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15 Agosto 2016 Postato da: alessandrobilbao
Perché Amiga parla tanto "Est"?
Il titolo é un pó strano, peró mi sono domandato perche ci siano cosi tante persone dell'est europa che traffichino con Amiga. Leggendo il forum tantissimi nomi sono dell'est. Eppure in quegli anni 86/87 loro erano al di lá del muro e c'era poco da divertirsi con cose frivole come computer.....
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Indice: forum / Zona libera

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Commento 1
ivan74 21 Agosto 2016    10:52:03
Quale forum?

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 2
Seiya 21 Agosto 2016    11:49:43
be, qualcuno ce li aveva di certo i computer

AfAOne

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Commento 3
carlo 21 Agosto 2016    12:00:34
Primo perchè ci sono tanti bravi Programmatori all'Est, i Porting PC riportati nella sezione giochi sono quasi tutti fatti da programmatore dell'Est, stessa cosa dicasi per AROS molti giochi e applicazioni arrivano da programmatori dall'Est Europa. AMiGA ha avuto molto successo in quei paesi e dal 1993 in poi dopo il fallimento della Commodore quasi tutti i giochi arrivarono da quei paesi. Qualche annetto QUI fa feci notare che Amigapage aveva più visitatori stranieri che Italiani e una buona percentuale dalla Polonia, ma credo che questi valori ora siano aumentati notevolmente. Noto ogni tanto che qui sul forum ci sono tanti visitatori e non credo siano italiani anche perchè il numero è abbastanza elevato per essere un sito AMiGA italiano e con la crisi dei Forum che c'è in giro. Ieri sera per esempio si sfioravano le 60 presenze contemporanee, ma in alcuni giorni questo numero viene superato tranquillamanete anche se momentaneamente; certo aiuta molto linkare Amigapage, io lo faccio ogni tanto sui siti che frequento anche stranieri dove allego qualche nostra discussione importante inerente alla discussione.

Commento modificato il 21/08/2016 alle ore 12:01:42

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 4
Seiya 21 Agosto 2016    12:11:00
forse il merito è anche mio perchè su REV'n'GE! io linko i video di Retro Trailer e la maggior parte dei lettori della fanzine è straniera, quindi qualcuno incuriosito dai video poi forse si ferma a leggere il forum.

AfAOne

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Commento 5
carlo 21 Agosto 2016    12:14:04
Citazione

forse il merito è anche mio perchè su REV'n'GE! io linko i video di Retro Trailer e la maggior parte dei lettori della fanzine è straniera, quindi qualcuno incuriosito dai video poi forse si ferma a leggere il forum.



Si contribuisce, ma accadeva pure prima che tu facessi REV'n'GE!, io osservo da sempre quello che accade su un forum, avevo pure fatto degli screnshot a testimonianza di qualche record di visitatori, ma credo di averli cancellati involontariamente, va be alla prossima

Commento modificato il 21/08/2016 alle ore 12:17:12

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Commento 6
Seiya 21 Agosto 2016    12:31:46
Retro Trailer è nato per questo, per attirare più utenza rispetto a prima e infatti c'è da un bel po' di anni e lo pubblicizzavo molto sui amigaworl.net frequentato più da "non inglesi" che di quelli della lingua madre del sito.
Tanti Tedeschi, polacchi, norvegesi, belgi, olandesi e via dicendo.

così come i tuoi tutorial su WinUAE hanno attirato gente interessato a far girare OS4 su Windows

Commento modificato il 21/08/2016 alle ore 12:32:53

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Commento 7
alessandrobilbao 21 Agosto 2016    17:44:20
Si si stranieri ok, ne sono felicissimo! Ma la domanda "antropologica" rimane, cosa ha portato a questa concentrazione di talenti nell'est europa su questo tipologia di computer?? Al di lá della cortina di ferro non penso si vendessero molti Amiga... anzi penso fosse vietato, a testimoninza del fatto esistevano molto cloni (non amiga) creati internamente, una volta lessi di un grosso centro in bulgaria atto a questo.

Ritornando alla domanda principale, forse nella meta degli anni 90 qua in occidente si sono liberati in massa dei lenti Amiga e per 4 soldi li hanno venduti nell'est? Dove per altro di soldini purtroppo ce ne erano pochi. Se qualche amico dell'est che capisce l'italiano volesse spiegarci la cosa...

