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31 Agosto 2010 Postato da: ami79tv
Commodore Usa e Amiga
In questi giorni nei vari forum amiga non si fa altro che parlare di commodore usa e della possibilità di essa di acquisire il nome amiga da amiga inc. Molti sono preoccupati di questo perchè potrebbe creare confusione sui prodotti amiga. Voi che ne pensate???

Modificato il 31/08/2010 alle ore 23:13:52

Commenti: 212  Aggiungi - Pagine: 1...-7-8-9-10-11

Indice: forum / Richieste di Aiuto

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amig4be

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Commento 161
amig4be 23 Dicembre 2010    17:38:53

intanto i siti mainstream si rammaricano che non sia già disponibile

http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/commodore- 64-ion2-in-ritardo-ma-si-fara_34874.html


[EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS]

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L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323)

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Commento 162
Amy - Mor 24 Dicembre 2010    15:49:55

Citazione

intanto i siti mainstream si rammaricano che non sia già disponibile

http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/commodore- 64-ion2-in-ritardo-ma-si-fara_34874.html





Nel C-64 remake ci girerà WorkBench 5??????Ma questi lo sanno su che macchina gira originalmente il WB????????????lO SANNO CHE IL 4.1 è DI ALTRE DITTE??????????????????
MA QUESTI FANNO SUL SERIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Scusate, ma io rabbrividisco


Amiga rulla di brutto!!

amig4be

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Commento 163
amig4be 24 Dicembre 2010    19:01:48

Citazione

Citazione

intanto i siti mainstream si rammaricano che non sia già disponibile

http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/commodore- 64-ion2-in-ritardo-ma-si-fara_34874.html





Nel C-64 remake ci girerà WorkBench 5??????Ma questi lo sanno su che macchina gira originalmente il WB????????????lO SANNO CHE IL 4.1 è DI ALTRE DITTE??????????????????
MA QUESTI FANNO SUL SERIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Scusate, ma io rabbrividisco






si il bello è che pubblicano ste notizie senza minimamente approfondire la faccenda, e dubito che chiunque al mondo scriva in una testata giornalistica informatica non capisca AL VOLO di cosa si tratta in realtà... tipo come fu su tgm... e poi magari vengono qui a dire "ah oh uh... la notizia è stata pubblicata per quel che è"


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Commento 164
Amiga Supremo 24 Dicembre 2010    21:28:00

Finora C=USA ha scritto nero su bianco soltanto circa i propri prodotti ; perchè mai dovrebbe parlare di AmigaOS e degli AMIGA Classic ed NG, che sono altri prodotti e per giunta di altre aziende?


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

Enzo45s

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Commento 165
Enzo45s 25 Dicembre 2010    01:11:26

Mah...

Ma ci pensate se questi faranno davvero sul serio? Come la mettiamo con Workbench 5?
Quando poi uscirà l'evoluzione di AmigaOS 4 come la chiameranno, AmigaOS 6?

Ecco perchè ritengo che questi di CommodoreUSA sono dei "sogni" semplicemente irrealizzabili...
Ma che almeno fossero capaci di progettarsi un case!!!

Se vogliono nuovo HW Amiga, che si accordino con chi lo fa già mettendoci solo il nome Commodore con il logo e che non rompino il C= al mondo intero!!!!!

Intanto, oltraggiano la schermata del VERO C64...

@amig4be sul presidente USA: Già mi immagino il termine del mandato di Obama e la presentazione dei nuovi candidati... tra questi vi è un certo Moochie, un tipo un po' strano...


Post inviati: 2956

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Commento 166
Amiga Supremo 25 Dicembre 2010    01:26:48

Citazione

Come la mettiamo con Workbench 5?






E come la dovremmo mettere?


Citazione


Quando poi uscirà l'evoluzione di AmigaOS 4 come la chiameranno, AmigaOS 6?





Ma hanno anche acquistato una licenza per l'utilizzo di AmigaOS?


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 167
Indy 25 Dicembre 2010    02:19:44

Sentite, prenderere di mira C= USA perché "non sono veri Commodore" o "profana il nome Commodore" e sparare a zero su un sito generalista perché passa una notizia senza spaccare il capello in 4 con dettagli inutili nel contesto generale (tipo che ilWB è il s.o. dell'Amiga e non del Commodore o addirittura chi ha sviluppato le varie versioni di Amiga OS ) è ridicolo.

