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04 Agosto 2017 Postato da: cercamon
Tentativo di truffa
Ciao, chiedo scusa se questo mio post sarà un Off-Topic.

Vorrei soltanto segnalare un tizio che ha provato a tirarmi un bidone proponendo l'acquisto di un Amiga 1200 con qualche accessorio (30 floppy disk, genlock, alimentatore e cavo video scart). Prezzo concordato 170 euro inclusa spedizione. Effettuo il pagamento e mando copia del pagamento. A pagamento ricevuto, mando il corriere a ritirare presso l'indirizzo indicato ma il primo ritiro va a vuoto. Il corriere dice che sono passati a ritirare ma non c'era nulla da prendere. Il giorno dopo, altro tentativo di ritiro da parte del corriere ma a fine giornata non si sa nulla. Il terzo giorno di mattina, il corriere finalmente ritira. Tengo traccia della spedizione e arriva in un solo giorno a CarloP (molto noto qui su Amigapage per la sua esperienza tecnica e la sua disponibilità e cortesia. L'ho fatto mandare a CarloP per far controllare l'Amiga 1200 e lui si è gentilmente offerto di dare un'occhiata.

Il pacco viene consegnato e Carlo lo apre dopo qualche ora e ci sono tutti gli accessori ma non il computer e l'alimentatore. Nessuna traccia dell'Amiga 1200. Chiedo spiegazioni al venditore e lui dice che ha spedito tutto ma che ora è in vacanza e che vuole controllare, blah blah blah.

Lo metto davanti alle Sue più che chiare responsabilità e lui comincia a contrattaccare dicendo che io o il mio amico a cui ho fatto spedire il pacco vogliamo fregarlo. Continua a fare il finto tonto e poi a fare la vittima. Io chiedo il rimborso immediato oppure lo denuncerò per truffa alla polizia postale. Gli mando le foto del contenuto del pacco dove non c'è traccia del computer che ho regolarmente pagato.

Naturalmente il tipo è stato abbastanza idiota da fornirmi in foto tesserino sanitario, indirizzo completo, immagine della carta Postepay con tanto di numero in bella evidenza, due numeri di cellulare, indirizzo email personale e aziendale, ecc. In Rete ci ho messo due minuti a trovare molto altro. Tra poche ore parte la denuncia alla polizia postale e tutto il resto.

Vorrei segnalare qui il nominativo, in modo che altri appassionati Amiga possano evitare di aver a che fare con questo imbecille, che crede di imbrogliare gente onesta.
Testo Censurato
Mette annunci su Subito.it (ora li ha rimossi).

Chiedo scusa ai moderatori se è off-topic, spostatelo pure ove opportuno.

Grazie.
Cercamon / David

Modificato il 04/08/2017 alle ore 08:19:36

Commenti: 21- Topic bloccato- Pagine: 1-2

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Commento 1
DanyPPC 4 Agosto 2017    08:23:26
Scusami, ma ho dovuto censurare i dati del soggetto della trattativa.

Capisco che queste cose possano accadere, ma potrebbe costituire reato divulgare nome, cognome e indirizzo dello stesso.
E AmigaPage non essendo in alcun modo intermediaria nelle trattative declina sempre ogni responsabilità in merito.
Nel nostro mercatino ci sono delle regole, e in ogni caso qui conta molto il feedback perchè alla fine ci conosciamo un pò tutti.

Il tuo è un problema con un sito di annunci, e quindi devi rivolgerti agli amministratori dello stesso, lasciando AmigaPage fuori
dal contensto.

Mi spiace ancora per l'accaduto.

Commento modificato il 04/08/2017 alle ore 08:25:11


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Commento 2
cercamon 4 Agosto 2017    12:40:10
Hai ragione. Mi sono rivolto anche al sito di annunci denunciando l'accaduto.
Grazie per il feedback e per l'adattamento alle regole di Amigapage.it. A caldo, non ho riflettuto su tutti i dettagli in gioco.