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 8
Seiya 21 Agosto 2016    19:28:23
comunque forse il fatto di essere un po' isolati nel passato ci ha fatto credere che l'Amiga non abbia attecchito molto e invece forse import/export funzionavano bene e
chissà quanti amighisti nell'europa dell'Est.
Non mi stupirei che ce ne siamo molti di più che Italia, Francia e Spagna messi assieme.
La Germania è un caso a se, credo abbia avuto un boom di vendite superiore a tutti, forse quanto in Inghilterra

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Commento 9
alessandrobilbao 21 Agosto 2016    20:23:32
Citazione

comunque forse il fatto di essere un po' isolati nel passato ci ha fatto credere che l'Amiga non abbia attecchito molto e invece forse import/export funzionavano bene e
chissà quanti amighisti nell'europa dell'Est.
Non mi stupirei che ce ne siamo molti di più che Italia, Francia e Spagna messi assieme.
La Germania è un caso a se, credo abbia avuto un boom di vendite superiore a tutti, forse quanto in Inghilterra



Non erano "un pó isolati", quando vado nella casa in montagna io sono un pó isolato, loro erano sotto un regime, Amiga era al 99% bandito, e non scherzava quella gente. Solo qualcuno di loro puó spiegarci perché Amiga si é espanso cosi tanto da loro.

A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

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Commento 10
Mak73 21 Agosto 2016    20:44:58
Citazione

Ritornando alla domanda principale, forse nella meta degli anni 90 qua in occidente si sono liberati in massa dei lenti Amiga e per 4 soldi li hanno venduti nell'est? Dove per altro di soldini purtroppo ce ne erano pochi.


Secondo me buona parte della risposta te la sei data già qui da solo.

Credo anche io cre sia andata così, considera che molti pensavano al A1200 liberandosi dei A500 che magari finivano proprio là, in fondo una volta che il muro è andato giù la Germania era lì a due passi e sicuramente c'era un grosso mercato dell'usato.

Pace e bene a tutti.

AfAOne

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Commento 11
carlo 21 Agosto 2016    20:59:54
Io non credo sia andata così, perchè la Commodore era famosa anche prima che cadesse il Muro di Berlino (Novembre 1989), AMiGA era ed è un Sistema Operativo Multilingua e questo permetteva a tutti i popoli di avere un sistema operativo nella propria lingua. Sicuramente in quei paesi specialmente i più poveri c'è stato un gran movimento dell'usato, ma nelle varie fiere e sulle bancarelle il rapporto frattaglie era ed è sempre stato a favore dei PC, i racambi PC più facili da trovare e ad un prezzo sempre inferiore a quelli AMiGA. Ricordo a fine anni 80 quando sia andava nei vari mercati e fiere i prodotti AMiGA sparivano già nelle prime ore nonostante costassero di più, i lettori CD e gli Hardisk nativi PC te li davano in serie a quattro soldi, la pezzatura originaria Amiga invece è sermpre costata.

Il Webmaster

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Commento 12
Mak73 22 Agosto 2016    07:24:27
Io credo che prima della caduta del muro, di là passasse ben poco, già solo le automobili erano indietro di 40 anni rispetto alle nostre. Ricordo bene che un grosso problema che ebbe la Germania dopo la riunificazione, fu proprio l'incredibile disparità economica che c'era. Anche ammesso che Amiga o PC passassero la cortina di ferro, credo che difficilmente qualcuno poteva comprarlo.

Pace e bene a tutti.