Questa Commodore USA dice chiaramente che sono PC compatibili basati su Linux e con C=64 emulato e ha il diritto di marchiarli Commodore.

Piuttosto il punto secondo me è un altro: a chi sperano di venderli? Sicuramente quasi tutti gli utenti Commodore di vecchia data giustamente li snobberanno, mentre gli utenti comuni non credo che li prendereanno in considerazione perché sicuramente avranno un costo maggiore dei PC "normali". Qundi alla fine magari qualcuno li comprerà per curiosità ma niente di più. Secondo me è un progetto fallimentare.

amig4be

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Commento 168
amig4be 25 Dicembre 2010    03:09:29

veramente li prendiamo in giro con lo stile, si magari abbastanza impertinente, di un maidireweb e oggettivamente molte cose del loro lavoro, fino ad ora almeno, si prestano ad essere ridicolizzate seppur goliardicamente.

E ci mancherebbe pure che non dicessero la verità, cioè che si tratta di computer x86 con distro linux. Devono dirlo e pure chiaramente... non è un merito, ma un dovere che lo dicano, un acquirente deve sapere cosa compra...

per il discorso del giornalista non sono d'accordo... capisco che chiunque firmi questi articoli possa giustamente non includere nel breve articolo la complessa storia del post commodore (che tedia atrocemente perfino me che seguo la scena...figuriamoci un lettore solo leggermente incuriosito dalla notizia), ma a questo punto ci sono due possibilità... o il giornalista non sa nulla della scena amiga attuale oppure evita di accennarne per non collidere con l'operato di c=usa, chissa perchè poi...?

Non è affatto un caso che il workbench sia numerato con 5, perchè l'utonto casomai capitasse su un articolo riguardante amigaos4.x, mentalmente lo bypassa, perchè gli risulta il 5... è un ovvia strategia di basso livello, e se il giornalista non mi mette una pezza nell'articolo, spiegando perchè 5 quando magari tutti ricordano 2.x o 3.x... automaticamente fa disinformazione!


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Commento 169
andres 25 Dicembre 2010    09:30:54

Ricordo che sul marchio "WORKBENCH" c'è una causa in corso fra Amiga Inc. e Cloanto e, se è vero quel che è stato postato su AW.net, direi che Amiga Inc. ha poche chance di avere ancora quel marchio (e quindi anche di licenziarlo).

Pare che anche il nome "AMIGA" sia in bilico.


A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

http://www.monfleir.it

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Commento 170
Amiga Supremo 25 Dicembre 2010    10:56:35

Di "cose" se ne sono dette e se ne dicono tante.


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 171
zanzi75 25 Dicembre 2010    11:02:43

a ma allora esiste ancora qualche persona che ragiona, e come me pensa che sta ditta fa completamente schifo, e non venderà mai, perchè, solo chi ha sale in zucca capisce, che per comprarsi un pc compatibile al prezzo di un apple o poco ci manca,per avere un amiga emulato in ambiente linux, è meglio o comprarsi un apple o crearsi da soli un pc che costa molto meno? sicurmaente e qui chiudo il discorso , perchè se no si va a sfiorare davvero il ridicolo, anche per me questa ditta non venderà mai nulla, come dice il carissimo indy e condivido : Sicuramente quasi tutti gli utenti Commodore di vecchia data giustamente li snobberanno, mentre gli utenti comuni non credo che li prendereanno in considerazione perché sicuramente avranno un costo maggiore dei PC "normali". Qundi alla fine magari qualcuno li comprerà per curiosità ma niente di più. Secondo me è un progetto fallimentare.

e condivido appieno anche quello che dice amig4be :

E ci mancherebbe pure che non dicessero la verità, cioè che si tratta di computer x86 con distro linux. Devono dirlo e pure chiaramente... non è un merito, ma un dovere che lo dicano, un acquirente deve sapere cosa compra...


