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13 Agosto 2017 Postato da: DrProcton
Guerra aperta tra Cloanto ed Hyperion
Pare che la battaglia legale tra Hyperion e Cloanto stia per avere effetti indesiderati anche per noi utenti. Sembra infatti che su richiesta di Hyperion di eliminare alcuni aggiornamenti, dal sito os.amigaworld.de siano stati rimossi anche i boing bag . Per sicurezza mi sono fatto una copia ulteriore dei boing bag e di picasso96 (per cui Individual computers ha acquistato recentemente i diritti)

http://www.amiga-news.de/en/news/AN-2017-08-00 020-EN.html

Su amigaworld c'è una lunga discussione sull'argomento. Questo è il link sulla, a chi piace l'amiga tragedy
Curioso il fatto che hyperion stia facendo tutto questo per un OS 68k di cui non si è mai interessata..

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic. php?mode=viewtopic&topic_id=41399&forum=27&start=2 20&viewmode=flat&order=0

Modificato il 15/08/2017 alle ore 20:28:37

Commenti: 192  Aggiungi - Pagine: 1...-6-7-8-9-10

Indice: forum / AmigaOS e varianti

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Commento 101
carlo 16 Agosto 2017    22:20:23
Citazione

l quando avrò più tempo ho intenzione di installare ex novo il Workbench 3.1 e manualmente il software essenziale (CGX4 o P96, MUI, stack TCP/IP), la trovo molto più pulita ed elegante come soluzione; concordo con @cgugl


Per farci cosa guardarlo per ricordare i bei giorni passati, be si lo faccio pure io ma solo per nostalgia, poi per smanettare, o eseguire qualcosa di più concredo e più moderno passo ad AFA OS. Se tu adesso stai usando OS3.9 BB+4 probabilmente hai dimenticato come era il WB3.1, ma lo ricoderai non appena adrai nelle prefs, quando vorrai fare qualche operazione sulle icone, quando vorrai eseguire qualcosa che usi su OS 3.9 o quando vorrei testare qualche aggiornamento o novità software.

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 22:23:30

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Commento 102
divina 16 Agosto 2017    22:28:59
quali sono i software 68k essenziali non utilizzabili con il Workbench 3.1 rispetto ad AmigaOS3.9 ?

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 22:29:54


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Commento 103
DrProcton 16 Agosto 2017    22:30:04
@divina
NESSUNO

https://novamiga.forumfree.it/

cgugl

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Commento 104
cgugl 16 Agosto 2017    22:41:26
Citazione


Per farci cosa guardarlo per ricordare i bei giorni passati, be si lo faccio pure io ma solo per nostalgia, poi per smanettare, o eseguire qualcosa di più concredo e più moderno passo ad AFA OS. Se tu adesso stai usando OS3.9 BB+4 probabilmente hai dimenticato come era il WB3.1, ma lo ricoderai non appena adrai nelle prefs, quando vorrai fare qualche operazione sulle icone, quando vorrai eseguire qualcosa che usi su OS 3.9 o quando vorrei testare qualche aggiornamento o novità software.


Carlo, se Hyperion scopre che usi AfaOS
ti fa causa per accaparrarsi i diritti e fermarne lo sviluppo!!

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Commento 105
carlo 16 Agosto 2017    22:48:37
Citazione

quali sono i software 68k essenziali non utilizzabili con il Workbench 3.1 rispetto ad AmigaOS3.9 ?


Cosa intendi per essenziali? se tu ti accontenti del Workbench e basta allora stai bene così, se invece per esempio vorrai scambiare le icone fra file o modificare il tipo di icona con OS 3.1 hai bisogno di un Programma esterno, ci sono applicazioni più o meno recenti anche se compatibili con il 3.1 che abbisognano di Librerie, Gadget del 3.9. Il forum è pieno di richieste in questo senso, prova a chiedere all'utente amiga1200 che potrebbe farti un elenco senza fine delle cose che aveva intenzione di installare sul suo 3.1 e poi rinunciato. Ci vogliono 5 munuti per installare il WB3.1, installalo e poi magari prova a smanettarci sopra testando qualche software più o meno recente prelevato da Aminet e poi ne riparliamo.

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Commento 106
carlo 16 Agosto 2017    22:53:13
Citazione

Carlo, se Hyperion scopre che usi AfaOS
ti fa causa per accaparrarsi i diritti e fermarne lo sviluppo!!

Poi la farà anche a AROS visto che AFA altro non e che A (AROS) F (FOR) A (AMIGA)

cgugl

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Commento 107
cgugl 16 Agosto 2017    22:58:32
Citazione

Citazione

Carlo, se Hyperion scopre che usi AfaOS
ti fa causa per accaparrarsi i diritti e fermarne lo sviluppo!!

