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20 Agosto 2014 Postato da: Gabriele WinUAE emula il PPC: riflessioni

Mentre la discussione "WinUAE Approda Su PPC: Installato Amiga OS4.1" ha assunto un carattere prettamente tecnico, vorrei dedicare questo spazio a riflessioni sugli effetti di questa scelta. Astenersi polemici e perditempo, grazie. Faccio una premessa: molti anni fa ero contrarissimo a UAE, del resto ero un amighista duro e puro come capita di vederne qui ->Continua<-

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Indice: forum / Software Amiga in generale

Pagine: -1-2-3-4-5-6- [7] - Nzunta Post inviati: 492 Commento 121 Nzunta 28 Agosto 2014    09:34:00 Esitino anche mini pc ARM più grezzi che i produttori Amiga potrebbero utilizzare per prendere come base e fare un case ad hoc senza dover progettare la scheda madre.... Citazione Citazione Ci sono molto produttori di pc arm di primaria importanza ad esempio guarda questo chomebook Lo so, ma ci sono due problemi: 1-non sono produttori Amiga, quindi dovresti comprare il prodotto e scegliere di buttare l'OS che ci gira e tutte le sue belle funzioni e app e cambiarlo con OS4... 2-i produttori hw Amiga dovrebbero operare in un mercato molto competitivo... ---- Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc Post inviati: 2956 Commento 122 Amiga Supremo 24 Settembre 2014    19:05:42 Citazione Commento 426 in risposta al 424 di Amiga Supremo Gabriele 24 Settembre 2014 01:03:36 http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id =F082014-3-6&page=22 Citazione Mi riferivo alla questione del "prezzo giusto per un appassionato", perché come ho scritto sopra, è Il senso della mia frase e' semplice: l'utente che fa uso di emulatori non lo paghera' -ammesso intenda pagarlo- 140 euro. Quello e' un prezzo per gli appassionati, disposti a versare anche molto di piu'. Cloanto lo ha capito e con Amiga Forever offre un ottimo pacchetto ricco di valore aggiunto che e' la ragione per cui viene comprato visto che le rom pure e semplici si trovano con una ricerca di qualche minuto. Ebbene si', il loro target sono nostalgici e appassionati di emulazione, quelli che per te sono infami criminali se giocano a Space Invaders sul MAME A loro viene offerto un sistema pronto all'uso e molto materiale da collezione a un prezzo in linea col mercato. Addirittura per tablet e cellulari Android c'e' Amiga Forever Essentials a 0.76cent (si' hai letto bene). Per la verita' io continuo a stupirmi di chi usa Amiga dai tempi dell'Amiga1000 e scopre solo oggi la "pirateria", come se su Amiga non fosse mai esistita. C'era perfino il motto dei produttori dell'epoca "Spread the word, not the disk!" Davvero non lo ricordi? Detto questo, siamo in un topic tecnico quindi dovremmo restare tecnici e lasciare da parte le discussioni sulla moralita' o immoralita' della pirateria, ho torto? Vedrete e vedrai che se sono furbi sfrutteranno questa nuova opportunita', ammesso non sia stata pensata/promossa proprio da qualcuno che ha capito che gli appassionati pagano volentieri, ma sono sempre meno... Io invece stavo spostando l'attenzione su altro punto però ovvero che, come al solito succede quando si tratta di prodotti commerciali, inevitabilmente fissando a "X" il prezzo, per quanto "giusto" possa essere, ci sarà pur sempre chi penserà che in ogni caso costa "X" piu' di quello che dovrebbe costare. Perché se fosse gratuito potrebbe usarlo anche chi non puo' pagare (che di questi tempi sono sempre di piu') e magari chi lo apprezza potrebbe fare una donazione. Sembrerebbe che molte persone paghino volentieri cio' che apprezzano e che viene offerto GRATIS alla collettivita' (con registrazioni, liste dei desideri, donazioni, ecc.). Questo però è più beneficienza che supporto ad un prodotto commerciale, dietro il quale ci sono delle aziende (a questo proposito mi auguro che le donazioni vadano bene per l'autore di WinUAE PPC) e difatti difficilmente le persone che abbracciano questa idea percepiscono emolumenti a questa stessa stregua. Il motivo quindi sta tutto quasi esclusivamente nel REALE interesse; tutto quì. E' inutile girarci attorno o cercare un qualsivoglia paravento. