Menù principale
 Notizie
 Grafica
 Forum
 Links
 Retro Trailer
 Recensioni
 Modelli Amiga
 Storia Amiga
 Retro-Gamers
 Lista Utenti
 Contatti
 Policy sito
Ricerca Google

Login

Nick


Password


24 Luglio 2017 Postato da: Seiya
Amiga, clone e compatibili: un grande CAOS
Commenti: 252  Aggiungi - Pagine: 1...-9-10-11-12-13

Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Pagine: -1-2-3-4-5-6-7-8- [9] -10-11-12-13-

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 161
carlo 27 Luglio 2017    08:11:06
Citazione

Ma Carlo quando apre la versione sistema nel video da te citato c'è il logo di amikit x (commerciale). E poi disabilità le librerie fpu perchè vampire non ha fpu.
Non conferma quello che hai detto tu che hai scritto che è akreal.

Allora nome e logo a parte, quando elimini librerie o non puoi usare applicazioni e FPU non puoi più parlare di Amikit X ma diventa una sorta di OS3.9 base. AKReal altro non è che una versione di Amikit per AMiGA reali senza scheda grafica e senza FPU anche se AKReal dalle ultime versioni attraverso "Morpheus" può trasformarsi in versione RTG+FPU e anche altro e diventare molto simile ad Amikit, nella prossima versione in costruzione ci saranno anche le novità incluse su Amikit X che poi sono le stesse che ho da tempo su AFA OS. Il sistema del video non può definirsi Amikit X perchè sono state eliminate cose che rendono il sistema meno veloce e meno stabile, guardati bene per intero i vari video che poi sono tutti dello stesso autore e vedrai errori o stranezze, poi magari se vuoi ti faccio vedere le stesse applicazioni come girano perfettamente e velocemente senza alcuna scattosità su AFA OS o il mio Amikit 8.

Commento modificato il 27/07/2017 alle ore 10:03:07

Pegasus RyuSei Ken

Post inviati: 10185

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.9.127.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.115 Safari/537.36
Commento 162
Seiya 27 Luglio 2017    11:24:31
Citazione


Allora nome e logo a parte, quando elimini librerie o non puoi usare applicazioni e FPU non puoi più parlare di Amikit X ma diventa una sorta di OS3.9 base.



mi dici dove la usa la fpu su Amikit?
A me risulta che viene usata solo ed esclusivamente dai programmi che ne fanno richiesta o che sfruttano le librerie matematiche
Le librerie matematiche ovviamente devono essere usate quelle compatibili con Femu. Non quello incluse con Amikit.

Commento modificato il 27/07/2017 alle ore 11:25:02

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 163
carlo 27 Luglio 2017    11:46:08
Citazione

mi dici dove la usa la fpu su Amikit?
A me risulta che viene usata solo ed esclusivamente dai programmi che ne fanno richiesta o che sfruttano le librerie matematiche
Le librerie matematiche ovviamente devono essere usate quelle compatibili con Femu. Non quello incluse con Amikit.

Hai provato su WinUAE ad eseguire Amikit 8 o Amikit X senza uso di FPU e voci Correlate? hai letto cosa hanno scritto QUI sul forum di Amikit ? sai che Amikit fa uso anche di procedure AFA OS sistema che utilizza la FPU per avviarsi? la cosa si complica maggiormente se i sistemi citati utilizzano un sistema JIT 060.

Citazione

programmi che ne fanno richiesta o che sfruttano le librerie matematiche

Probabilmente questi sistemi in avvio lanciano queste applicazioni

Citazione

Le librerie matematiche ovviamente devono essere usate quelle compatibili con Femu. Non quello incluse con Amikit.

Poi non è più Amikit o AFA OS, aspettiamo che Femu o le librerie equivalenti e poi anche questo ostacolo sarà superato.

Commento modificato il 27/07/2017 alle ore 12:08:11

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
46.235.159.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0.1; SM-N910F Build/MMB29M) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.125 Mobile Safari/537.36
Commento 164
Mak73 27 Luglio 2017    17:18:37
Citazione

Citazione

mi dici dove la usa la fpu su Amikit?
A me risulta che viene usata solo ed esclusivamente dai programmi che ne fanno richiesta o che sfruttano le librerie matematiche
Le librerie matematiche ovviamente devono essere usate quelle compatibili con Femu. Non quello incluse con Amikit.

Hai provato su WinUAE ad eseguire Amikit 8 o Amikit X senza uso di FPU e voci Correlate? hai letto cosa hanno scritto QUI sul forum di Amikit ? sai che Amikit fa uso anche di procedure AFA OS sistema che utilizza la FPU per avviarsi? la cosa si complica maggiormente se i sistemi citati utilizzano un sistema JIT 060.