AfAOne

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carlo 22 Agosto 2016    08:41:34
Su questo sono d'accordo, anche nei paesi dell'est più vicini come nella vecchia Jugoslavia nei primissimi anni 60 quando mio padre andava li con il camion per il commercio delle carni e comprava qualcosa per portare a casa, i commercianti del posto chiedevano di essere pagati in Lire. Tutto questo perchè con un po' di souvenir o altra merce riuscivano a comprarsi una bicicletta in Italia, con la loro meneta invece per comprare la stessa bicicletta occorreva qualche stipendio, le macchine erano una rarità, mio padre mi raccontava che anche un medico non se la poteva permettere.

cpiace64

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Commento 14
cpiace64 22 Agosto 2016    18:17:58
ho parlato con la moglie di mio cugino che e' bulgara e nel 76 faceva le elementari e avevano gia' i computer a scuola

mi ha detto che in Bulgaria c'e' pieno di hacker, wi-fi gratis ovunque gia' da anni

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Commento 15
Seiya 22 Agosto 2016    19:16:00
di certo l'italia per la connessione internet è quasi all'ultimo posto

Tecnico Informatico

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Commento 16
Cybervision64 22 Agosto 2016    22:15:32
qui da noi i migliori hacker sono i politici !!!



Hackintosh i3-6100 3.7Ghz 8Gb Ram GT730 HDD 500Gb WD OS Sierra 10.12.6

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Commento 17
alessandrobilbao 23 Agosto 2016    00:45:51
Citazione

ho parlato con la moglie di mio cugino che e' bulgara e nel 76 faceva le elementari e avevano gia' i computer a scuola

mi ha detto che in Bulgaria c'e' pieno di hacker, wi-fi gratis ovunque gia' da anni



Si certo ma avevano questi: https://it.wikipedia.org/wiki/Pravetz_series_8

Il primo era una copia dell'apple II, proprio perche NON potevano importare l'apple! E a maggior ragione l'Amiga direi.

Ok, avevano il computer a scuola, ma la cosa come sarebbe legata alle enormi capacità nell'amiga? Non penso non ci siano hacker in inghilterra o francia o Italia, però la maggior parte di quelli che si occupano di Amiga sono dell'est (quello della vampire II parlando di transilvania mi fà venire in mente la sua origine rumena). Se fossero Hacker Puri, perché spronati da piccoli, perche dedicarsi all'Amiga che é un'hardware morto? Invece molte persone in gamba amano quella macchina.. e nulla mi toglie della testa che ci sia un motivo congiunturale ben preciso.

Siete mai andati in nord africa? Ci sono un'enormità di mercedes degli anni 70/80 usate come taxi, diciamo che quasi tutte quelle europee sono state rivendute lì quando da noi sono diventate vecchie. Quindi ci saranno molti meccanici (anche quelli da scantinato) che sapranno metterci le mani molto bene, anche perché il miolioncino di km ce l'hanno la maggior parte della auto e hanno bisogno di riparazioni, spesso artigianali. Ora mettiamo che c'e un ritorno alle auto vintage mercedes (parallelismo con Amiga) in europa. Chi di noi saprebbe riparare o ricostruire un polverizzatore diesel di una Mercedes W123? Ecco che allora esce l'Igor Marocchino di turno che fà miracoli e ricostruisce motori proprio per la sua esperienza maturata negli anni 80 con i taxisti del posto...

Plausibile no che siano successe una serie di concause simili per l'Amiga???

Ora storicamente sarebbe interessante sviscerarne quali.

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Commento 18
Mak73 24 Agosto 2016    18:15:06
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Si certo ma avevano questi:
Il primo era una copia dell'apple II, proprio perche NON potevano importare l'apple! E a maggior ragione l'Amiga direi.

Ok, avevano il computer a scuola, ma la cosa come sarebbe legata alle enormi capacità nell'amiga? Non penso non ci siano hacker in inghilterra o francia o Italia, però la maggior parte di quelli che si occupano di Amiga sono dell'est (quello della vampire II parlando di transilvania mi fà venire in mente la sua origine rumena). Se fossero Hacker Puri, perché spronati da piccoli, perche dedicarsi all'Amiga che é un'hardware morto? Invece molte persone in gamba amano quella macchina.. e nulla mi toglie della testa che ci sia un motivo congiunturale ben preciso.

Siete mai andati in nord africa? Ci sono un'enormità di mercedes degli anni 70/80 usate come taxi, diciamo che quasi tutte quelle europee sono state rivendute lì quando da noi sono diventate vecchie. Quindi ci saranno molti meccanici (anche quelli da scantinato) che sapranno metterci le mani molto bene, anche perché il miolioncino di km ce l'hanno la maggior parte della auto e hanno bisogno di riparazioni, spesso artigianali. Ora mettiamo che c'e un ritorno alle auto vintage mercedes (parallelismo con Amiga) in europa. Chi di noi saprebbe riparare o ricostruire un polverizzatore diesel di una Mercedes W123? Ecco che allora esce l'Igor Marocchino di turno che fà miracoli e ricostruisce motori proprio per la sua esperienza maturata negli anni 80 con i taxisti del posto...

