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06 Luglio 2013 Postato da: zybex17
[TROVATA] acceleratrice 040 - 060
Qualcuno ha da vendere una acceleratrice con processore 040 o 060?
Sto aspettando un amico qui sul forum che ne sta sistemando una, e ovviamente essendomi messo d'accordo con lui, se mi da l'OK prendo quella, ma dal momento che non è sicuro che possa essere sistemata, chiedo a voi se avete qualcosa che contate di cedere. Fatemi sapere, grazie!! E' URGENTE!!

Modificato il 01/09/2013 alle ore 21:33:49

Commenti: 13  Aggiungi  - Leggi

Indice: forum / Mercatino Amiga


Enzo45s

Post inviati: 1700

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Commento 1
Enzo45s 7 Luglio 2013    00:34:48

Ehm.. non ho nulla da cedere, ma la cerchi per A1200 o A4000?


Post inviati: 224

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Commento 2
zybex17 7 Luglio 2013    07:01:42

1200 caro Enzino...adesso mi insinuo in casa tua, e ti sottraggo la tua Apollo!!
Scherzo ovviamente... cercavo una cosa del genere, anche perché tempo fa mi hai messo il tarlo e mi hai convinto.

Pegasus RyuSei Ken

Post inviati: 10185

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Commento 3
Seiya 7 Luglio 2013    09:41:34

Oggi giorno però la scelta migliore per ritrovarsi a giocare alle vecchie glorie Amiga è un A1200 con 030. E infatti alcuni produttori si sono buttati a produrre varianti sempre basate su 68030.
E la cpu migliore per gustarsi tutti i giochi Amiga anche per la sua estrema compatibilità con quasi tutto il software.
E nel 2013 avanzato dove per le più piccole cose, sopratutto grafica 3D, rendering, usi un x86, un Amiga con 030 potrebbe essere proprio relegato ai giochi del passato, magari con una lacrimuccia di nostalgia.

Il 68040 e 68060 anche se sono indubbiamente più veloci non godono della stessa compatibilità e più delle volte ci sono crash e guru inaspettati proprio con i giochi, dove l'A500 e l'A1200 con lo 030 non hanno.
Questi 2 processori sono ottimi per chi vuole giocare ai giochi in 3D, ma su Amiga si contano sulla punta delle dita e poi non sono questa gran cosa. Sono sicuramente due top hardware 68ik e avere un 68040 (non meno di 40 Mhz)
o un 68060 fanno gola e avere un super Amiga fa gola, ma se lo scopo è il gioco chi decide di spedere soldi oggi per Amiga stia attento. La cpu top attuale per questo scopo sono gli acceleratori basati su 020 e 030.

Torniamoi allo 040 e 060.
I giochi 3D sono pochi.
Alien Breed 3D: gira bene, ma è sufficiente un 68030 a 50 mhz per raggiungere il massimo del framerate.
Alien Breed 3D 2: gira male in fullscreen su 68040 e 68060, ma su 68060 gira peggio che su 68040 con la versione base. Esiste una patch che migliora le prestazioni del gioco e riporta il 68060 alla pari con il 68040 (come dire..un gioco malamente otimizzato per 040 e ancora di più per 060)
Doom: Gira bene su 030 a 50 mhz per i primi 3 episodi (bene, ma non più di 15 fps). Il quarto episodio è ingiocabile. (il 68040 e 060 qui girano bene, ma su 060 ancora meglio, raggiunge il massimoi framerate previsto)
Doom 2: Gira come il primo Doom per le mappe dove non ci sono grossi mostri, ma quando ci sono gli Arcvile, i Cyberdemon va tutti a farsi benedire (su 040 a 40 mhz gira come su 030, appena un paio di frame in più, ma crolla sotto i 10 fps nei livelli avanzati. Su 060 invece è stato fatto un lavoro certosino e raggiunge i 25 fps. Come l'originale su PC.
Breathless: Il miglior gioco su Amiga, superiore a Doom e Doom2. Su 030 si gioca bene in 2x1, ma su 040 si tocca l'eccellenza: 1x1 a tutto schermo e una fluidità pazzesca (comunque su amiga per fluidità non si intende come quella su PC, infatti su Amiga i giochi 3D li vedevano fluidi tra i 15-20 fps). Pessimo su 060 dove è molto più lento dello 040.
Gloom: Be questo gira alla perfezione su 020
Gloom Deluxe: ottimo su 030
Fear: idem con patate

Non parliamoi di software di rendering dove l'ottimizzazione è solo teoria e tutto va letteramente a farsi benedire.
Qui a differenza dei giochi, c'è una bella e netta differenza tra un 68030 e un 68040, ma il 68040 e lo 060 non dimostrano
il loro vero valore per via di software non otimizzati per le FPU di questi due processori.