Citazione

programmi che ne fanno richiesta o che sfruttano le librerie matematiche

Probabilmente questi sistemi in avvio lanciano queste applicazioni

Citazione

Le librerie matematiche ovviamente devono essere usate quelle compatibili con Femu. Non quello incluse con Amikit.

Poi non è più Amikit o AFA OS, aspettiamo che Femu o le librerie equivalenti e poi anche questo ostacolo sarà superato.



Un OS che usa la FPU non lo avevo mai sentito, se non forse per la calcolatrice di sistema non capisco proprio dove possa servire, capisco che le librerie matematiche la usino se c'è ma che il sistema non si avvia senza FPU lo trovo assurdo e direi quindi che hanno lavorato piuttosto male.

Pace e bene a tutti.

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
46.235.159.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0.1; SM-N910F Build/MMB29M) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.125 Mobile Safari/537.36
Commento 165
Mak73 27 Luglio 2017    17:24:08
Citazione

se dici che vuoi parare il culo a te e a lui,
allora per coerenza la parolaccia andrebbe cancellata !!


... e 1 giorno di sconto per ogni parolaccia cancellata !



Quello che dici è vero, però l'ho lasciato lì perché altrimenti sembra che sono io che me la prendo con lui, così invece si capisce bene il perché, poi cmq lo censurero'

Pace e bene a tutti.

amiwell79

Post inviati: 12133

Visulizza profilo Messaggio Personale
46.141.23.*** IBrowse/2.4 (AmigaOS 3.9; 68K)
Commento 166
amiwell79 27 Luglio 2017    18:04:19
no ma qui si parla del supplemento afaos che ne fa uso e quindi non si avvia nulla, quelli che hanno la vampire usano già il 3.9 con successo.

Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Mainteiner - https://tinyaros.flazio.com

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 167
carlo 27 Luglio 2017    18:18:19
Citazione

Un OS che usa la FPU non lo avevo mai sentito, se non forse per la calcolatrice di sistema non capisco proprio dove possa servire, capisco che le librerie matematiche la usino se c'è ma che il sistema non si avvia senza FPU lo trovo assurdo e direi quindi che hanno lavorato piuttosto male.

Adesso non so se sia giusto o men di certo senza FPU questi sistemi non si avviano e senza JIT e 060 risultano essere lenti, vedi video Amikit su Vampire.

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 168
carlo 27 Luglio 2017    18:20:35
Riguardo la cancellazione delle offese meglio "celarle" questo perchè se ci scappa qualche denucia la cancellazione potrebbe creare ulteriori problemi, chi denuncia di sicuro si è preoccupato di "catturare le prove".

Il Webmaster

Post inviati: 4735

Visulizza profilo Messaggio Personale
46.235.159.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0.1; SM-N910F Build/MMB29M) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.125 Mobile Safari/537.36
Commento 169
Mak73 27 Luglio 2017    18:36:17
Citazione

Citazione

Un OS che usa la FPU non lo avevo mai sentito, se non forse per la calcolatrice di sistema non capisco proprio dove possa servire, capisco che le librerie matematiche la usino se c'è ma che il sistema non si avvia senza FPU lo trovo assurdo e direi quindi che hanno lavorato piuttosto male.

Adesso non so se sia giusto o men di certo senza FPU questi sistemi non si avviano e senza JIT e 060 risultano essere lenti, vedi video Amikit su Vampire.



Ma non ha senso nemmeno che siano lenti, cioè non capisco per quale funzione il sistema operativo abbia bisogno di una FPU, stiamo parlando di calcoli in virgola mobile, e per cosa gli servono?

Pace e bene a tutti.

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 170
carlo 27 Luglio 2017    18:59:52
Citazione

Ma non ha senso nemmeno che siano lenti, cioè non capisco per quale funzione il sistema operativo abbia bisogno di una FPU, stiamo parlando di calcoli in virgola mobile, e per cosa gli servono?

Non sono esperto in questo senso ma già dalle prime apparizioni come mostrato QUI AfA OS richiedeva un "68030 or higher with FPU", provo a girare la domanda agli amici di eab.abime.

Commento modificato il 27/07/2017 alle ore 19:20:56

Post inviati: 1683

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.16.246.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 4.3; C5303 Build/12.1.A.1.205) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.125 Mobile Safari/537.36
Commento 171
aleghid 27 Luglio 2017    21:18:07
Carlo ma alla fine cosa c'è in afa os che è così pesante? Lo installo e cosa ci trovo?