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 123 Amiga Supremo 24 Settembre 2014    19:17:25 Citazione Commento 427 carlo 24 Settembre 2014 09:23:19 http://www.amigapage.it/index.php?pl=forum&op=v&id =F082014-3-6&page=-1 Quoto Gabriele, secondo me non è neanche immaginabile spendere tanti soldi solo per divertirsi su un emulatore (almeno per chi i soldi li usa anche per mangiare e pagare le tasse), quando invece è possibile emulare quasi tutto senza spendere un Euro. Gran parte degli utenti lo fa solo per curiosità, molti di loro lo abbandoneranno presto, qualcuno lo ha già fatto dopo aver visto che OS4 sotto certi aspetti è anche indietro rispetto ad AROS (Grafica 3D, Wireless, Rete Lan tutto a portata di click su un comune PC) ma sopratutto gratuito. Con L'invecchiamento degli ultimi utenti legati all'hardware "prezioso", finirà la vita degli OS AMiGA futuri, mentre in emulazione e su AROS, AMiGA continuerà a vivere in eterno. Diversa fine invece invece se si decide di portare AMiGA su X86, in questo caso si potrà acquistare un PC decidendo di includere AmigaOS al posto di Windows incluso nel prezzo nel prezzo. Messa così sembra che sia una necessità primaria da soddisfare, ma invece non è così. Io sono completamente in disaccordo invece; è soltanto un discorso per scaricarsi la coscienza nascondendo il dito. Llo dimostra il fatto che tra tutti quelli che stanno provando "a sbafo" AmigaOS 4.X finora nessuno si è esposto in prima persona, alla luce del sole. Chissà il perchè? Ah sì, probabilmente perchè pur essendo una cosa "buona e giusta" (soprattutto per autoassolversi), di certe cose "stranamente" non si può parlare apertamente nei forum pubblici. Giusto? ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Gabriele Post inviati: 1608 Commento 124 Gabriele 24 Settembre 2014    22:18:05 Citazione Ah sì, probabilmente perchè pur essendo una cosa "buona e giusta" (soprattutto per autoassolversi), di certe cose "stranamente" non si può parlare apertamente nei forum pubblici. Giusto? Il discorso esula un po' dal topic ma nemmeno tanto e lo ritengo utile quindi provo ad affrontarlo sperando in un confronto costruttivo, del resto nessuno qui puo' e vuole far cambiare idea agli altri o almeno spero tu non abbia questo fine perche' sarebbe una battaglia contro i mulini a vento e ora provo a spiegarti perche'. Premessa: in Italia la cosiddetta "pirateria" ovvero il download e l'uso/fruizione di opere protette da diritto d'autore senza le necessarie autorizzazioni e' un reato, civile o penale a seconda di come viene messo in atto. In sostanza: se scarichi da un sito e' civile, se usi un sistema di condivisione (emule, torrent...) e quindi mentre tu scarichi altri possono scaricare da te, e' un reato penale. E' dunque giusto che un forum pubblico che sceglie di rispettare le leggi non lasci spazi alla pirateria ed e' altrettanto giusto insegnare alle persone cosa e' legale e cosa non lo e'. Resta, a norma dell'articolo 21 della Costituzione, il diritto di discutere del tema e avere opinioni in merito anche diverse da quelle delle leggi, spesso influenzate da lobby e quindi non sempre giuste. Fatte tutte queste premesse veniamo alla realta': la pirateria e' ritenuta un comportamento legittimo e non dannoso da moltissima gente di ogni eta' e classe sociale. E' probabile che la maggior parte delle persone che conosci abbia fruito o prodotto contenuti in violazione dei diritti. Si va dal download/visione di film pirata (magari passati dall'amico o a cena dai conoscenti...) ai filmini delle vacanze con musica coperta da diritti. Ho capito che il mondo cambiava quando 12 anni fa ho visto lo slideshow di una gita di una ragazzina delle medie