Chi però oggi si cimenta nella spesa di un A1200 lo fa con un occhio ai giochi classici, non certo al 3D
dove basta prendere una cpu x86 a 300 mhz per farlo. Anzi bastava un 486DX2 per fare quello che nemmeno
lo 060 era in grado di fare per via del software scritto letteramente con i piedi.

Quindi, fate attenzione con gli acquisti in questo periodo. Per chi vuole giocare ai classici Amiga e
non vuole cimentarsi con WinUAE cerchi di spendere il meno possibile che un paio d'ore di divertimento se li fa di sicuro.



Ultima modifica avvenuta il 07/07/2013 alle ore 09:44:50

Post inviati: 224

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Commento 4
zybex17 7 Luglio 2013    10:01:30

Grazie magico Seiya, come sai il tuo commento é sempre molto ben gradito. Comunque piú che giocare, la mia passione é smanettare, moddare...testare.... Adoro Amiga, e se avessi budget, comprerei a ruota... HW obsoleti, quanto inutili...e prezzi fuori da ogni logica... Tutto assolutamente vero e condivisibile, ma si sa, la passione così come l'amore e tutti quei sentimenti sanguigni e irrazionali, poco hanno a che fare con la logica.

Pegasus RyuSei Ken

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Seiya 8 Luglio 2013    00:14:18

be, se lo prendi per smanettare e trovi un 68040 a poco, facci pure un pensierino, ma che sia un 68040 a 40 mhz, perchè con il software scritto male
vedresti poca differenza con un 68030 a 50 mhz

Papz

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Papz 8 Luglio 2013    18:22:11

Concordo con Seiya, io di acceleratrici ho avuto una Blizzard 1260 e una Blizzard PPC con lo 060 e per i giochi,
ne funzionavano uno su cinque. Per il WB non c'era poi troppo miglioramento rispetto alla Blizz con 030 che ho adesso
sul 1200. Erano pochi i software che gestivano decentemente il processore 040/060, a parte qualche ottimizzazione per
alcuni datatype, qualche modulo per Shapeshifter e per i programmi dove serviva l'MMU (pochissimi), non ho mai trovato qualcosa che sfruttasse
decentemente questi processori! Prendi una nuova ACA con 030 a 50MHz, MMU, FPU e 128Mb di RAM, costa meno e ha anche 1 Mb dedicato per
il Maprom (cosi' ti puoi fare il tuo kickstart ad hoc)


Papz

A1200 Blizzard PPC603+ Mediator/Voodoo 16Mb/SB128/FastEthernet/USB(?)/256MbRAM/HDDSCSI160 -80GB-OS3.9/HDDIDE80Gb-OS4.0

System Administrator for Linux/HP-UX/OSX/Windows200X Servers - Electronic developer for inverter for renwable energy

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Commento 7
zybex17 8 Luglio 2013    19:03:54

Veramente voglio rimpiazzare una Blizzard MK IV

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Commento 8
amywell 27 Agosto 2013    15:32:38

allora a sto punto conviene di andare di emulazione(per la compatibilita' e il jit)

cgugl

Post inviati: 2042

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Commento 9
cgugl 27 Agosto 2013    18:22:53

che significa "ho un amico che la sistema"

è rotta e cerca di ripararla?

io ho la cyberstorm mk1 68060 che non vuol partire

Post inviati: 3064

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Commento 10
Amy - Mor 28 Agosto 2013    00:54:23

In realtà ci sarebbero altri giochi con cui "trastullarti" con uno 060, roba che lo 030 potrebbe solo sognarsi di notte.
Faccio qualche esempio:

Heretic e Hexen:girano anche in 030,ma col secondo meglio lasciar perdere.

Queke e Quake2: NOVACODER ha ricompilato entrambi i titoli x lo 060 con risultati miracolosi, cerca i video su youtube x verificare di persona.

Strife: altro porting appena ultimato che su 060 fa miracoli.

Nemac4:altro fps da aggoungere alla lista di quelli nativi Amiga , giocabile solo da 040 in poi.

Questo solo x restare tra i titoli fps ingestibili con 030, poi se vuoi ti elenco altri titoli di altri generi.
Come TRAPPED2, gioco che fonde il genere con l'rpg, giocabile da 040 in poi.

Cmq il mio pensiero è che in linea di massima lo 030, come dice Seya, è il miglior modo x godersi un Amiga col miglior prezzo prestazione più compatibilità elevata ,ma se hai la possibilità di spendere una cosina in più, allora non vedo proprio il motivo x cui ti debba autolimitare lasciando fuori una buona fetta di titoli che, ascolta un consiglio, non gireranno mai decentemente sullo 030.