Qui su Amigapage.it e su altri forum, è persino accaduto che il venditore spedisse tutto senza pagamento, in piena fiducia. Dipende sempre da chi trovi dall'altra parte e non sempre puoi subodorare il tentativo di frode. Purtroppo ci sono questi mentecatti che si credono furbi e che inquinano anche il mondo dei retrocomputer.
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Commento 3
cercamon 4 Agosto 2017    13:09:17
Per chi volesse cautelarsi da questo mentecatto che ho "incontrato" io, posso fornire in forma privata tutti i dati necessari.
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Commento 4
DanyPPC 4 Agosto 2017    13:55:07
Per adesso ti consiglio di tenere "per te" questi dati.

Potresti rischiare una denuncia per diffamazione.
Meglio essere cauti con le leggi.

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Commento 5
sasuke1975 4 Agosto 2017    14:38:39
Attendi il suo ritorno, magari ha erroneamente dimenticato di inserirla e si risolve tutto.

Comunque, per esperienza personale, se le cifre iniziano a diventare rilevanti, consiglio di pagare con paypal, beni e servizi, così sei tutelato. Forse anche troppo!
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Commento 6
cercamon 4 Agosto 2017    18:08:48
Citazione

Attendi il suo ritorno, magari ha erroneamente dimenticato di inserirla e si risolve tutto.
Comunque, per esperienza personale, se le cifre iniziano a diventare rilevanti, consiglio di pagare con paypal, beni e servizi, così sei tutelato. Forse anche troppo!


Sarei lieto se il venditore dichiarasse un errore e rimediasse. Tutti possono sbagliare, ci mancherebbe. Ma finora fa il finto tonto o addirittura la vittima.
Quindi credo che in questo caso il soggetto abbia architettato la frode, seppure maldestramente seminando i suoi dati reali ovunque, in maniera volontaria. E questo non lascia altre strade che quelle legali o quelle bancarie (il mio è stato un pagamento più che tracciato). Un paio di tentativi di recuperare il maltolto sono già in corso. Ma bisogna dare una lezione di onestà a questa gente che rovina la reputazione di se stessa e purtroppo dei portali commerciali e non che frequenta.

Commento modificato il 04/08/2017 alle ore 18:09:45

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Pegasus RyuSei Ken

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Commento 7
Seiya 4 Agosto 2017    21:15:06
per evitare truffe da parte di furbetti, basta 1 sola regola, ormai in disuso.
Pagare alla consegna.
Tutti gli altri metodi di pagamento sono stati ideati per agevolare i venditori che possono tranquillamente fare qualunque azione per poi sparire nel nulla.
Scopri poi che i dati sono fasulli, non esistono, sono fantasmi..
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Commento 8
stivgiob 4 Agosto 2017    21:19:08
io credo che sia meglio pubblicare almeno il nome usato. di che cosa bisogna avere paura dei truffatori? la faranno sempre franca così.

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Pegasus RyuSei Ken

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Commento 9
Seiya 4 Agosto 2017    21:28:54
se tu paghi alla consegna ti accorgi immediatamente se ti vogliono fregare e gli rimandi il pacco indietro.
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Commento 10
DanyPPC 4 Agosto 2017    21:36:55
Citazione

io credo che sia meglio pubblicare almeno il nome usato. di che cosa bisogna avere paura dei truffatori? la faranno sempre franca così.


Fintanto che la vicenda non è risolta è fuori discorso pubblicare nomi, indirizzi e altro su questo individuo. E soprattutto su AmigaPage che non
è assolutamente coinvolta in questa storia.

Tutto va denunciato al sito di compravendita online, qui è tutto Out-Topic.

Possiamo solo discutere.

Alla fine anche il caro vecchio metodo del pagamento alla consegna potrebbe essere truffato ponendo all'interno del pacco qualcosa di peso uguale a quanto ci si aspetta,
e non si può aprire il pacco se non dopo aver pagato.

