe essere fattibile

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Commento 32
schiumacal 4 Novembre 2009    23:24:03

Citazione

non sono esperto in programmazione ma mi sembra di aver capito almeno una cosa ultimamente sto smanettando parecchio anche io possedendo un EEEPC e sto provando ogni sistema oerativo che trovo tralasciando ovviamente il discorso morphos e amiga os su eeepc che ovviamente non gira(chssa come mai!!!)tanta gente vuole istallare leopardd su pc bene esistono distribuzioni apposta per farlo girare su x86 che non siano certificati APPLE pero'eiste anche una buona perentuale di schede madri non esattamente compatibili e di conseguenza il sistema si blocca il fase di istallazione(veramente non arriva nemmeno alla fase di istallazione)si arriva alla classica scheramta con la mela al centro ma con un'icona sbarrata da una barra rossa!!!
ecco siamo arrivati al PUNTO per ovviare a questo problema esistono dei bios modificati per far partire queste istallazioni e tutto va via liscio come l'olio e l'istallazione avviene senza problemi
quindi anche io credo che il problema principale sia il bios della scheda
se qualcuno modificasse il bios originale dovrebe essere la soluzione
magari una specie di bios emulaor da lanciare prima del boot
(dico questo perche'essendo possessore del nintendo wii ultimamente e'uscito un emulatore del bios della console e si riesce ad emulare qualsiasi firmaware della console avendoli tutti copiati in una comunissima scheda SD)che la console legge al momento dell'accensione
avendo un bios modificato partendo dall'originale o facendolo partire prima del boot che so'da chiavetta facendo fare il boot da chiavetta sarebbe seondo me una cosa fattibile che ne pensate di questa cosa?potrebbe essere fattibile







Perdonami, ma e' come dici tu solo in parte.
Per quanto riguarda Apple e il suo OS le cose stanno cosi: Fintantoche' MacOS era solo per PPC l'unico virtualizzatore creato a partire da questo sistema e' stato PearPC, e dopo CherryOS, (quest'ultimo ha chiuso battenti perche' s'era diffusa la voce che era stato scopiazzato da PearPC, ndr), quindi questi erano software di virtualizzazione di sistemi hardware, ma quasi esclusivamente relegati a sistemi Apple, cio' non toglie che con modifiche particolari si possano utilizzare anche altri OS PPC su di loro.

Contemporaneamente nasce SheepShaver che non e' un virtualizzatore di sistemi PPC, ma un emulatore di MAC PPC avanzato. Siccome da SheepShaver si puo' caricare anche un bios diverso, in teoria si potrebbero emulare altri OS, ma l'unico problema e' che SheepShaver e' un emulatore troppo legato ai sistemi Apple, quindi quasi impossibile da poter utilizzare con altri OS, diciamo come lo e' WinUAE per Amiga, insomma.

Ora a parte l'esempio che tu hai riportato sugli altri sistemi che e' molto giusto, soprattutto riferito ad altri emulatori, L'OS di Apple anche oggi e' molto semplice da far funzionare su qualsiasi PC x86 di concezione moderna, perche' MacOSX, ormai, e' stato totalmente converito per sistemi x86, quindi di piu' facile installazione, con i dovuti accorgimenti naturalmente.

L'unico vero software di virtualizzazione che a tutt'oggi potrebbe essere utilizzato per provare OS particolari senza particolari blocchi rimane Qemu.
Questo perche' Qemu e' libero da qualsiasi vincolo hardware, almeno questo in teoria.
Infatti per Qemu, non solo sono stati creati diversi file ISO con i piu' disparati OS in circolazione, ma essendo l'unico software di virtualizzazione che permette di emulare anche una CPU PPC, che sia G2 oppure G3 oppure G4 oppure tanti altri modelli, in teoria potrebbe essere utilizzato per far partira MorphOS o AmigaOS4 su un sistema x86 senza problemi di sorta.

Nasce una domanda: allora perche' non si riesce a far funzionare nessuno dei due sistemi?

La risposta e' semplice: Qemu, purtroppo risulta ancora limitato nella virtualizzazione di hardware dedicato a MorphOS o AmigaOS4. Cioe' non emula le schede video supportate da questi due OS, e non emula alcune altre piccole cosuccie che sono, invece necessarie ai due OS da noi tanto amati.

Giusto per essere piu' precisi, con Qemu e' invece possibile emulare un MAC PPC perche', appunto, in Qemu e' stata da poco tempo implementata la virtualizzazione PReP, che in parole povere non e' altro che la virtualizzazione di un Apple G3 generico, ma abbastanza sufficiente per permettere l'utilizzo di MacOSX PPC.

Per Amiga e MorphOS, invece, non e' stato fatto niente.

Ora quello che io sto' provando a fare, non e' solo inserire il CD di MorphOS nel lettore del mio computer e vedere se parte con Qemu, ma cerco di andare un po' oltre, e cioe' cercare di far caricare a Qemu il firmware di una motherboard PEGASOS o di una motherboard SAM440, e vedere se almeno mi da un qualche segnale di vita nella console di comando, anche fossero errori di sistema.
Unico problema e che Qemu virtualizza una combinazione, praticamente infinita di hardware diversissimo l'uno dall'altro, per esempio ci sono tantissime CPU PPC da provare, insomma i tempi sono veramente lunghi per chi, come me dedica poco tempo a queste prove.

Quindi mi armo di molta pazienza e a tempo perso provo. tutto qui.



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