Poi la farà anche a AROS visto che AFA altro non e che A (AROS) F (FOR) A (AMIGA)


Si, ma se chiude AFAOS l'unico ad accorgersene sei tu ...

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Commento 108
DanyPPC 16 Agosto 2017    23:00:18
Bhè, il 3.1 andrebbe "fortemente" patchato e aggiornato di librerie e quant'altro lo rendano più attuale e vicino all'interfaccia del 3.9 il sistema.
Così com'è è molto crudo. Ai tempi io come minimo ci installavo il MagicWB 2.1. Poi sono passato al sistema delle NewIcons.
Una volta uscito il 3.5 ho preso questo e poi sono passato finalmente al 3.9 oggi aggiornato con BB4.
Non credo tornerei indietro, e anche sull'A1200 di mio fratello gli ho installato il 3.9 modificato e configurato per la Blizzard 1260, ovvero programmi e librerie ottimizzate per questa CPU.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 109
carlo 16 Agosto 2017    23:13:55
Citazione

Si, ma se chiude AFAOS l'unico ad accorgersene sei tu ...

Cussi ti pienzi tui tradotto .... è quello che pensi tu , da quante richieste acclamanti che ho sui video postati in Italia e all'estero credo che siamo circa quindici, cinque in più di quanti hanno la Vampire in Italia e paesi limitrofi. Poi se fossi solo io mi farebbe piacere, io sono sempre esclusivo nelle mie cose e scelgo sempre il meglio


Jest konkurencja w MODach: AmiModRadio 0.995 i ModExplorer 0.9b

Android Apps: Winuae Afa Os Mui 4 Mrmidi Player Midi Sound

Android Apps: Winuae Amiga Afa Os : How To Create A Hardfile Sfs

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Commento 110
andres 16 Agosto 2017    23:19:18
Mi pare ci sia un po' di confusione, a parte i post di Supremo, sulla questione dei diritti.
L'accordo fra Amiga Inc. (che deteneva tutti i diritti riguardo i marchi, i brevetti ancora validi e il codice AmigaOS - fatte salve eventuali parti licenziate) e Hyperion di alcuni anni fa era molto chiaro; nulla c'entrano Commodore o Amiga Tech. che già al tempo erano società estinte da molti anni.

Ad oggi, invece, la questione 3.x è pura schermaglia, interessa poco.
Il vero scontro è sui marchi (Amiga, Workbench ecc...), di cui Amiga Inc. pare abbia deciso di liberarsi. Probabilmente, ma queste sono mie speculazioni, accordandosi con Cloanto per cedergli tutte le proprietà. Da tener presente come Cloanto già alcuni anni fa, acquisì da Amiga Inc. tutta una serie di brevetti e marchi (Workbench in primis).
Immagino anche che le modalità per così dire originali di cessione - lasciar scadere le registrazioni - siano legate sia alla situazione finanziaria di Amiga Inc. (attraverso la quale, negli anni, sono passati fior di milioni in attività di "finanza creativa") sia agli intricati aspetti legali della vicenda.
Insomma, del codice 3.1, della Vampire e compagnia a Hyperion interessa poco o nulla. La questione del contendere è un'altra.

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 23:23:48


A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

http://www.monfleir.it

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Commento 111
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    23:28:05
Citazione

Citazione
Ti ripeto, loro non hanno neanche un programmatore 68K. Niente, nessuna possibilità di sviluppo.
Questa è soltanto la TUA opinione.

no, detto da ben herman a me su irc (quando ha chiesto 10.000 euro per licenziare il kick alla vampire).

Premesso che il tuo quoting fa sembrare i tuoi interlocutori utenti che in realtà tali non sono, perché di fatto quoti in parte te stesso insieme a loro, tu qui

Commento 76 in risposta al 73 di Amiga Supremo
cgugl 16 Agosto 2017 14:26:35


hai testualmente scritto:

quando abbiamo iniziato a patchare il kick abbiamo parlato con hyperion (stavano sul canale).
[u] gli offrimmo le patches e i moduli per aggiornare il kick. Niente, ci dissero che a loro non interessa assolutamente la versione 68K [/u] .
Allora [u] Gunnar offrì loro credo 10.000 euro per far rilasciare il codice alla comunità, [u] ci dissero che non potevano... [/u]

Che è una cosa BEN diversa.

Citazione

Citazione

Il fatto però che abbiano rifiutato l'offerta di cui hai scritto, contraddice questo.