Io ribadisco più volte di fare attenzione con l'utente con il quale si negozia, a volte bastano poche domande tecniche per farlo "sparire" comprendendo che siete degli esperti
e lui non ha risposte.
Affidarsi a siti che offrono più garanzie come eBay o anche qui su AmigaPage e forum dove si ha una certa conoscenza e feedback.

Purtroppo sui siti di compravendita online c'è sempre un rischio, a volte calcolato a volte no.

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Commento 11
NightFall 4 Agosto 2017    23:29:17
Gentile sig. "CERCAMON", intanto ha commesso il suo terzo reato "diffamazione" e pertanto ho già operato nel tutelarmi dalle sue cattive intenzioni che continuano incessanti anche nella notte con le sue minacce di voler rubare lei me, usando i miei dati.
Tornando al suo problema, dal primo giorno che lei ha affermato che il corriere non è riuscito a trovarmi, le ho detto che volevo restituirle il denaro piu' volte, ma lei ha insistito che io attendessi il suo corriere, i quali al secondo giorno sono stato io a chiamare (a pagamento) al posto suo per inoltrare una richiesta di sollecito per il ritiro della merce visto che dovevo partire il secondo giorno, cosa che non ho fatto piu' rimandando le mie ferie per accontentarla.
Considerando che lei abbia sospettato di me "non saprei il motivo", perchè quando il corriere le ha consegnato la merce non ha firmato il diritto di riserva? cosi' facendo avrebbe potuto aprire lo scatolo alla presenza del corriere, cosa che io stesso le avevo consigliato di fare. Se volevo fregarla sarei stato così ingenuo da darle foto del mio tesserino, carta ppay, indirizzo e tutto?
Qundi, si dia una regolata che non mi ha dato il tempo di dire "A" che è partito col diffamarmi sul web, le ho accennato al telefono che puo' procedere per la denuncia tranquillamente, cosa che ho fatto io senza fare diffamazione pubbliche e private.
PS. Nello scatolo e stato messo la merce da lei visionata "Amiga 1200 + Exp.Memoria, Gothek, PortSwitch, Floppy, Alimentatore e cavi).
Chiedo scusa a tutti per il mio topic, Grazie

Commento modificato il 04/08/2017 alle ore 23:37:01

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Commento 12
NightFall 4 Agosto 2017    23:36:19
Allo staff,

Non so se i dati censurati siano sul vostro server, ma il sig. cercamon ha pensato bene di fare foto del suo topic postato quì dove si vedono benissimo i miei dati e li ha divulgati altrove. Io non voglio crearvi problemi ma devo far presente dell'accaduto a chi di dovere.

Commento modificato il 04/08/2017 alle ore 23:37:30

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Commento 13
divina 4 Agosto 2017    23:40:15
Citazione

se tu paghi alla consegna ti accorgi immediatamente se ti vogliono fregare e gli rimandi il pacco indietro.



il pacco è chiuso, come fai a sapere cosa contiene esattamente ? Il corriere inoltre non attende che tu lo apra (hanno sempre fretta) e se anche dovesse attendere, una volta aperto non lo ritirerebbe in ogni caso

lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin

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NightFall 4 Agosto 2017    23:59:38
Il diritto di riserva "se ricordo bene" serve a questo...
Comunque sia, per una serietà da parte del vostro forum ma anche di tanti altri, non dovreste permettere assolutamente un comportamento come quello usato dal sig.cercamon, dovrebbe essere come minimo espulso dal forum. Questa e diffamazione gratuita.

Commento modificato il 05/08/2017 alle ore 00:00:49

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Commento 15
Mak73 5 Agosto 2017    00:05:26
Citazione

Allo staff,

Non so se i dati censurati siano sul vostro server, ma il sig. cercamon ha pensato bene di fare foto del suo topic postato quì dove si vedono benissimo i miei dati e li ha divulgati altrove. Io non voglio crearvi problemi ma devo far presente dell'accaduto a chi di dovere.



