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22 Luglio 2018 Postato da: aleghid
Amigapage verso html6
Ok. Visto che non vorrei andare ot nell'altra discussione apro questa.

Io sono fermamente convinto che un sito Amiga sia meglio che sia fruibile da Amiga. Io ho letto e scritto da Amiga più volte con sommo piacere. Poi nessuno vuole criticare le tue decisioni, il padrone di casa sei tu e le decisioni spettano a te.

Ora non posso ricordarmi tutte le volte che ho scritto da A600 dove andare a pescarle.

In howto la guida per Roadshow l'ho scritta da Amiga per esempio, quello me lo ricordo bene.

Modificato il 22/07/2018 alle ore 21:42:41

Commenti: 26  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Varie su Amiga

Pagine: - [1] -2-

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Commento 1
Amy - Mor 22 Luglio 2018    18:29:57
Se staccarsi dalla vecchia tecnologia serve anche a rendere AmigaPage più piacevole e fruibile, ben venga, fermo restando che se mai dovessi prendere una Vampire, sicuramente la connessione per i siti amiga la farei il più delle volte da Amiga Reale.

Amiga rulla di brutto!!

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Commento 2
aleghid 22 Luglio 2018    18:33:39
Citazione

...fermo restando che se mai dovessi prendere una Vampire, sicuramente la connessione per i siti amiga la farei il più delle volte da Amiga Reale.



È quello che intendo pure io. Ora ho Amiga smontata altrimenti starei scrivendo da li...

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Commento 3
DrProcton 22 Luglio 2018    18:36:52
@aleghid Come già scritto concordo con te.
@Mak73 Marco, al di la del dispositivo da cui normalmente si usufruisce del sito (e sono sicuro quanto te che principalmente siano cellulari android, pc o cmq browser evoluti) il fatto di avere un forum 68k friendly rappresenta un plus in ambito amiga. Se, ad esempio un nuovo iscritto si comperasse un a1200 da ebay e decidesse di provare a metterlo online troverebbe qui un porto sicuro di approdo.
Poi se decidi diversamente (x tutte le altre questioni che hai indicato) non sarà certo la fine del mondo. Ho detto la mia..

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Commento 4
Mak73 22 Luglio 2018    19:57:39
Cerco di spiegarvi le cose dal mio punto di vista.

Prendiamo ad esempio il tag font di html, come potete vedere nel link, in HTML5 quel tag non è più supportato, questo significa che il giorno che i browser moderni decideranno di non più rupportare HTML4, questo sito avrà dei grossisimi problemi di visualizzazione, allo stesso tempo spariranno tutti i fondali in quanto in HTML5 devono essere impostati via CSS.
Posso permettermi che accada una cosa così?
Ovviamente no, quindi sviluppando la nuova versione del sito, considerando anche la mancanza di tempo, devo portarmi avanti ed evitare di ritrovarmi in una situazione in cui AP non sia più fruibile dai browser moderni che per di più sono già ora i più usati.

La soluzione è appunto creare un sito che sia utilizzabile già da ora con la maggior parte dei browser più diffusi, questo perchè prima o poi arriverà un HTML6 che avrà altre funzioni a scapito di altre presenti un HTML5 e mi ritroverò nuovamente ad aggiornare.

Questo solo per quanto riguarda HTML perchè poi dovrei fare a meno anche del Javascript, altra cosa piuttosto comoda che su Amiga 68k è praticamente a livello di alfa version.

Dal mio punto di vista, cioè quello che deve gestire il tutto, la cosa non ha nessun senso.

Fare una cosa simile sarebbe come fare AmigaOS per PPC.... a già l'hanno fatto



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Commento 5
divina 22 Luglio 2018    19:59:26
EAB può essere da esempio, l’ utenza è la medesima ed il website è fruibile anche da sistemi Amiga (http) 😉
Per il resto concordo con voi, amigapage non accessibile da Amiga, mi pare poco lungimirante; opinione personale, che nessuno si offenda ci mancherebbe

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Commento 6
Mak73 22 Luglio 2018    20:09:35
Aggiungo anche che motori di ricerca come Google tendono a dare un "rating" inferiore ai siti che non supportano HTTPS, ed anche ai siti che come questo non usano HTML5.
Google stessa, ma anche Mozzilla Foundation hanno già dichiarato che presto i loro browser non apriranno più i siti HTTP, o quanto meno sconsiglieranno l'accesso, un po' come hanno fatto con il flash.