zanellato mirko, commodore e varie console e computer che ho attualmente, 2 commodore c=64 modello vecchio, uno ancora con scatola originale, 2 commodore 128 con manuale, un datasette originale con tanto di manuale e scatola originale, lettore drive 1541 perfettamente funzionante con cartuccia per velocizzare i caricamenti, amiga 2000 (aimè senza tastiera ) amiga 500 che uso attualmente in parallelo con un vecchissimo portatile, un ibm thinkpad. e un QuadCore Intel Core i5 750 2900 MHz, 4 gb. ram, scheda video gainward NVIDIA GeForce GTX 275 (896 MB), monitor Asus VW225 22" LCD, masterizzatore PIONEER DVD-RW DVR-116D con firmware aggiornato, alimentatore da 750 watt, e sia alimentatore che scheda video con ventole che lavorano a secondo del carico, hard disk Western Digital VelociRaptor 150Gb 10000rpm, scheda madre Asus P7P55D LE windows seven ultimate con spywareterminator assemblato interamente da me un mostro, riesce a reggere due giochi lanciati contemporaneamente a massima risoluzione, senza fare una piega portatile samsung r509

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Commento 172
Amiga Supremo 25 Dicembre 2010    12:04:23

Citazione


e condivido appieno anche quello che dice amig4be :

E ci mancherebbe pure che non dicessero la verità, cioè che si tratta di computer x86 con distro linux. Devono dirlo e pure chiaramente... non è un merito, ma un dovere che lo dicano, un acquirente deve sapere cosa compra...





Però nei tuoi precedenti post ti lamentavi dei reiterati tentativi di turlupinaggio (eloquente per la linea di pensiero, la trasposizione del concetto verso altri settori, tipo quello finanziario).

C= USA punta a spingere le vendite facendo leva su Nomi e Marchi FAMOSI e in parte anche su desin vintage STORICO, però NON si propone come prosecutrice delle vecchie linee di quei brand e soprattutto si occupa (o sarebbe meglio dire occuperà) di macchine "NUOVE", che esplicitamente vengono identificate come prodotti DIVERSI, rispetto a tutti quelli che sono venuti prima, oppure ci sono adesso, ma che non sono i loro.

Nel mercato si vende di tutto, quindi anche loro, nel proprio piccolo lo faranno, se avranno materiale da vendere.

Sicuramente troveranno i loro acquirenti (chi vuole un PC marchiato LEGITTIMAMENTE C=ommodore / AMIGA).
Acquirenti che scelgono quei prodotti, semplicemente perchè sono interessati soltanto a quelli e non agli altri (che siano venuti prima, durante o dopo e che abbiano qualche assonanza anche minima con quello che propongono loro, QUESTO AL LORO TARGET DI UTENZA NON INTERESSERÀ, PER QUANTO RIGUARDA IL LORO BUSINESS; se poi acquistano anche gli altri prodotti, a C= USA cosa gliene importa?).

Apple è l'esempio eclatante di cosa può fare un ottimo commerciale!
D'accordo che C= USA NON È Apple (tecnologia, design, assistenza e soprattutto $$$), però il discorso e il potenziale NON cambiano (facendo anche le dovute proporzioni / considerazioni).


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Enzo45s

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Commento 173
Enzo45s 25 Dicembre 2010    12:08:28

@ Supremo:

Citazione

Non è affatto un caso che il workbench sia numerato con 5, perchè l'utonto casomai capitasse su un articolo riguardante amigaos4.x, mentalmente lo bypassa, perchè gli risulta il 5... è un ovvia strategia di basso livello, e se il giornalista non mi mette una pezza nell'articolo, spiegando perchè 5 quando magari tutti ricordano 2.x o 3.x... automaticamente fa disinformazione!



Ecco amig4be mi ha capito, intendevo esattamente questo.

C=USA non ha acquistato i diritti per AmigaOS lo sappiamo, però io parlo dell'influenza che WB 5 darà sui nuovi prodotti di Hyperion e della confusione che si verrà a creare con questo fantomatico OS.
Non credo che, data la presenza di questo WB 5, Hyperion nomini il successore della serie AmigaOS 4.x come AmigaOS 5. Ecco perchè parlavo di AmigaOS 6, sarà un alternarsi di sistemi operativi che sotto sotto hanno lo stesso nome ma sono completamente estranei fra loro. Noi che seguiamo i forum e tutte le news sapremo benissimo la differenza fra AOS 5 e WB 5, ma pensate ai nuovi utenti oppure cosa si ritroveranno davanti coloro che vogliono riscoprire Amiga dopo 20 anni...