Plausibile no che siano successe una serie di concause simili per l'Amiga???

Ora storicamente sarebbe interessante sviscerarne quali.



Dal link che hai messo direi che quindi qualcosa ovviamente passava la frontiera, vedi i processori Intel, non mi stupirei quindi che nel 1987 o giù di lì non potesse arrivare anche un sistema completo, magari non in grande quantità, però qualcosa si, quindi magari non sono rimasti così indietro come si crede. Magari non avevano computer come i nostri, ma avevano cmq dei computer.

Commento modificato il 24/08/2016 alle ore 19:26:08


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Commento 19
alessandrobilbao 24 Agosto 2016    19:47:47
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Citazione


Si certo ma avevano questi:
Il primo era una copia dell'apple II, proprio perche NON potevano importare l'apple! E a maggior ragione l'Amiga direi.

Ok, avevano il computer a scuola, ma la cosa come sarebbe legata alle enormi capacità nell'amiga? Non penso non ci siano hacker in inghilterra o francia o Italia, però la maggior parte di quelli che si occupano di Amiga sono dell'est (quello della vampire II parlando di transilvania mi fà venire in mente la sua origine rumena). Se fossero Hacker Puri, perché spronati da piccoli, perche dedicarsi all'Amiga che é un'hardware morto? Invece molte persone in gamba amano quella macchina.. e nulla mi toglie della testa che ci sia un motivo congiunturale ben preciso.

Siete mai andati in nord africa? Ci sono un'enormità di mercedes degli anni 70/80 usate come taxi, diciamo che quasi tutte quelle europee sono state rivendute lì quando da noi sono diventate vecchie. Quindi ci saranno molti meccanici (anche quelli da scantinato) che sapranno metterci le mani molto bene, anche perché il miolioncino di km ce l'hanno la maggior parte della auto e hanno bisogno di riparazioni, spesso artigianali. Ora mettiamo che c'e un ritorno alle auto vintage mercedes (parallelismo con Amiga) in europa. Chi di noi saprebbe riparare o ricostruire un polverizzatore diesel di una Mercedes W123? Ecco che allora esce l'Igor Marocchino di turno che fà miracoli e ricostruisce motori proprio per la sua esperienza maturata negli anni 80 con i taxisti del posto...

Plausibile no che siano successe una serie di concause simili per l'Amiga???

Ora storicamente sarebbe interessante sviscerarne quali.



Dal link che hai messo direi che quindi qualcosa ovviamente passava la frontiera, vedi i processori Intel, non mi stupirei quindi che nel 1987 o giù di lì non potesse arrivare anche un sistema completo, magari non in grande quantità, però qualcosa si, quindi magari non sono rimasti così indietro come si crede. Magari non avevano computer come i nostri, ma avevano cmq dei computer.




No no! Non passava niente, questi li costruivano loro da ZERO proprio per non usare computer dell'odiato occidente, al limite le cpu che erano troppo difficili da fare in proprio ma non ne sono certo al 100% su quest'ultime. Se cerchi vedrai molti altri computer scopiazzati con nomi autoctoni.

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Commento 20
Mak73 24 Agosto 2016    21:42:36
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No no! Non passava niente, questi li costruivano loro da ZERO proprio per non usare computer dell'odiato occidente, al limite le cpu che erano troppo difficili da fare in proprio ma non ne sono certo al 100% su quest'ultime. Se cerchi vedrai molti altri computer scopiazzati con nomi autoctoni.



Io non so come fosse, cerco di farmi un'idea, immagino che qualcosa passasse, se passavano i microprocessori sarà passato anche altro.
Poi pensando al periodo della fine della guerra fredda, credo che le maglie si fossero lasciate un po' andare. Loro non odiavano l'occidente, ne sapevano ben poco, probabilmente in molti ci invidiavano.

Pace e bene a tutti.

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