NovAmiga Forum Link



Amiga utilizzato:

A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost



"Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds

cgugl

Post inviati: 2042

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.150.201.*** Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0
Commento 172
cgugl 27 Luglio 2017    21:32:12
Citazione

Carlo ma alla fine cosa c'è in afa os che è così pesante? Lo installo e cosa ci trovo?



è stato appena segnalato che femu funziona con AROS

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 173
carlo 27 Luglio 2017    21:32:26
Oltre all'OS 3.9 richiesto (meglio se BB1-2-3-4) ci trovi le stesse cose che trovi su AmikitX e tutte le novità OS 3.9, ci girano tutte le applicazioni e i giochi OS3 moderni, supporta praticamente tutto come ReAction (ClassAction), KingCON e MUI, Visualprefs, Birdie (per queste cose meglio il sistema AfA-Skin, AFA_Prefs), le altre cose puoi leggerle QUI nella recensione fatta pochi minuti fa sulla nuovissima versione 4.8. A differenza di Amikit usa un Workbench standard e non Dopus5 Magellan, inoltre aggiunge funzionalità moderne come Antialiasing (AA) all'AmigaOS e molto altro ancora, spiegare le migliorie e molto difficile si fa prima ad installarlo.

Pegasus RyuSei Ken

Post inviati: 10185

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.252.28.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.115 Safari/537.36
Commento 174
Seiya 27 Luglio 2017    21:33:32
Amikit installa delle applicazione nella WBStartup e ne avvia altre dalla Startup-Sequence che usano la FPU per attivare qualcosa.
C'è uno screensaver su Amikit: Matrix che usa Warp3D e dovrebbe usare la FPU (solitamente le applicazione opengl usano la fpu).
Su WinUAE funziona con il wrapper QuarkText.
Anche togliendo tutto dalla startup si blocca dopo la schermata di benvuto in Amikit 8.5 Ci deve essere qualche programmino che per chissà cosa usa la fpu
per applicare degli effetti sul worbench.
Chi lo installa su un PC non se ne preoccupa perchè di default è configurato con 68020+882 e non può sapere cosa o non cosa serva la fpu. Sa che serve per alcune
applicazione che ne fanno richiesta.

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 175
carlo 27 Luglio 2017    21:50:08
Citazione

Chi lo installa su un PC non se ne preoccupa perchè di default è configurato con 68020+882 e non può sapere cosa o non cosa serva la fpu. Sa che serve per alcune
applicazione che ne fanno richiesta.

Per questo motivo dico sempre che bisogna provare le cose prima di scrivere inesattezze.

Pegasus RyuSei Ken

Post inviati: 10185

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.252.28.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/59.0.3071.115 Safari/537.36
Commento 176
Seiya 27 Luglio 2017    21:57:34
Sapendo esattamente quali applicazioni richiedono la fpu all'avvio, funzionerebbe con Femu.
Io sono riuscito a caricare tutto. Si è freezato subito dopo aver caricato il workbench.
Se è arrivato fin li, vuol dire che femu ha fatto il suo dovere. E' dopo che è successo qualcosa.

Mettendo Femu nella Startup-Sequence subito all'inizio, Amikit rileva un HappyNewYear96 virus (a vambera) e poi gura.
Mettendolo dopo setpatch non lo rileva più come virus e va avanti, ma a random.
Alle volte carica, alle volte gura.

Bisogna vedere se è effettivamente colpa della fpu o c'è qualche patch che va in conflitto con Femu.

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 177
carlo 27 Luglio 2017    22:05:46
Citazione

Ma non ha senso nemmeno che siano lenti, cioè non capisco per quale funzione il sistema operativo abbia bisogno di una FPU, stiamo parlando di calcoli in virgola mobile, e per cosa gli servono?


Dopo aver formulato QUI la richiesta sul perchè della richiesta della FPU su AFA OS sul forum stava già per iniziare una guerriglia, qualcuno ha creduto che la mia richiesta fosse stata fatta perchè volevo installare AFA OS sulla Vampire

Commento modificato il 27/07/2017 alle ore 22:10:32

Blue-troll!

Post inviati: 596

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.250.175.*** Mozilla/5.0 (Macintosh; PowerPC MorphOS 3.10; Odyssey Web Browser; rv:1.24) AppleWebKit/538.10 (KHTML, like Gecko) OWB/1.24 Safari/538.10
Commento 178
Guruman 27 Luglio 2017    23:27:37
Seiya ha scritto
Citazione
E se non si è in ferie, si è a lavoro,
Saluti,
Andrea

toh, chi si rivede.
Era da un bel pezzo che non ti si vedeva più da queste parti?
come va?