Nono, la controproposta è stata "vi diamo i soldi ma dovete sviluppare un nuovo OS o rilasciare i sorgenti".
Hanno rifiutato dicendo che non potevano...
Quindi o non hanno programmatori 68K, o volevano più soldi, o non è tutta farina del loro sacco....

La contro proposta l'avete fatta Voi, oppure Loro?
Da questo passaggio, il soggetto sembra HYPERION, però verosimilmente io penso che in verità quello veramente in quella posizione fosse Gunnar.
Detto questo, stando come penso le cose, nel secondo modo che ho scritto, la risposta di HYPERION è logica e non bisogna ricamarci tanto attorno, per arrivare a fare le giuste considerazioni e capire il perché.
Va bene che siamo in piena era INTERNET e SOCIAL NETWORK, però in vita mia, finora non ho MAI visto aziende che contrattano affari in rete.
Di solito per queste cose ci si incontra.
Se dicono che non possono, è soltanto perché le LICENZE non sono mica tutte ESCLUSIVE, per cui
"forse, forse", oltre ad HYPERION avreste dovuto accordarvi anche con gli altri licenziatari aventi titolo (come per esempio CLOANTO, che in base ad accordi precedenti, nel 2015 ha perfezionato il trasferimento delle IP AMIGA e COMMODORE fino al 1993... ; a questo proposito, gli accordi con AMIGA Inc. al riguardo, risalgono al 2011...).
Tutto qui.

Citazione

Citazione

Una causa NON fondata in FATTO e in DIRITTO, anche qualora non ne venisse dato NON luogo a procedere, alla fine si concluderebbe per quello che è, ovvero LITE TEMERARIA.

la lite temeraria te la dichiara il giudice con la sentenza e sentenze io non ne ho viste.

Una LITE TEMERARIA è tale dall'inizio; non lo diventa solo a sentenza.
Altrimenti sai che bello ; faccio un esempio a titolo esplicativo.
"Abito vicino ad un riccone al quale non sono simpatico e così quello per allontanarmi mi querela a tutto spiano, inventandosi motivi fantasiosi.
Lui i $oldi può metterceli per un tempo indefinito, mentre io che sono un poveretto NO e per difendermi ne devo avere anch'io un bel po', perché sono obbligato ad avere un legale...
Se le cose stessero come affermi tu, sarei costretto a soccombere pur avendo ragione, perché fino alla sentenza non avrei i mezzi per arrivarci, anche perché, inoltre le cause durano a lungo...
Invece già in fase istruttoria il Giudice dagli atti capisce l'antifona (ovvero se esistono o meno fondamenti giuridici per procedere o archiviare), per cui festa finita; [u] per il mio vicino peròil riccone, però. [/u] " [/I]


Citazione

...xxxxx, ma sapete proprio tutto su questo forum,

Riferito a me, proprio TUTTO, TUTTO, [u] di sicuro NO [/u] ; quanto meno però, io LEGGE non l'ho studiata ad Oxford, come invece dal linguaggio scurrile che usi (ti pregherei di abbassare i toni e ritornare ad un atteggiamento più civile; questo forum è pubblico, per cui ci leggono anche le
anime innocenti...), mi pare invece di intendere per conto tuo.
Il mio è OVVIAMENTE un eufenismo, qualora non si fosse capito.

Citazione

io che non so un xxxxx, quando vedo i soggetti su irc, chiedo direttamente a loro.

Il tipo di approccio in questo ambito non è dei più indicati (ho già spiegato sopra il perché; imho).
A questo aggiungo soltanto che non basta chiedere; bisogna farlo bene e altrettanto bene interpretare e valutare le risposte che si hanno.
Sempre imho, naturalmente.

Citazione

Mi hanno detto xxxxxxx? E' possibile, però questo significa che non c'è da fidarsi neanche quando ti portano le scartoffie di tribunale.

Incontratevi de visu dopo aver studiato la materia e approfondito i dettagli, facendovi supportare da uno studio legale specializzato in queste cose e vedrete che il tutto Vi sarà molto più chiaro.
Fino a quel momento, l'unica cosa chiara è che HYPERION è libera di accettare o meno le Vs. richieste e che anche con questo interlocutore vale sempre il principio per cui "chiedere è lecito, rispondere è cortesia"...

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Commento 112
divina 16 Agosto 2017    23:28:39
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Citazione

quali sono i software 68k essenziali non utilizzabili con il Workbench 3.1 rispetto ad AmigaOS3.9 ?