Appare ovvio che in un mondo come il web, dove tutto si evolve molto velocemente, pensare di restare fermi è assurdo, ti tagliano fuori.

Pace e bene a tutti.

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Commento 7
DrProcton 22 Luglio 2018    20:12:35
A me pare che con amiSSL Ibrowse giri tranguillo anche sui siti https.
E cmq col gdpr in giro capisco che Mak cerchi di stare sul sicuro.

Il problema vero semmai è javascript.

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Commento 8
Mak73 22 Luglio 2018    20:25:27
Citazione

A me pare che con amiSSL Ibrowse giri tranguillo anche sui siti https.
E cmq col gdpr in giro capisco che Mak cerchi di stare sul sicuro.

Il problema vero semmai è javascript.



Si, mi pare di ricordare che qualcuno aveva già provato e funzionava con amiSSL.

Il GDPR in questo caso non credo che possa essere un problema.

Il problema semmai è che magari posso voler usare gli script di AP anche per realizzare altri siti, quindi mi serve che siano al passo coi tempi.

Poi parliamoci chiaro, non è che posso fare un sito in un modo solo perchè qualcuno ogni tanto vuole poterci accedere con un Amiga, non ha senso, senza offesa per nessuno.

Pace e bene a tutti.

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Commento 9
majinga 22 Luglio 2018    21:26:34
L'https su un forum secondo me non è tanto importante.
Alla fine non è che ci siano dati tanto sensibili, giusto se uno si scambia qualche messaggio privato con l'indirizzo.
Inoltre l'https crea un certo overhead sul server, se l'utenza cresce forse è meglio non avere anche questo carico in più.

Ma è anche vero che oggi un certificato te lo regalano, quindi perché non usarlo.

Per quanto riguarda Amiga, ammetto che mi dispiace, sarebbe davvero bello se il sito potesse essere visualizzato anche dalla macchina reale.
Capisco che non si possono gestire due siti solo per questa cosa. Forse si potrebbe tenere una piccola pagina dedicata e compatibile con i vecchi sistemi, tanto per omaggio.

EDIT:
Ah, ma è già in https, non me ne ero accorto

Commento modificato il 22/07/2018 alle ore 21:27:28

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Commento 10
aleghid 22 Luglio 2018    21:44:27
Io mi impunto un pochino e insisto non per voler rompere le balle, ma sugli altri siti sono solo di passaggio. Qui ci perdo le ore! E quindi ci tengo...

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Commento 11
divina 22 Luglio 2018    23:10:36
Citazione

EDIT:
Ah, ma è già in https, non me ne ero accorto



no, lo puoi consultare come sto facendo ora dall' Amiga via HTTP porta 80, ma se vuoi puoi utilizzare l' HTTPS porta 443 con un sistema non Amiga.
Concordo con te, come già dissi mesi addietro, ovvero per un forum come questo, a mio parere non ha alcuna importanza optare solo per l' HTTPS; io farei come EAB English Amiga Board (HTTP e HTTPS e fruibilità completa anche per Amiga computer).
Secondo me chi accede frequentemente al sito ed è appassionato di Amiga gradirebbe continuare ad accedervi anche con il suo host Amiga via HTTP come sta facendo ora (oltre ad usufruirne da host moderni via HTTPS logicamente).
Ok, non aggiungo altro, non voglio essere pedante , in ogni caso la scelta è del webmaster, che magari può trovare un compromesso.
notte, ciao

Commento modificato il 22/07/2018 alle ore 23:15:41


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Commento 12
divina 22 Luglio 2018    23:13:39
Citazione

Io mi impunto un pochino e insisto non per voler rompere le balle, ma sugli altri siti sono solo di passaggio. Qui ci perdo le ore! E quindi ci tengo...



beh tu che hai la Vampire 080 potresti utilizzare Netsurf 68k volendo; però AP con Ibrowse è uno spettacolo già con un 040 e gfx

Commento modificato il 22/07/2018 alle ore 23:16:53


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Commento 13
aleghid 22 Luglio 2018    23:46:31
Ho vampire instabile in questo periodo. Devo capire quale sia il problema prima di poterla utilizzare. Forse col nuovo aggiornamento migliorerà. Quando funzionava correttamente navigavo parecchio. Ora purtroppo è ferma... :°

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Commento 14
Mak73 23 Luglio 2018    07:18:08
Citazione

Io mi impunto un pochino e insisto non per voler rompere le balle, ma sugli altri siti sono solo di passaggio. Qui ci perdo le ore! E quindi ci tengo...