Ma io passo a leggere praticamente tutti i giorni. A volte non riesco a leggere tutto-tutto (è incredibile come un forum in italiano dedicato ad Amiga sia ancora così attivo nel 2017, con più messaggi di molti siti internazionali, a dimostrazione di una comunità ancora vivace), ma un bel po' di roba si. Ogni tanto mi capita ancora di fare qualche moderazione. Purtroppo anche stasera sono riuscito a collegarmi solo ora, e non ce la faccio a fare le news (mi toccherebbe il giovedì, secondo i vecchi turni) ma spero di riuscire a riprendere magari anche solo saltuariamente in futuro.
Per il resto, tutto ok.

Invece venendo all'argomento del thread, ben più interessante, AfA giusto per capirsi è AROS for AmigaOS, ovvero il backport su base AmigaOS 3.9 di alcune delle feature più interessanti di AROS. Le librerie incluse nel pacchetto comprendono la gestione di font TrueType, antialiasing per i font, migliore gestione delle skin, icone a 32 bit, ZUNE, datatype più aggiornati. Penso siano questi ultimi a richiedere una FPU, assieme all'antialiasing. La decodifica di immagini e la gestione dell'antialiasing può essere fatta in maniera più veloce con la FPU perchè con le FPU "moderne" (nel caso del 68k a partire dal 68040) moltiplicazioni e divisioni sono più veloci che fatte con la CPU. Per questo i giochi per PC a partire dal 1995 hanno iniziato tutti a usare la FPU (vedi Quake, e di li a seguire), anche se in realtà non avrebbero bisogno di numeri in virgola mobile.
Per le stesse ragioni MorphOS, ad esempio, usa estensivamente FPU e Altivec, quando presente, per velocizzare le operazioni grafiche, anche se in linea di principio si potrebbe pensare che l'OS utilizzi solo le funzioni dell'unità intera della CPU.

Saluti,
Andrea

AfAOne

Post inviati: 11780

Visulizza profilo Messaggio Personale
95.233.252.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:54.0) Gecko/20100101 Firefox/54.0
Commento 179
carlo 27 Luglio 2017    23:46:58
Citazione

AfA giusto per capirsi è AROS for AmigaOS, ovvero il backport su base AmigaOS 3.9 di alcune delle feature più interessanti di AROS. Le librerie incluse nel pacchetto comprendono la gestione di font TrueType, antialiasing per i font, migliore gestione delle skin, icone a 32 bit, ZUNE, datatype più aggiornati. Penso siano questi ultimi a richiedere una FPU, assieme all'antialiasing. La decodifica di immagini e la gestione dell'antialiasing può essere fatta in maniera più veloce con la FPU perchè con le FPU "moderne" (nel caso del 68k a partire dal 68040) moltiplicazioni e divisioni sono più veloci che fatte con la CPU. Per questo i giochi per PC a partire dal 1995 hanno iniziato tutti a usare la FPU (vedi Quake, e di li a seguire),

Grazie Andrea sospettavo fossero quelli i motivi ma non mi sono espresso perchè non conosco bene la funzionalità della FPU su quel genere di applicazioni, tutto questo allora spiega la velocità e la potenza di AFA OS. Le librerie che usa AFA OS sono: afa_system_lib.exe, diskfont_lib.exe, exec_lib.exe, graphics_lib.exe, icon_lib.exe, intuition_lib.exe e la picture_datatype.exe.

Commento modificato il 28/07/2017 alle ore 00:03:10

cgugl

Post inviati: 2042

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.150.201.*** Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:45.0) Gecko/20100101 Firefox/45.0
Commento 180
cgugl 28 Luglio 2017    07:36:48
@Seiya
se si pianta all'apertura del WB sembrerebbe che sia iprefs.
Iprefs è il programma che carica le impostazioni del WB, cioè carica i datatype per lo sfondo del desktop.
Prova a commentare iprefs, se il WB funziona, si passa a vedere qual'è il datatype incriminato e poi lo si debugga.

Pagine: -1-2-3-4-5-6-7-8- [9] -10-11-12-13-

Utenti Online
Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006
di cui online: 2 registrati - amiga1200 - Mak73 -
83 non registrati

Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu

Buon Compleanno a Adry82 - 

© Amigapage 1998 - 2007 - Sito italiano dedicato alla piattaforma Amiga ed evoluzioni varie.
Struttura del sito interamente ideata e realizzata da Marco Lovera e Alessandra Lovera - Tutto il materiale inserito all'interno del sito è dei rispettivi autori/creatori.
E' assolutamente vietata la riproduzione o la manipolazione di tutti i contenuti o parte di essi senza l'esplicito consenso degli amministratori e degli autori/creatori.

Eseguito in 0.11644315719604 secondi