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13 Agosto 2017 Postato da: DrProcton
Guerra aperta tra Cloanto ed Hyperion
Pare che la battaglia legale tra Hyperion e Cloanto stia per avere effetti indesiderati anche per noi utenti. Sembra infatti che su richiesta di Hyperion di eliminare alcuni aggiornamenti, dal sito os.amigaworld.de siano stati rimossi anche i boing bag . Per sicurezza mi sono fatto una copia ulteriore dei boing bag e di picasso96 (per cui Individual computers ha acquistato recentemente i diritti)

http://www.amiga-news.de/en/news/AN-2017-08-00 020-EN.html

Su amigaworld c'è una lunga discussione sull'argomento. Questo è il link sulla, a chi piace l'amiga tragedy
Curioso il fatto che hyperion stia facendo tutto questo per un OS 68k di cui non si è mai interessata..

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic. php?mode=viewtopic&topic_id=41399&forum=27&start=2 20&viewmode=flat&order=0

Modificato il 15/08/2017 alle ore 20:28:37

Commenti: 192  Aggiungi - Pagine: 1...-6-7-8-9-10

Indice: forum / AmigaOS e varianti

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Pegasus RyuSei Ken

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Commento 181
Seiya 17 Agosto 2017    18:21:28
Citazione


Non posso smettere visto le tante richieste di aiuto che mi stanno arrivando da youtube, speriamo che qualcuno pensi di fare una Distro gratuita preinstallata e un bel tutorial e poi ne riparliamo, e poi non sta a dire quello che devo fare.



intendevo che dovresti cercare di fare meno interventi dicendo quanto è meglio AFA_OS su tutti gli altri.
Perchè se pensi che non sta a me dire quello che devi fare tu, non sta a te continuare a parlare di AFA_OS quando altri vogliono usare liberamente l'OS che vogliono loro.

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Commento 182
Fogg_80 17 Agosto 2017    18:22:15
Siete fuori tema!!!!

Stile Ubuntu

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 183
Seiya 17 Agosto 2017    18:24:21
eh lo so.
quando si parla di Amiga si va regolarmente fuori tema

AfAOne

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Commento 184
carlo 17 Agosto 2017    18:26:31
Si siamo fuori tema ma da parecchio, anche se l'argomento sotto certi aspetti è attinente.

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Commento 185
Seiya 17 Agosto 2017    18:28:58
possiamo continuare di quà:
http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id =F082017-1-4&page=1

danyPPC (o Mak73) puoi spostare le discussioni OT e portarle nel nuovo topic che ho aperto?

Post inviati: 7738

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Commento 186
DanyPPC 17 Agosto 2017    18:35:16
Io non posso farlo. Devi chiederlo a Mak.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 187
Amiga Supremo 17 Agosto 2017    19:29:30
Citazione
successe questo:
apparirono sul canale per chiedere chi ci dava il kick (per me questa è già una richiesta di soldi)

A me sembra soltanto una semplicissima richiesta di info, come se ne fanno tante in rete.
Per altro svolta a livello di utenti.

Citazione
Hyp chiese quali modifiche erano state applicate ( trad: ci dovete pagare anche se prendete il kick altrove e applicate le nostre patch)
la risposta ovvia fu che viene applicata una nostra patch al volo per attivare la memoria

Idem come sopra.
Trattandosi di prodotti commerciali, è normale che abbiano voluto vederci chiaro e nel contempo redaurguire.
Imho.

Citazione
hyp disse che loro erano più belli e il loro kick era migliore (trad. dateci i soldi);
allora gli chiedemmo che cosa ci avrebbero dato in più? supporto software? un upgrade? le modifiche a exec ?

la risposta di hyp fu che non avevano tempo da perdere col 68K ( a dire di Gunnar l'interlocutore non conosceva neanche le basi della programmazione 68K e non capiva come funzionasse il nostro patch).

Hanno semplicemente detto le cose come stanno effettivamente.
Imho.

Citazione
Allora Gunnar gli disse, su irc e sui forum tedeschi dove è continuata la discussione, volete i 10.000 (perchè 10.000 ? avevano anche fatto il prezzo?), bene ma rilasciate il kick sotto GPL.
Sono scomparsi.

Premesso che le trattative commerciali e/o l'affidamento di incarichi alle aziende non si svolgono in quella maniera, che non erano interessati lo avevano già detto.
Non c'è niente di nuovo sotto il sole.

Citazione
non hanno rifiutato i soldi, ma non potevano averli perchè non davano nulla in cambio.

Non soltanto hanno rifiutato la contropartita pecuniaria; in primis hanno rifiutato qualsiasi tipo di incarico o collaborazione.
D'altronde la loro era una semplicissima richiesta di informazioni, come se ne fanno tante in rete; NON una richiesta di lavoro.

Citazione
(ora posso essere anche maligno e pensare che invece dei soldi volessero informazioni sul kick di cloanto).