Come si legge nel regolamento del sito, come in tutti i forum o social network, il proprietario del sito non può essere ritenuto responsabile per ciò che pubblicano gli utenti, può semmai essere tenuto a fornire il contenuto del server alle autorità. Quindi proceda pure come meglio crede, naturalmente immagino anche la controparte farà la stessa cosa, quindi se posso dare un consiglio, risolvete tra di voi, costa molto meno.

Pace e bene a tutti.
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Commento 16
NightFall 5 Agosto 2017    00:17:34
Mak73, le ho inviato una mail...

Chiedo scusa a tutti. per me chiudo e tolgo il disturbo.
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Commento 17
cercamon 5 Agosto 2017    00:29:57
Molto bene, abbiamo il "per niente gentile" sig. Nightfall che dice di essere il venditore. Benvenuto. Sono felice che possa offrire la sua versione e continuare a mentire.

Andiamo al sodo. Il pacco non è partito subito ma alla fine è partito, solo grazie al fatto che ho insistito. Avevo pagato subito e senza battere ciglio. In una normale transazione il venditore dovrebbe agevolare la spedizione non ostacolarla adducendo scuse ridicole (vogliamo parlarne?). In più il corriere l'ho pagato io (altri 11,50 EUR) quindi volevo soltanto che la spedizione partisse come convenuto.

Ciò che conta è che il pacco contenga ciò che è stato concordato con l'acquirente.
Il sig. Nightfall dice:

"PS. Nello scatolo e stato messo la merce da lei visionata "Amiga 1200 + Exp.Memoria, Gothek, PortSwitch, Floppy, Alimentatore e cavi)."

E questo è completamente falso. Deve aver fatto confusione con un altro "pacco" (nel senso di fregatura) che hai mollato a qualcun altro.
Il pacco doveva contenere "Amiga 1200 + espansione 2MB + Genlock + switch video 25 poli + scatola con dischetti vari fra cui Workbench originale, alimentore e cavi". Questo è quanto mi è stato fatto vedere via WhatsApp con molte foto e video. Non c'era nessun Gotek (si scrive così).

Il resto, che dimostra il reato di truffa per cui sarà perseguito il sig. Nightfall alias "AM", è comprovato dal ns. amico @cpiace64 che ha ricevuto il pacchetto e l'ha aperto e controllato il contenuto. C'erano gli accessori ma nessuna traccia dell'Amiga 1200 con espansione. C'era il Genlock, lo switch video, i dischetti, ma NIENTE AMIGA 1200 e NIENTE ALIMENTATORE. Al suo posto il sig. Nightfall ha inserito un non meglio precisato porta monitor, evidentemente per aggiungere peso al pacco.

Ecco la foto:
https://cloud.nablasolutions.ch/owncloud/index.php /s/XcAGKlvug3a14jj

Ora qui nessuno, dico NESSUNO, dubita della buona fede di @cpiace64 e io meno di tutti. Lo conosco da più di quattro anni e la correttezza è TOTALE, l'affidabilità MASSIMA, ecc. ecc. Mi dispiace soltanto di avere coinvolto il buon Carlo in questa cosa, ma l'ho fatto solo perché lui poteva controllare se l'Amiga 1200 aveva bisogno di un recap oppure poteva visionare l'espansione di memoria, che il venditore non aveva saputo descrivermi.

Quindi, mio caro sig. Nightfall, il tuo intervento serve solo a darti la zappa sui piedi, perché qui su AmigaPage siamo due voci contro una. E sono voci che non cercano di fregare nessuno. Semplicemente hai inserito un porta-monitor nel pacco invece di Amiga 1200, PSU e cavi, credendo di farla franca e inventare poi tutta una serie di scuse ridicole e infantili accusando me e Carlo (@cpiace64) di volerti truffare.