Ps:Non dimenticare che oggi sull' Amiga gira il WhdLoad, benedetto programma che elimina il fattore incompatibilita alla radice.

Peacez!



Amiga rulla di brutto!!

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Commento 11
zybex17 1 Settembre 2013    21:30:53

Grande Amy, ti do ragione al 100%, anche perché da un mesetto, grazie al grande Cpiace64 (a proposito : gran brava persona, conosciuto di persona, attrezzatissimo competente e soprattutto onesto, consigliatissimo se vi serve di acquistare o riparare materiale vintage, e anche non...), sono finalmente entrato in possesso di una Apollo 1260. Durante le vacanze estive mi sono dedicato a prove varie, e tutti i titoli che hai citato li ho già ampiamente snocciolati. Tra patch, librerie e fix vari, il workbench 3.9 si è trasformato, mostrando prestazioni davvero ottime!!! Cito ad esempio la mia cartella di demo in Whdload, che con l'ottima Blizzard MK IV veniva aperta in circa 16 secondi, e adesso in 2 secondi e mezzo (cronometro alla mano, non dico per dire. Non credevo ai miei occhi)... sembrano sciocchezze, ma credetemi, non lo sono per niente. Per non parlare di iGames, o dei vari emulatori... Vedere vecchie glorie per C64 girare senza frame skip su 1200 non ha prezzo!!! Onestamente il 68060 vale la pena di averlo. Inoltre ho fatto girare diversi giochi in Whdload, e fin'ora, tutti quelli che ho lanciato partono senza alcun problema. Per farla breve :
Vantaggi = emulatori, velocità e reattività del sistema anche in HighGFX a 64 colori, porting di giochi PC (Doom, Heretic, Hexen, Quake e compagnia), demo spinti ottimizzati per 68060
Svantaggi = costo sostenuto (ma nemmeno troppo se si pensa che una Blizzard MK IV alla fine costa 200€), larga incompatibilità con i giochi da floppy (e chi se ne frega, visto che c'è Whdload, di gran lunga più comodo!!!), difficoltà a mettere insieme e configurare il sistema operativo per sfruttare le risorse della CPU.

In altre parole, a mio parere, il solo lato negativo è il prezzo.

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Commento 12
amywell 1 Settembre 2013    22:17:26

complimenti per l'aquisto uno 060 e sempre uno 060!!!

Post inviati: 3064

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Commento 13
Amy - Mor 2 Settembre 2013    00:27:30

Citazione

Grande Amy, ti do ragione al 100%, anche perché da un mesetto, grazie al grande Cpiace64 (a proposito : gran brava persona, conosciuto di persona, attrezzatissimo competente e soprattutto onesto, consigliatissimo se vi serve di acquistare o riparare materiale vintage, e anche non...), sono finalmente entrato in possesso di una Apollo 1260. Durante le vacanze estive mi sono dedicato a prove varie, e tutti i titoli che hai citato li ho già ampiamente snocciolati. Tra patch, librerie e fix vari, il workbench 3.9 si è trasformato, mostrando prestazioni davvero ottime!!! Cito ad esempio la mia cartella di demo in Whdload, che con l'ottima Blizzard MK IV veniva aperta in circa 16 secondi, e adesso in 2 secondi e mezzo (cronometro alla mano, non dico per dire. Non credevo ai miei occhi)... sembrano sciocchezze, ma credetemi, non lo sono per niente. Per non parlare di iGames, o dei vari emulatori... Vedere vecchie glorie per C64 girare senza frame skip su 1200 non ha prezzo!!! Onestamente il 68060 vale la pena di averlo. Inoltre ho fatto girare diversi giochi in Whdload, e fin'ora, tutti quelli che ho lanciato partono senza alcun problema. Per farla breve :
Vantaggi = emulatori, velocità e reattività del sistema anche in HighGFX a 64 colori, porting di giochi PC (Doom, Heretic, Hexen, Quake e compagnia), demo spinti ottimizzati per 68060
Svantaggi = costo sostenuto (ma nemmeno troppo se si pensa che una Blizzard MK IV alla fine costa 200€), larga incompatibilità con i giochi da floppy (e chi se ne frega, visto che c'è Whdload, di gran lunga più comodo!!!), difficoltà a mettere insieme e configurare il sistema operativo per sfruttare le risorse della CPU.

In altre parole, a mio parere, il solo lato negativo è il prezzo.





Hai appurato di persona la mia teoria, come si può non essere contenti di uno 060, cioè, dico

Ti consiglio di provare anche lo scumvm, su 060 fai girare Fulltrottle e Monkey3, cioè dico, su AMIGA CLASSIC!!!!!!!!

ALTRI TITOLO:
NIGHTLONG
PAYBACK

Buon divertimento e ottimo acquisto!


Amiga rulla di brutto!!


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