L'unica cosa che apprezzo di C=USA è il desiderio di far rivivere la storica accoppiata di marchi Commodore e Amiga, ma IMHO non si fa assolutamente così. Non si può snobbare tutto ciò è successo prima di Aprile 2010, o peggio, sentirsi addirittura migliori di tutti gli altri superandoli virtualmente con WB 5 e con dei prodotti dalla dubbia qualità...


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Commento 174
Amiga Supremo 25 Dicembre 2010    12:40:30

Citazione


C=USA non ha acquistato i diritti per AmigaOS lo sappiamo, però io parlo dell'influenza che WB 5 darà sui nuovi prodotti di Hyperion e della confusione che si verrà a creare con questo fantomatico OS.






Si tratta di due cose DIVERSE e nemmenmo sovrapponibili

Citazione


Non credo che, data la presenza di questo WB 5, Hyperion nomini il successore della serie AmigaOS 4.x come AmigaOS 5. Ecco perchè parlavo di AmigaOS 6, sarà un alternarsi di sistemi operativi che sotto sotto hanno lo stesso nome ma sono completamente estranei fra loro. Noi che seguiamo i forum e tutte le news sapremo benissimo la differenza fra AOS 5 e WB 5, ma pensate ai nuovi utenti oppure cosa si ritroveranno davanti coloro che vogliono riscoprire Amiga dopo 20 anni...





Ma appunto!
Chi conosce la "storia" (perchè interessato) sa già tutto, mentre per tutti gli altri, che problema c'è se loro non ne hanno?

Comunque per esprimere meglio la mia perplessità, aggiungo che in questo momento sto utilizzando un AmigaONE con l'OS di HYPERION (AmigaOS 4.1 Update 2); se faccio click col tasto destro del mouse su "Informazioni..." mi si apre una finestra con dentro scritto:

OS 4 Kernel
Kickstart versione 53.12
Workbench versione 53.3

Copyright (C) 1985-2009
Hyperion Enterteinment VOF and others.
All Rights Reserved.


Workbench 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, ... X dove li devo cercare?

Citazione

L'unica cosa che apprezzo di C=USA è il desiderio di far rivivere la storica accoppiata di marchi Commodore e Amiga, ma IMHO non si fa assolutamente così. Non si può snobbare tutto ciò è successo prima di Aprile 2010, o peggio, sentirsi addirittura migliori di tutti gli altri superandoli virtualmente con WB 5 e con dei prodotti dalla dubbia qualità...





Di questo devi ringraziare l'accordo stipulato con AMIGA Inc. il 30 Settembre 2009 (e per litigare bisogna essere in due).


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Commento 175
andres 25 Dicembre 2010    16:06:21

@Amiga Supremo
Sul fatto che ci sia un contenzioso in corso, e che Amiga Inc. abbia commesso alcuni gravi errori riguardo la gestione dei marchi, non vi è alcun dubbio: non sono voci, sono documenti ufficiali portati in tribunale (se cerchi su AW.net, c'erano dei link, alcune settimane fa).


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Commento 176
Amiga Supremo 25 Dicembre 2010    16:16:19

@ andres

È intervenuto qualche avvocato in merito alla questione?
Si è già andati a giudizio?

Hai presente il bel sito web che parla di AMIGA Inc. "una e trina" e documenta la sua disinvoltura fiananziaria e d'affari?