Cosa intendi per essenziali? se tu ti accontenti del Workbench e basta allora stai bene così, se invece per esempio vorrai scambiare le icone fra file o modificare il tipo di icona con OS 3.1 hai bisogno di un Programma esterno, ci sono applicazioni più o meno recenti anche se compatibili con il 3.1 che abbisognano di Librerie, Gadget del 3.9. Il forum è pieno di richieste in questo senso, prova a chiedere all'utente amiga1200 che potrebbe farti un elenco senza fine delle cose che aveva intenzione di installare sul suo 3.1 e poi rinunciato. Ci vogliono 5 munuti per installare il WB3.1, installalo e poi magari prova a smanettarci sopra testando qualche software più o meno recente prelevato da Aminet e poi ne riparliamo.



non era una domanda e ti hanno già risposto altri tra l' altro

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Commento 113
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    23:32:48
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Insomma, del codice 3.1, della Vampire e compagnia a Hyperion interessa poco o nulla. La questione del contendere è un'altra.


Quoto!

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Commento 114
carlo 16 Agosto 2017    23:37:35
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Citazione

Citazione

quali sono i software 68k essenziali non utilizzabili con il Workbench 3.1 rispetto ad AmigaOS3.9 ?


Cosa intendi per essenziali? se tu ti accontenti del Workbench e basta allora stai bene così, se invece per esempio vorrai scambiare le icone fra file o modificare il tipo di icona con OS 3.1 hai bisogno di un Programma esterno, ci sono applicazioni più o meno recenti anche se compatibili con il 3.1 che abbisognano di Librerie, Gadget del 3.9. Il forum è pieno di richieste in questo senso, prova a chiedere all'utente amiga1200 che potrebbe farti un elenco senza fine delle cose che aveva intenzione di installare sul suo 3.1 e poi rinunciato. Ci vogliono 5 munuti per installare il WB3.1, installalo e poi magari prova a smanettarci sopra testando qualche software più o meno recente prelevato da Aminet e poi ne riparliamo.



non era una domanda e ti hanno già risposto altri tra l' altro


Non era una domanda, hai sbagliato a quotare
io ho risposto a questa domanda "quali sono i software 68k essenziali non utilizzabili con il Workbench 3.1 rispetto ad AmigaOS3.9 ?"

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 23:40:04

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divina 16 Agosto 2017    23:47:34
era una "domanda" che sott' intende una affermazione, per farti capire che OS3.9 non è essenziale (tantomeno lo è AFA conseguentemente); se un utente è bravo e conosce bene l' OS (ed ha tempo da dedicarvi) può, partendo dal Workbench 3.1, ottenere una soluzione molto pulita.

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Commento 116
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    23:51:23
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Mi chiedo: Perchè Hyperion ha lasciato a Cloanto tutto il mercato os "classico" (rom fisiche e non comprese quelle vendute sullo store di google x android, dei workbench su floppy, cf e cd) fino a questo momento senza vendere nulla fino a pochi mesi fa?

Semplicemente perché gli accordi e le licenze di CLOANTO, sono antecedenti a quelle di HYPERION e inoltrte, cosa può fare HYPERION e come, è ben definito e regolamentato dall'accordo extra giudiziale che hanno stipulato con AMIGA Inc.

In buona sostanza, alcune licenze non sono esclusive e inoltre l'accordo extra giudiziale NON interessa in alcun modo, eventuali altri licenziatari.

La novità che ha acceso le luci della ribalta sull'argomento in discussione ora in questo thread, è che AMIGA Inc., in barba ai termini dell'accordo stipulato con HYPERION, sembrerebbe aver trovato un escamotage per aggirarlo "legittimamente" (almeno parzialmente), eludendo punti di primaria importanza per la SW HOUSE belga, che per questo è stata costretta ad agire in rivendicazione dei propri diritti (non ottemperando a ciò, paradossalmente l'effetto che subirebbe, sarebbe di perderli TUTTI in un'unica soluzione...).

Citazione
(come fai a vendere come Amiga una macchina powerpc con linux??).

Linux per AMIGA Classic è una realtà da decenni.

Citazione

Hanno schifato il mercato degli Amiga classici fino ad oggi...

Questo non è proprio del tutto vero, visto che HYPERION ha a catalogo anche versioni di AmigaOS 4.X per AMIGA Classic PPC.

