Menů principale
 Notizie
 Grafica
 Forum
 Links
 Retro Trailer
 Recensioni
 Modelli Amiga
 Storia Amiga
 Retro-Gamers
 Lista Utenti
 Contatti
 Policy sito
Ricerca Google

Login

Nick


Password


15 Luglio 2018 Postato da: Abarth86
A1200 schermo nero e niente boot
Ciao a tutti ragazzi, sono entrato in possesso di un amiga 1200 senza alimentatore, era funzionante ed ho costruito l' alimentatore con atx del pc, solo che erroneamente ho invertito la +5v con la +12v si è acceso ma non caricava, appena me ne sono accorto ho spento tutto. rimesso i voltaggi hai loro posti l'amiga si accende la luce verde manon si vede nulla a video e non carica i floppy, pensate che la ho fatta fuori? :°
Commenti: 49  Aggiungi - Pagine: 1-2-3

Indice: forum / Richieste di Aiuto

Pagine: - [1] -2-3-

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.23.197.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 1
Oge 15 Luglio 2018    19:24:30
Bisogna vedere quali integrati nell'Amiga hanno un range di funzionamento superiore e quali si blippano sopra i 5V.

Generalmente i TTL sopra i 5,5V si guastano. Il 8520 potrebbe essersi rotto. Alcuni integrati dovrebbero avere protezioni basilari con resistenze che si danneggiano preservando il componente stesso, ma su questo non ho mai approfondito.

Ci vuole la conta degli integrati e che si vedano le specifiche, così si comincia a capire eventuali guasti.

Molti condensatori sono inoltre a 10V per la +5V e con +12V potrebbero non aver retto. Bisognerebbe partire dalle cose più basilari, conta che il drive sicuramente funziona ancora.

Commento modificato il 15/07/2018 alle ore 20:07:20

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.23.197.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 2
Oge 15 Luglio 2018    19:43:25
Dunque.

Questi gli integrati che vanno a +5V e potrebbero essersi danneggiati:
- ALICE
- ZONA CLOCK-PORT
- CIA 8520 A E B
- LISA 4203

Probabilmente:
- BUDGIE
- GAYLE

Probabilmente ce ne sono altri, ma come punto di partenza potrebbe andare.

68000 e ROM potrebbero aver retto.

Cambia tutti gli integrati TTL, 8520, i condensatori inferiori a 16V, dopodichè se non risolvi non ne vale la pena.

Commento modificato il 15/07/2018 alle ore 19:45:21

Post inviati: 13

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.1.186.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36 OPR/54.0.2952.51
Commento 3
Abarth86 15 Luglio 2018    20:11:04
ti ringrazio molto per l'aiuto, c'è modo per poterli testare prima di cambiarli?
farli cambiare quanto potrebbe essere la spesa?
che se la spesa è alta la butto nel secchio.

Commento modificato il 15/07/2018 alle ore 20:22:54

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.23.197.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 4
Oge 15 Luglio 2018    20:37:04
Se puoi fare qualche fotografia si vede se ci sono integrati in socket da provare su una scheda già funzionante.

Hai provato direttamente ad avviarla con l'alimentatore originale?

Post inviati: 13

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.1.186.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36 OPR/54.0.2952.51
Commento 5
Abarth86 15 Luglio 2018    20:51:15
no purtroppo non ce l'ho quello originale, gli unici che sono in socket sono i rom kickstart. la scheda è questa http://www.the-liberator.net/site-files/retro-games/hardware/Commodore-Amiga-A-1200-HD/Commodore-Amiga-A-1200-HD/Commodore-Amiga-A-1200-HD-014-Motherboard.JPG

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.23.197.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 6
Oge 15 Luglio 2018    21:10:16
Che peccato.

Quello che posso dirti è che sui Commodore 64 la sovratensione non si porta via tutte le D-RAM, alcune sopravvivono sempre.

Similarmente è improbabile che siano andati via tutti i componenti dell'Amiga 1200. Il però è che andrebbero cambiati progressivamente e se non si è fortunati si arriverà al punto che si fa prima a prendere una scheda già buona.

Attendi altri utenti se hanno suggerimenti da porre.

Post inviati: 7750

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.36.8.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.99 Safari/537.36
Commento 7
DanyPPC 15 Luglio 2018    21:22:03
Bisogna partire dal connettore di alimentazione, seguire le piste dei 5 / 12V invertiti per capire cosa c'è a seguito che possa essersi guastato o semplicemente è saltata una resistenza per non far passare la tensione con conseguente danneggiamento della motherboard.