Ultima modifica avvenuta il 25/12/2010 alle ore 16:18:56


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Commento 177
amig4be 25 Dicembre 2010    18:45:26

comunque non darei per certo il fallimento dell'impresa, specie se sono determinati ad andare fino in fondo... e se un un sito molto seguito come quello su linkato pubblica una notizia con il retrogusto dell "accidenti lo avrei voluto sotto l'albero" vuol dire che ci sono concrete possibilità di vendite, probabilmente superiori agli unici prodotti amiga venduti come nuovi e ufficiali, sam e x1000. Poi però i margini di guadagno non so quanto possano essere perchè trattandosi di mero assemblaggio, ed essendo hw x86 la concorrenza è spietata. Cioè si...avrà anche la forma del c64 o il nome amiga, ma poi quando sarà ora di cacciare il grano, facile che la scelta converga su un bel notebook più pompato o altre cosucce tecnologiche.
E infine se vero è che c'è stato nel 2010 una notevole bolla nostagica che ha portato ad esempio a produrre espansioni nuove dopo secoli, o ad aumentare esponenzialmente i prezzi dell'hw vintage ecc ecc... non è detto che duri per tutto il 2011 e oltre.


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Commento 178
andres 25 Dicembre 2010    19:39:17

Citazione

@ andres

È intervenuto qualche avvocato in merito alla questione?
Si è già andati a giudizio?

Se siano andati in giudizio non lo so, ma da quanto ho letto io gli avvocati sono intervenuti eccome...

Su AW.net è stato linkato (o riportato, non ricordo) qualche documento, non articoli di un sito, ma testi depositati in tribunale.
In quello che ho letto io (immagino fosse di Cloanto, ma non sono sicuro) si evidenziava come le richieste di Amiga Inc. sui marchi in questione fossero prive di fondamento.

Alla fine probabilmente deciderà un tribunale, e se davvero Ainc perdesse altri pezzi (o tutto), beh, umanamente non so (per quanto dal mio punto di vista, ci sia poco da dispiacersi quando si tratta di gente che per anni ha giocato con la finanza creativa e probabilmente operazioni fiscali molto al limite), ma sul piano professionale se la meritano tutta.

Ultima modifica avvenuta il 25/12/2010 alle ore 19:54:29


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Amiga Supremo 25 Dicembre 2010    20:22:11

Citazione


Se siano andati in giudizio non lo so, ma da quanto ho letto io gli avvocati sono intervenuti eccome...


Io mi riferivo ai post del thread, se cioè qualcuno esperto di legge e diritto avesse fatto qualche precisazione sull'argomento.

Citazione

Su AW.net è stato linkato (o riportato, non ricordo) qualche documento, non articoli di un sito, ma testi depositati in tribunale.
In quello che ho letto io (immagino fosse di Cloanto, ma non sono sicuro) si evidenziava come le richieste di Amiga Inc. sui marchi in questione fossero prive di fondamento.


OK, questo però è abbastanza scontato; basta andarsi a leggere la più improbabile delle querele, per capire come vanno certe cose.
Tra l'altro è ancora lì a disposizione di tutti il carteggio dell'istruttoria AMIGA Inc. Vs. HYPERION VOF, il che rende evidente che seppur poi si siano accordati, la vittoria di HYPERION non era poi così tanto scontata.
Le cause infondate non si fanno, se non per principio.
In questi casi però, si sa già come andrà a finire, salvo clamorose svolte o abbandono da parte dell'antagonista per "sfinimento".
Ma questi non mi sembrano i casi in questione.

Citazione

Alla fine probabilmente deciderà un tribunale,


Me lo auguro; non fosse altro che per avere un po' di chiarezza e riuscire a dare un po' di certezza, almeno alla questione oggetto di lite ora.
Sospetto però che si arriverà al solito accordo.

Edit:
Per il momento, qui siamo fermi a Giugno del 2009:
http://snipurl.com/1pssv4

Ultima modifica avvenuta il 25/12/2010 alle ore 20:36:05


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Amiga Supremo 25 Dicembre 2010    21:10:29

Citazione


Su AW.net è stato linkato (o riportato, non ricordo) qualche documento, non articoli di un sito, ma testi depositati in tribunale.
In quello che ho letto io (immagino fosse di Cloanto, ma non sono sicuro) si evidenziava come le richieste di Amiga Inc. sui marchi in questione fossero prive di fondamento.




Per completezza indico il link delle fonti, giusto per dare dei riferimenti consultabili:
http://ttabvue.uspto.gov/ttabvue/v?pno=91183272&pt y=OPP
http://ttabvue.uspto.gov/ttabvue/v?pno=91175664&pt y=OPP


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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