che conoscevo fatto col Movie Maker e accompagnato da un brano estivo dell'epoca. Adesso apri Youtube e ne troverai un'infinita' fatti da gente di tutte le eta' anche da figure che non ti aspetteresti. E i diritti? Non ci pensano, danno per scontato che si possa fare e anzi di far pubblicita' all'autore del brano. Sarebbe anche naturale e sensato, se le major non avessero stravolto il buon senso per interessi economici. Ma cosa pensa chi scarica? Di solito due cose: 1) di star copiando un contenuto virtuale, non di starlo sottraendo quindi di non togliere nulla a chi lo puo' ancora vendere. Per questo gli spot che assimilano la pirateria al furto non funzionano. 2) che se non potessero averlo gratuitamente non lo comprerebbero (ammesso si possa comprare da noi e non sempre e' cosi', soprattutto per le opere vecchie o di altri mercati tipo giapponesi) quindi ancora una volta di non togliere nulla a nessuno. E' giusto? E' sbagliato? Hanno torto? Hanno ragione? Potremmo discuterne fino alla fine dei tempi ma non cambierebbe le cose. Ancora piu' complicata la questione emulazione: la maggior parte di cio' che e' emulabile e' vecchio, non piu' in commercio (se non nell'usato) o addirittura non piu' acquistabile legalmente. Ammesso poi che qualcuno voglia acquistarlo: chi usa gli emulatori lo fa per divertimento solitamente ed emulando cose non piu' in vendita si trova ad avere ancora meno dubbi sulla strada da intraprendere. Archive.org (sito legale) ha pubblicato la raccolta di tutti i giochi del MAME. Ripeto: tutti, eccetto i laserdisc per questioni di dimensione. Lo stato legale di quel pacchetto e' dubbio ma so che la maggior parte dei giochi arcade ivi contenuti non si possono ottenere legalmente neanche volendo, pur essendo ancora tutelati da diritti d'autore. Tu ci giocheresti? Migliaia di persone lo fanno e sono convinte di non danneggiare nessuno visto che non spenderebbero migliaia di euro in arcade, quand'anche si potessero comprare tutti. Per AmigaOS4 la questione e' diversa: si tratta di un sistema attualmente in vendita. Tuttavia chi e' abituato a scaricare interi romset con qualche migliaio di giochi non lo comprera' mai. Lo fara' chi magari dopo averlo provato vorra' giochicchiarci piu' a lungo e avere gli aggiornamenti. Ma anche qui: siccome l'offerta deve adeguarsi alla domanda e la domanda di chi usa gli emulatori e' diversa da quella degli appassionati Amiga pronti a pagare l'hw migliaia di euro, sara' l'offerta (ad adeguarsi, inevitabilmente. Da tutto questo capirai che chi non si e' "esposto" probabilmente non l'ha fatto sia per rispetto alle regole del forum sia perche' non trova nulla di eccezionale nel fatto di essersi procurato online il necessario per usare un emulatore. E del resto pensi che chi emula Amiga per giocarci, magari anche comprando Amiga Forever, converta i vecchi giochi in ADF? C'e' chi lo fa, ma i piu' scaricano gli ADF dai tanti siti che li raccolgono e che Google ti fa trovare in pochi minuti. Ripeto: non voglio esprimere giudizi su cosa e' giusto e cosa no, su chi ha ragione e chi torto e francamente non mi interessa affatto discutere di questo, ho solo cercato di esporti la situazione in ambiti in cui ti ho visto forse un po' meno informato di quanto tu non sia in altri in cui invece sei piu' ferrato. Aggiungo solo una cosa: di solito chi dice che il software dovrebbe essere libero e gli autori essere sostenuti da offerte non intende "gratuito" ma open source, e ti prego di informarti su cosa significa e quali benefici porta alla collettivita'. Non ha nulla a che fare con la pirateria e in se' nemmeno con la gratuita'. Non mischiamo le cose, per favore. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 125 Gabriele 24 Settembre 2014    22:22:43 Citazione Questo però è più beneficienza che supporto ad un prodotto commerciale, dietro il quale ci sono delle aziende (a questo proposito mi auguro che le donazioni vadano bene per l'autore di Uhm, quindi tu pensi che non esista software libero creato da aziende? Vediamo, fammi pensare... Uhm, Android? Lo fa Google, non $AppassionatoCheAccettaDonazioni. Informarsi sarebbe utile AfAOne Post inviati: 11780 Commento 126 carlo 25 Settembre 2014    07:18:30 Citazione Llo dimostra il fatto che tra tutti quelli che stanno provando "a sbafo" AmigaOS 4.X finora nessuno si è esposto in prima persona, alla luce del sole. Chissà il perchè? Ah sì, Da come parli sembra che tu sia la parte lesa, e che tu sia un venditore di hardware o software, qui nessuno sta provando "a sbafo" (a mio avviso altra parola offensiva per la comunità che usa WinUAE), chi scarica il software "così detto illecito", lo fa liberamente da siti dove l'accesso non e proebito in alcun modo, paga la connessione profumatamente, compra e aggiorna il proprio Pc portando tanta ricchezza per la causa informatica, già tutto questo dovrebbe bastare per pagare il software scaricato, dove a mio avviso ci poteva stare una piccola parte per i programmatori. Ultima modifica avvenuta il 25/09/2014 alle ore 07:23:37 Gabriele Post inviati: 1608 Commento 127 Gabriele 25 Settembre 2014    12:38:02 Alcuni utenti hanno ipotizzato che Hyperion possa decidere di non rilasciare AmigaOS4.2 per Classic al fine di non farlo usare su UAE. Ebbene, penso proprio che siano loro fantasie che nessun commerciale prenderebbe mai in considerazione! Si tratterebbe infatti di una scelta commerciale ridicola che avrebbe solo conseguenze negative: - se riscuote interesse, verra' crackato e/o uscira' un fork di WinUAE in grado di emulare gli AmigaNG (UAE e' GPL quindi chiunque puo' farne versioni derivate senza bisogno di chiedere il permesso all'autore). - se NON riscuote interesse la gente continuera' a usare il 4.0 o il 4.1 e a giudicarlo (e parlarne) in base a quello. E siccome l'utente di emulatori agli occhi dei piu' e' meno di parte dell'appassionato che spende alte cifre per l'hw, non servira' che vi sgoliate per dire che il 4.1 o il 4.2 offrono di piu': OS4 per tutti sara' quello che i piu' possono usare. Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 128 Mak73 27 Settembre 2014    23:23:09 Per come la vedo io, Toni Willen sta facendo un favore incredibile a Hyperion, fossi in loro farei di tutto per aiutarlo, così le mie fonti di guadagno aumenterebbero notevolmente potendo vendere licenze di AOS4 praticamente a tutti, cioè... un sogno che diventa realtà Pace e bene a tutti. Commento 129 cip060 28 Settembre 2014    09:45:31 Ma non credo per molti che sono passati dal giocare con Amiga infilando dischetti e sono passati a Windows per lavoro o soli per avere 5 fms in più ad ogni cambio di scheda Dubito spenderanno soldi solo Per SPOSTARE FINESTRE GraveyardPoems Post inviati: 755 Commento 130 GraveyardPoems 28 Settembre 2014    10:56:11 Se hai l'hobby di fare mod estetici potrebbe essere interessante realizzare un x86 dentro un case del 500 e avviare l'emulazione di OS4.1 in dual boot con che ti pare. Io aspetto una emulazione più stabile (magari uscirà veramente qualche porting ufficiale di OS4.1 a facilitare il lavoro) poi sarei ben felice di acquistarne una licenza. Rientro in quella minuscola percentuale di persone che pur usando abitualmente pc x86 non sono particolarmente assidui frequentatori di piratebay. Sul discorso di spostare le finestre...boh, molti osannano i vari Linux e poi ci fanno esattamente questo: internet, un pò di scrittura, qualche giochino scemo. Amiga 500, 1Mb di Ram + Floppy Drive Emulator Rev F di Lotharek Amiga 600HD: Ks3.1 con CF, A603 da 2Mb + 4Mb di Fast Ram Amiga 1200: Ks3.1, 20gb Hd, Blizzard 1230 mk4+SCSI kit, 128mb Ram, Cd-rom Commodore CDTV + mouse, tastiera, floppy drive Amiga CD32 Commodore 64 + Infinity v2 Commodore 128 salvato dalla discarica Amiga 500X86: AMD Phenom2 X4 b99, 8Gb RAM, Ati Sapphire HD7870 Pagine: -1-2-3-4-5-6- [7] -

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