Ora, se tu dici che ti sei sbagliato e restituisci i soldi, io ti mando a mie spese tutti gli accessori che hai mandato. Altrimenti ti becchi denuncia e tutto il resto. Cosa crede, sig. Nightfall, di passarla liscia senza fastidi?
Ho sparso la voce qui e altrove per evitare che Lei e quelli come Lei continuino a operare indisturbati, dando fregature a destra e manca. E sono pronto a continuare. Deve imparare che queste cose non si fanno e o se Le fa ne subisce le conseguenze legali.

Cercamon


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Gentile sig. "CERCAMON", intanto ha commesso il suo terzo reato "diffamazione" e pertanto ho già operato nel tutelarmi dalle sue cattive intenzioni che continuano incessanti anche nella notte con le sue minacce di voler rubare lei me, usando i miei dati.
Tornando al suo problema, dal primo giorno che lei ha affermato che il corriere non è riuscito a trovarmi, le ho detto che volevo restituirle il denaro piu' volte, ma lei ha insistito che io attendessi il suo corriere, i quali al secondo giorno sono stato io a chiamare (a pagamento) al posto suo per inoltrare una richiesta di sollecito per il ritiro della merce visto che dovevo partire il secondo giorno, cosa che non ho fatto piu' rimandando le mie ferie per accontentarla.
Considerando che lei abbia sospettato di me "non saprei il motivo", perchè quando il corriere le ha consegnato la merce non ha firmato il diritto di riserva? cosi' facendo avrebbe potuto aprire lo scatolo alla presenza del corriere, cosa che io stesso le avevo consigliato di fare. Se volevo fregarla sarei stato così ingenuo da darle foto del mio tesserino, carta ppay, indirizzo e tutto?
Qundi, si dia una regolata che non mi ha dato il tempo di dire "A" che è partito col diffamarmi sul web, le ho accennato al telefono che puo' procedere per la denuncia tranquillamente, cosa che ho fatto io senza fare diffamazione pubbliche e private.
PS. Nello scatolo e stato messo la merce da lei visionata "Amiga 1200 + Exp.Memoria, Gothek, PortSwitch, Floppy, Alimentatore e cavi).
Chiedo scusa a tutti per il mio topic, Grazie

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Commento 18
cercamon 5 Agosto 2017    00:37:37
Aggiungo che il sig. Nightfall che pare conoscere tutti i dettagli della transazione truffa ai miei danni è qui registrato con nome diverso da quello presumibilmente vero che è stato dato a me. Basta cliccare qui su Amigapage.it e vedere nome e cognome (Luca M...) mentre il venditore della truffa è Alessandro M... con cognome diverso. Altra prova che il sig. Nightfall opera sotto vari nomi, fa quasi tenerezza... se non fosse un truffatore.

Ora, mi domando, chi dovrebbe essere espulso da Amigapage e dalla Rete tutta?

P.S. Per la cronaca, nella giornata di ieri ho scritto vari messaggi ad AM/Nightfall/LM o quello che è chiedendo spiegazioni e nessuna spiegazione decente mi è stata fornita e ho insistito per la verità. Gentile Sig. Nightfall Le dico una cosa nella Sua lingua nativa: "Acca' nisciuno è fess'".
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Commento 19
cercamon 5 Agosto 2017    00:44:11
Confermo inoltre che il sedicente Sig. Nightfall è stato segnalato con nome, cognome, indirizzo, numero di tel., ecc. ecc. al sito subito.it, pertinente per l'episodio occorso. Il supporto mi ha risposto oggi stesso e mi ha confermato che stanno già analizzando gli annunci (che nel frattempo AM ha rimosso, ma che sono presenti in archivio) per prendere le misure del caso e raccogliere il materiale probatorio per procedere alla denuncia.

Pertanto ribadisco che la mia segnalazione qui su AmigaPage serve solo a mettere in guardia tutti gli Amighisti da questo personaggio.
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Commento 20
Mak73 5 Agosto 2017    00:49:47
Le vostre cose risolvetele in privato, siete adulti.

Pace e bene a tutti.
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