Non sono un tecnico ma credo sia questa la procedura da seguire.
Commodore ha sempre messo delle resistenze negli ingressi delle porte proprio a scopo cautelativo.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

Post inviati: 4134

Visulizza profilo Messaggio Personale
2.36.255.*** Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0
Commento 8
Mck 15 Luglio 2018    22:01:12
Qualche resistenza è presente sulla linea dei 5v ma, purtroppo, non sono sufficienti a proteggere gli integrati.
Temo che il tuo 1200 si sia guastato tutto. Per essere certo dovrei avere in mano il 1200 (se vuoi spedirmelo te lo posso controllare).
Prova con un tester, impostato in ohm, ha misurare la resistenza verso massa sulle tensioni di alimentazione 5v e 12v (usa il connettore di alimentazione del lettore floppy per i test).

I MIEI AMIGA

4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32

CLONI AMIGA

Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6

cpiace64

Post inviati: 4688

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.37.2.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 9
cpiace64 15 Luglio 2018    22:03:13
e' dura ma non impossible

primo, si alimenta e si verificano le tensioni, se il 5 e' inferiore ai 4,80 allora sono guai
secondo si controlla il reset sul pin 1 del connettore se e' intorno ai 5 volt
terzo ci vuole un oscilloscopio per vedere se i 2 quarzi sono ok
quarto si guardano le forme d'onda sui pin della cpu per vedere se sta comunicando coi chip di contorno
eccetera

Post inviati: 13

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.1.186.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36 OPR/54.0.2952.51
Commento 10
Abarth86 15 Luglio 2018    22:17:38
domani controllo le tensioni sul connettore dell'alimentazione del floppy , poi vi dico. grazie per l'aiuto che mi state dando, siete mitici

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.23.197.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 11
Oge 15 Luglio 2018    22:57:36
Come prove al volo puoi anche controllare con un tester se c'è qualche zener SMT (diodi dal colore rosso e nero) in corto.

Misura le tensioni a vuoto e poi con l'Amiga collegata.
Se la tensione cala di molto quando colleghi l'Amiga spegni subito, vuol dire che c'è un corto.

Scrivi anche se il LED della tastiera resta acceso e cosa succede quando provi a fare il soft-reset.

Commento modificato il 15/07/2018 alle ore 22:58:15

Post inviati: 2107

Visulizza profilo Messaggio Personale
146.241.116.*** Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_4 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/15E148 Safari/604.1
Commento 12
alessandrobilbao 16 Luglio 2018    00:15:41
É una pazzia, vendilo a pezzi come non funzionante e compratene un’altro. Ci metteresti settimane a venirne fuori, se non sei un tecnico o un appassionato lascia perdere. Se lo stesso tempo lo impieghi andando a lavorare ti comperi un’altra 1200 e uno scooter nuovo...

Se invece per te é un passatempo hai trovato come impegnarti per un beeeel po.

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

Temibile Pirata

Post inviati: 2144

Visulizza profilo Messaggio Personale
62.11.182.*** Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.79 Safari/537.36
Commento 13
SukkoPera 16 Luglio 2018    00:50:05
Io concordo con Mck che probabilmente si è bruciato tutto o quasi: dato che TUTTI i chip di Amiga funzionano a 5V, tu li hai alimentati TUTTI a 12V, e più del doppio dell'alimentazione è una cosa che un chip non gradisce.

Aggiungici che sul 1200 è tutto SMD e senza socket... Se non hai la strumentazione giusta e le capacità di capire da solo cosa funziona e cosa no (nonché mooooolto tempo libero), l'impresa è insormontabile.

Concordo con l'ultimo suggerimento, ahimé.

Commento modificato il 16/07/2018 alle ore 00:50:30


I miei progetti Retrogaming

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
213.45.194.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 14
Oge 16 Luglio 2018    13:53:32
Umanamente non ne vale la pena, secondo me è una di quelle imprese prossime all'impossibile per le quali - parafrasando in termini più sviscerati il concetto espresso da alessandrobilbao - si impiegherebbe più saggiamente il tempo andando a raccogliere pomodori..

E lo dico per senso di empatia in quanto, ne sono certo, molti di noi si buttano a capofitto in imprese impossibili che convengono a tutti fuorchè al volenteroso di turno. In questo caso, contando anche che ci sarà da fare un recap ancor prima di controllare i danni, prassi già necessaria ma in questo caso obbligatoria, converrà poco anche ad Abarth86.

Similarmente converrebbe di più, sempre secondo il mio punto di vista, cedere case e tastiera a chi possiede una scheda sana o viceversa mettersi alla ricerca di un 1200 con danni estetici la cui scheda madre funga da donatrice.

Il tutto con la speranza di essere utile e di fornire uno spunto di riflessione per casi/guasti simili.