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Commento 117
DrProcton 16 Agosto 2017    23:54:31
@danippc/@carlo
Non sto dicendo che l'os 3.9 non funzioni o abbia dei problemi. Dico solo che, per i miei gusti, un 3.9 liscio non va comunque bene così com'è perchè:
1-non mi piacciono le glow icons (preferisco le icone del magicwb)
2-Ad Aweb preferisco Ibrowse per cui devo comunque installare MUI (che serve anche per quasi tutti i programmi per il web, tipo Yam, Amirc, ecc..) - suppongo che mui se la installino tutti..
3-A genesis preferisco Roadshow (al limite Miami)
4-poi devo Installare picasso96, idefix, ecc..

In pratica devo effettuare le stesse identiche operazioni che faccio dopo aver installato il 3.1.(ma senza inutili programmi aggiuntivi che non mi servono).
Se la vogliamo dire tutta la 3.9 uscì in fretta e furia, cercando di aggiungere il più possibile tool e funzionalità per emulare il look&feel di windows (barre dei tool, cestini, comportamento dei menù, ecc), -cosa che può essere vista come positiva o meno-, ma facendo le scelte più sbagliate in termini di programmi di corredo (che avrebbero dovuto riscrivere da capo, ma che per mancanza di fondi fu attinto da quanto già disponibile, e la scelta fu quella di andare in direzione opposta e contraria rispetto a quanto considerato "standard" dagli utenti di allora ).
Nell'uso è ovvio che si può preferire la 3.9 alla 3.1. Ma vale anche il contrario (l'ergonomicità è anche una questione soggettiva). Recentemente (proprio grazie ad apollo os), devo dire che tutto sommato la 3.9 non mi dispiace affatto se ben configurata e corredata dai programmi giusti.

Basta che non si venga a dire che i programmi per amiga classico che girano su una versione non girano sull'altra, perchè a livello di software utilizzabili 3.1 vale 3.9. (X software intendo qualcosa di produttivo, tipo lightwave, tvpaint, scala, protracker, asm-one, brilliace, ecc. . Cambiare le icone o settare le preferenze cosa c'entra?

https://novamiga.forumfree.it/

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Commento 118
Amiga Supremo 16 Agosto 2017    23:56:06
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Citazione

Carlo, se Hyperion scopre che usi AfaOS
ti fa causa per accaparrarsi i diritti e fermarne lo sviluppo!!

Poi la farà anche a AROS visto che AFA altro non e che A (AROS) F (FOR) A (AMIGA)


C'è poco da ridere,
visto che AROS adesso è l'acronimo di AROS Research Operating System, mentre prima lo era di Amiga Research Operating System (Amiga Replacement Operating System per evitare questioni legali legate all'uso del nome "Amiga").




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Commento 119
carlo 16 Agosto 2017    23:56:57
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era una "domanda" che sott' intende una affermazione, per farti capire che OS3.9 non è essenziale (tantomeno lo è AFA conseguentemente);

Io la leggo in maniera diversa, il punto interrogativo di solito esige una risposta

Citazione

se un utente è bravo e conosce bene l' OS (ed ha tempo da dedicarvi) può, partendo dal Workbench 3.1, ottenere una soluzione molto pulita.

Se un utente è bravo e conosce bene l' OS fa quello che ha fatto Dany (Commento 108) il 3.1 è una soluzione pulita nel vero senso della parola, nel senso che è ripulito dalle comodità e dalla praticità, a questo punto se devo scegliere un sistema più pulito del 3.1 installo il WB 1.0 che rimarrà pulitissimo visto che non si può installare e usare più nulla di attuale.

Commento modificato il 16/08/2017 alle ore 23:57:22

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Commento 120
divina 17 Agosto 2017    00:03:13
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era una "domanda" che sott' intende una affermazione, per farti capire che OS3.9 non è essenziale (tantomeno lo è AFA conseguentemente);

Io la leggo in maniera diversa, il punto interrogativo di solito esige una risposta


se non è una vera domanda no

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se un utente è bravo e conosce bene l' OS (ed ha tempo da dedicarvi) può, partendo dal Workbench 3.1, ottenere una soluzione molto pulita.

Se un utente è bravo e conosce bene l' OS fa quello che ha fatto Dany (Commento 108)


è quello che ho fatto anche io per mancanza cronica di tempo

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il 3.1 è una soluzione pulita nel vero senso della parola, nel senso che è ripulito dalle comodità e dalla praticità, a questo punto se devo scegliere un sistema più pulito del 3.1 installo il WB 1.0 che rimarrà pulitissimo visto che non si può installare e usare più nulla di attuale.


no, perchè con il Workbench 1.0 nulla ci fai, con il Workbench 3.1 sì invece , è l' esatto opposto ma bisogna conoscere bene l' OS ed avere tempo da dedicarvi

Commento modificato il 17/08/2017 alle ore 00:07:34


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