Con tutto il rispetto, non credo proprio che per ottenere quel tipo di informazioni avessero necessità di sentire la Vs. voce.

Citazione
Tu dici che le licenze non sono esclusive, bene, vuol dire che le ha anche qualcun altro.
Torniamo sempre lì.
Bisognerebbe vederle queste licenze.

Le licenze di CLOANTO sono frutto di vecchissimi accordi, che dal 2015 si sono elevati a diritti d'autore Commodore / Amiga:

Cit. http://www.amiga-news.de/en/news/AN-2015-02-00027- EN.html
"Cloanto conferma il trasferimento dei diritti d'autore Commodore / Amiga
Negli ultimi mesi, Cloanto ha iniziato la distribuzione del software di sistema Amiga - l'editore si riferisce tradizionalmente ad esso come "Workbench" invece di "AmigaOS" - su schede CF, floppy disk e come scaricabile Workbench Disk Imag Pack. Avvicinato da Amiga-News, Michele Battilana di Cloanto ha confermato che l'azienda possiede i diritti d'autore per tutte le opere realizzate dalle società Commodore / Amiga fino al 1993".

"Hyperion Entertainment, recentemente dichiarata fallita, ha una licenza di modificare e distribuire AmigaOS 3.1, una licenza esclusivo per i marchi di AmigaOS e AmigaOne (limitata per l'utilizzo con AmigaOS 4 o superiore) e una licenza non esclusiva per il marchio BoingBall (limitata per l'uso con AmigaOS 4 o superiore). Le licenze di Hyperion possono essere trasferite a terzi solo con il consenso di Amiga Inc.".



Citazione
io sono un utente, quindi manco mi incontrerebbero per discutere del kick (e Gunnar non manderebbe certo me, ci sarebbe da ridere).

Se non provate, non potete esserne certi.
Senza aver tentato, la tua affermazione è un po' prevenuta.
Imho.

Citazione
Visto che sono stati loro a venire sul canale degli utenti di vampire, sono stati loro a chiedere.
A quel punto la cortesia di chi viene a casa tua è quella di presentarsi.


Si è trattato di un incontro fra semplici utenti; niente di più.

Citazione
Dire chi è, cosa ha, cosa può fare...
Ecco, Hyperion sul tavolo metteva solo l'accordo di desistenza con amigainc.

In quella occasione cercavano informazioni e nel contempo si sono premurati anche di rammettare ai loro interlocutori, che i prodotti commerciali sono OVVIAMENTE coperti da diritti.

Tutto qui.
Imho.

Citazione
Se uno viene e mi dice "ti vendo la fontana di trevi che è mia perchè ho iniziato la causa per la proprietà con Ciro Esposito e Ciro Esposito ha firmato una carta che dice che io sono proprietario"... io gli dico "dell'accordo con ciro esposito" non me ne frega niente, famnmi vedere le carte... e le carte di Hyp non si vedono

Questa però è soltanto una tua interpretazione, perché come ha scritto anche Andres :

L'accordo fra Amiga Inc. (che deteneva tutti i diritti riguardo i marchi, i brevetti ancora validi e il codice AmigaOS - fatte salve eventuali parti licenziate) e Hyperion di alcuni anni fa era molto chiaro;

...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

Post inviati: 2956

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Commento 188
Amiga Supremo 17 Agosto 2017    19:33:59
Citazione
Loro lo dicono su tutti i forum. L'amiga classic è un competitor !!

Infatti AmigaOS 4.X lo vendono anche per gli AMIGA Classic.

...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

cgugl

Post inviati: 2042

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Commento 189
cgugl 17 Agosto 2017    19:46:49
Citazione

Le licenze di CLOANTO sono frutto di vecchissimi accordi, che dal 2015 si sono elevati a diritti d'autore Commodore / Amiga:

Cit. http://www.amiga-news.de/en/news/AN-2015-02-00027- EN.html
"Cloanto conferma il trasferimento dei diritti d'autore Commodore / Amiga
Negli ultimi mesi, Cloanto ha iniziato la distribuzione del software di sistema Amiga - l'editore si riferisce tradizionalmente ad esso come "Workbench" invece di "AmigaOS" - su schede CF, floppy disk e come scaricabile Workbench Disk Imag Pack. Avvicinato da Amiga-News, Michele Battilana di Cloanto ha confermato che l'azienda possiede i diritti d'autore per tutte le opere realizzate dalle società Commodore / Amiga fino al 1993".