Tutti avete un OS moderno con relativo browser che vi permetterà di vedere il nuovo sito tranquillamente, non è che io posso farmi in quattro per i capricci di qualcuno.

PS: NetSurf non sarà in grado di visualizzare il nuovo sito perché non supporta il javascript. Un altro esempio di lungimiranza, perdere tempo a fare il porting di un browser che ha caratteristiche peggiori di quelli già disponibili su Amiga 68k pazzesco.

Pace e bene a tutti.

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Commento 15
Ozzyboshi_2 23 Luglio 2018    09:51:00
Ma non sarebbe possibile fare una versione del sito moderna e una parallela amiga friendly? Entrambe andrebbero a prendere i dati dal solito mysql solo che la versione moderna userà https javascript css e quant'altro, quella amiga rimane piu scarna.
Basterebbe fare un controllo dell'user agent presente sugli headers http, se viene riconosciuto un header di quelli dei piu famosi browser amiga, allore l'utente viene dirottato sulla versione amiga friendly altrimenti si va in quella moderna.
E' attuabile?

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Commento 16
Mak73 23 Luglio 2018    12:40:06
Citazione

Ma non sarebbe possibile fare una versione del sito moderna e una parallela amiga friendly? Entrambe andrebbero a prendere i dati dal solito mysql solo che la versione moderna userà https javascript css e quant'altro, quella amiga rimane piu scarna.
Basterebbe fare un controllo dell'user agent presente sugli headers http, se viene riconosciuto un header di quelli dei piu famosi browser amiga, allore l'utente viene dirottato sulla versione amiga friendly altrimenti si va in quella moderna.
E' attuabile?



Ovviamente si può fare tutto, ma serve sia il tempo per farlo che per mantenerlo. Il discorso poi rimane sempre lo stesso, tutto questo per 4 o 5 utenti? Utenti che hanno cmq la possibilità di accedere con browser moderni?

Non ha senso

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Commento 17
Ozzyboshi_2 23 Luglio 2018    14:32:00
beh tanto la versione "moderna" la dovresti sviluppare comunque, basta che in caso di header http amigoso ributti sul vecchio sito che è gia fatto.
Non penso sia una modifica così onerosa in termini di tempo.
Cmq è solo un suggerimento, come vedi anche io uso chrome per accedere su questo portale perché ad oggi non ho modo di andare online con l'amiga, ma quando e se lo potrò fare mi piacerebbe farlo.

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Commento 18
Mak73 23 Luglio 2018    17:39:48
Citazione

beh tanto la versione "moderna" la dovresti sviluppare comunque, basta che in caso di header http amigoso ributti sul vecchio sito che è gia fatto.
Non penso sia una modifica così onerosa in termini di tempo.
Cmq è solo un suggerimento, come vedi anche io uso chrome per accedere su questo portale perché ad oggi non ho modo di andare online con l'amiga, ma quando e se lo potrò fare mi piacerebbe farlo.



Eh magari fosse così semplice, il nuovo sito utilizza javascript il quale si basa su parti ben definite nel HTML, se cambi questo devi cambiare anche il javascript. Ovviamente anche lato server il PHP è fatto per funzionare con il javascript, quindi per certe funzioni si aspetta certi dati in igresso e restituisce determinati tipi di dati in uscita "sapendo" che il javascript sistemerà il tutto lato client.

Quindi non essendoci praticamente javascript su Amiga68k, ed essendo il PHP sul server sviluppato per lavorare con il JS, mi ritroverei a dover fare una versione di PHP per un sito vecchio, ed una versione per il sito nuovo.

Giusto per chiarire, la nuova versione è quasi terminata, non è che devo ancora iniziare, la scelta è già stata fatta da parecchio tempo, quindi il nuovo sito non supporterà gli amiga 68k perchè tanto nessuno lo usa per vedere il sito. Questa scelta è stata fatta proprio per questo motivo, in base ai dati rilevati dal server, gli utenti di AP non usano Amiga 68k per vedere il sito, quindi a rigor di logica non ha senso supportarlo, ed infatti ho fatto così.


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Commento 19
schiumacal 23 Luglio 2018    17:50:07
Ottimo, mettiamolo online da subito daiii...

Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



http://www.schiumacal.altervista.org/

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Commento 20
aleghid 23 Luglio 2018    20:20:19
Ottimo! Non vedo l'ora di vederlo!

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