P.S.: Ricordo che un Biscottone fritto da sovratensione l'ho sistemato tempo fa, ma col tempo impiegato ne avrei sistemati tre con errori generici. E chiaramente questa Amiga è anche più ostica essendo il tutto in formato SMD. Fermo restando tutta la passione e la dedizione che mettiamo in quello che facciamo, posso dire che si parla di un esercizio di stile da farsi venire l'ulcera..

cpiace64

Post inviati: 4688

Visulizza profilo Messaggio Personale
93.37.2.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:61.0) Gecko/20100101 Firefox/61.0
Commento 15
cpiace64 16 Luglio 2018    15:17:16
io ho gia' un 600 e un cd32 che gli ex proprietari hanno sbagliato ad alimentare e li guardero' prima o poi.

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
213.45.194.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 16
Oge 16 Luglio 2018    16:12:51
Anche io ho una 500 che probabilmente ha subito la stessa sorte: nella scatola c'era un alimentatore col cavo giuntato a metà altezza unicamente col nastro isolante. Poi mostro una fotografia perchè non avevo mai visto un rattoppo simile.

La storia di questa 500 è particolare perchè aveva l'adesivo di una concessionaria di auto ed ipotizzo che venisse usata per qualche programma gestionale, del quale però non c'è traccia causa assenza di dischetti.

Prima o poi l'alimentatore lo sistemerò ma posso dire che la scheda stessa vada oltre il riparabile, ci avrò buttato sopra un paio di pomeriggi senza venirne a capo ed a quel punto ho dovuto considerarla come una scheda da cannibalizzare.


Immagino che sia un peccato su una 1200 che è esponenzialmente più difficile da trovare.

Post inviati: 7750

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.55.12.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.99 Safari/537.36
Commento 17
DanyPPC 16 Luglio 2018    17:21:24
Non è che è difficile da trovare, piuttosto il suo valore cresce di giorno in giorno rispetto agli A500, che pure sono più robusti a livello hardware.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

Post inviati: 13

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.13.180.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36 OPR/54.0.2952.51
Commento 18
Abarth86 16 Luglio 2018    18:02:23
ciao ragazzi, giusto alcuni tentativi che mi ero appassionato a quell' amiga , ho fatto alcuni test.
il led della tastiera purtroppo lo devo rimettere perchè si era bruciato tempo fa e quindi non so se si accende. ma ho aperto la tastiera ed ho misurato con il tester accendendo l' amiga rimane spento perchè misuro 0v, se premo caps look si accende perchè misuro 5v.
i test fatti sono alimentazione a vuoto sono: +5.31v / +11.66v / -10.84v
alimentazione sullo spinotto con amiga attaccato :+5.14v / +12.20v / -11.50v
alimentazione presa su attacco floppy: +5.09v / +12.06v
misurazione in ohm dell attacco floppy : 38 ohm a massa / e sull'altro sono arrivato fino a 21 mega ohm ma continuava a salire
la misurazione sul pin 1 ? intendi della tastiera? se è quello ci sono +5.12v
quali altri test posso fare?
a mi ero scordato che dopo avere attaccato l'alimentazione sbagliata pensavo che erano saltati dei condensatori e ne ho cambiati 2 che si erano ossidati i contatti, li ho tolti e ho provato ad accenderla senza quei 2 ma non si accendeva proprio, li ho rimessi nuovi che li ho tolti da una scheda madre di un pc ed si è riaccesa allo stesso modo. sempre senza cariare il boot e lo schermo nero. Al tatto l'IC LISA è più caldo degli altri.

Commento modificato il 16/07/2018 alle ore 18:56:57

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
213.45.194.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 19
Oge 16 Luglio 2018    19:08:55
Lisa e Gayle probabilmente andati. Sarebbe utile sapere se ci sono degli integrati non necessari al boot e partire dissaldando quelli.

Post inviati: 13

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.13.180.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/67.0.3396.87 Safari/537.36 OPR/54.0.2952.51
Commento 20
Abarth86 16 Luglio 2018    19:16:05
Citazione

Lisa e Gayle probabilmente andati. Sarebbe utile sapere se ci sono degli integrati non necessari al boot e partire dissaldando quelli.


lisa e gayle con il tester non si riesce da qualche pin a vedere se fungono?

Pagine: - [1] -2-3-

Utenti Online
Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006
di cui online: 1 registrati - VagaPPC -
97 non registrati

Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu

Buon Compleanno a Yuppis Revange - jpp - pocketclouds - 

© Amigapage 1998 - 2007 - Sito italiano dedicato alla piattaforma Amiga ed evoluzioni varie.
Struttura del sito interamente ideata e realizzata da Marco Lovera e Alessandra Lovera - Tutto il materiale inserito all'interno del sito č dei rispettivi autori/creatori.
E' assolutamente vietata la riproduzione o la manipolazione di tutti i contenuti o parte di essi senza l'esplicito consenso degli amministratori e degli autori/creatori.

Eseguito in 0.11602401733398 secondi