"Hyperion Entertainment, recentemente dichiarata fallita, ha una licenza di modificare e distribuire AmigaOS 3.1, una licenza esclusivo per i marchi di AmigaOS e AmigaOne (limitata per l'utilizzo con AmigaOS 4 o superiore) e una licenza non esclusiva per il marchio BoingBall (limitata per l'uso con AmigaOS 4 o superiore). Le licenze di Hyperion possono essere trasferite a terzi solo con il consenso di Amiga Inc.".


ma io non parlo di cloanto. parlo di hyp.
e per me quell'accordino di desistenza con amiga inc vale poco

Post inviati: 2956

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Commento 190
Amiga Supremo 17 Agosto 2017    22:16:26
Andando per ordine cronostorico,

PRIMA viene la LICENZA concessa a HYPERION:

"Hyperion Entertainment, ha una licenza di modificare e distribuire AmigaOS 3.1, una licenza esclusivo per i marchi di AmigaOS e AmigaOne (limitata per l'utilizzo con AmigaOS 4 o superiore) e una licenza non esclusiva per il marchio BoingBall (limitata per l'uso con AmigaOS 4 o superiore). Le licenze di Hyperion possono essere trasferite a terzi solo con il consenso di Amiga Inc.".

"Hyperion Entertainment holds an exclusive, world-wide, perpetual source-code license to the intellectual property of AmigaOS 3.1 and additional content as documented in the publicly available settlement agreement between Hyperion Entertainment and Amiga, Inc. which has taken the form of a stipulated judgement .

E soltanto dopo
"l'accordino di desistenza" (come lo chiami tu) con AMIGA Inc. , che secondo te vale poco, ma che invece, secondo il DIRITTO INTERNAZIONALE è l'unica cosa che VALE.

Tu continua pure a non crederci, però fino a prova contraria, l'ORIGINARIA (OEM) LICENSE AND SOFTWARE DEVELOPMENT AGREEMENT) è quella riportata in EXHIBIT A ed è datata 3 day of November 2001,.

In GIUDIZIO sono stati resi noti TUTTI i termini dell'accordo, lista dei LICENZIATARI inclusa, nel documento SETTLEMENT AGREEMENT .

Questi sono i fatti; il resto sono chiacchiere e semplice pour parler.
Checché se ne dica.

Commento modificato il 17/08/2017 alle ore 22:25:32


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

Post inviati: 1771

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Commento 191
andres 18 Agosto 2017    00:25:07
Citazione

ma io non parlo di cloanto. parlo di hyp.
e per me quell'accordino di desistenza con amiga inc vale poco

E' un accordo realizzato in un tribunale, dopo anni di carte fra gli avvocati. Fra l'altro, siccome al tempo lo lessi con attenzione, ti assicuro che più che un accordo fu una resa quasi incondizionata di Amiga Inc., che concedeva ad Hyperion tutto quel che chiedeva, e accettava vincoli severissimi.
Che valga poco per te è una questione tua personale, dato che Amiga Inc. era all'epoca il legittimo proprietario di tutti i marchi, i brevetti e le proprietà legate ad Amiga (con la sola eccezione del marchio Commodore), comprate a fine anni 90 da Gateway per 5 milioni di $, e con quell'accordo concede l'uso di alcune di esse in licenza perpetua alla società belga, piaccia o meno.

La diatriba attuale va oltre, e riguarda sostanzialmente il marchio Amiga, tutto il resto è poco più che fumo.

A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

http://www.monfleir.it

Post inviati: 2956

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Commento 192
Amiga Supremo 18 Agosto 2017    12:00:01
Quoto.
Nella documentazione ci sono anche atti firmati davanti ad un notaio e tutto, limiti compresi, è ben definito.

Cit. SETTLEMENT AGREEMENT (EXHIBIT A, p. 000024 ; pag. 21 of 43)

"ITEC LLC assign its full interests under the identified financing statement to the past, current and future trademarks,
trademark applications, trademark registrations ad trademark licenses for the marks "AmigaOS", "Amiga OS",
"AmigaOne", "Amiga One", and for the "Boing Ball" logo mark."


"ITEC LLC assign its full interests under the identified financing statement to the know as Amiga OS 3.1, which is
the Operating System (including without limitation its Software Architecture as described in the Documentation) originally
developed, owened and marketed by Commodore Business Machines (CBM) for their Amiga line of computers in 1994."


Per quanto riguarda l'attuale situazione, la scintilla che ha acceso la miccia, è stato il comportamento di AMIGA Inc., che di fatto disattendendo i termini dell'accordo extra giudiziale, tutto sta facendo, tranne che ottemperare ai termini di PROTEZIONE.
Per inciso chi si sta occupando di queste cose è un avvocato , che non è proprio uno sprovveduto.

Perché proprio un avvocato di Reed Smith LLP ?

https://therealdeal.com/2015/08/15/nyc-law-firm-wa nts-3m-for-selling-off-billionaires-estate/
http://nypost.com/2015/08/15/law-firm-seeks-3m-for -work-on-bankrupt-billionaires-estate/
https://www.bisnow.com/national/news/commercial-re al-estate/high-powered-law-firm-wants-3m-for-handl ing-yale-economists-estate-55006

Tra l'altro Reed Smith LLP è da sempre "l'ufficio LEGALE" delle attività del Dr. Pentti Kouri .

Commento modificato il 18/08/2017 alle ore 12:01:11


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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