Menù principale
 Notizie
 Grafica
 Forum
 Links
 Retro Trailer
 Recensioni
 Modelli Amiga
 Storia Amiga
 Retro-Gamers
 Lista Utenti
 Contatti
 Policy sito
Ricerca Google

Login

Nick


Password


29 Settembre 2020 Postato da: Loom4ever
usare pistola e penna ottica Amiga su monitor LCD
Ciao ragazzi,
sto cercando di capire se nel 2020 qualcuno ha sopperito alla compatibilità di light gun e light pen (ossia pistola e penna ottica) su monitor LCD.
Esiste qualche adattatore? Ho individuato in rete un tale Light­GunVerter ma non è più in produzione.
Che voi sappiate c'è qualche altra soluzione, magari un progetto open source in rete?
O se qualcuno del forum ha inventato o lavora a qualcosa al riguardo?

Ringrazio per eventuali dritte o segnalazioni.
Un caro saluto a tutti

Modificato il 01/10/2020 alle ore 20:01:56

Commenti: 11  Aggiungi  - Leggi

Indice: forum / Hardware Amiga in generale


Loom4ever

Post inviati: 842

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.50.71.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:81.0) Gecko/20100101 Firefox/81.0
Commento 1
Loom4ever 1 Ottobre 2020    19:18:45
Mi rispondo da solo in quanto magari il topic può essere utile ai posteri. Metti che un giorno i nostri nipotini cercano negli archivi di google come far funzionare una penna ottica o una pistola su Amiga...

Dunque, una soluzione che fino a poco fa era la più promettente era il LightGunVerter, questo il sito ufficiale

https://www.lightgunverter.com

un adattatore per qualsiasi sistema, da Commodore a NES ecc. Ma -penso per mancanza di fondi- è da oltre un anno tutto fermo. Non accettano neanche preordini.

Altri hacks ne ho visti qua e là, uno addirittura prevede di smontare e adattare il telecomando della Nintendo Wii. Un casino.

Di fatto non sembra ci siano altre soluzioni facili da implementare nel 2020. Almeno come adattatori per monitor LCD.


Ora, in attesa di rimettere in moto il mio Philips CM8802 previo recap, sto pensando di usarlo di rado, se non di conservarlo bello e funzionate. In questo modo mi piacerebbe usare in pianta stabile col mio amiga un vecchio monitor VGA sempre CRT che acquistai col mio primo pc a fine anni 90.
Già, perché in mancanza di adattatori, la pistola, la penna ottica ecc devo farle girare per forza su un CRT, in quanto come noto sugli LCD non funzionano assolutamente.

Riflettendo ho pensato "ok il monitor CRT VGA ha solo il collegamento VGA che andava alla scheda video del pc... Quindi devo convertirlo per collegarlo all'amiga... e poi resta da risolvere il problema della frequenza... che viaggia a 50khz e deve scendere a 15khz richiesti sia dall'Amiga che dalla pistola."

Per il passaggio da VGA a RCA e quindi poterlo collegare all'Amiga ho pensato di usare questo adattatore in vendita un po' ovunque, ma che ho già comprato anni fa:

Immagine

resta il problema della riduzione di frequenza. Se non erro la I-COMP vende l'Indivision ECS V2 che pompa la frequenza dell'amiga ai 50-60khz al costo di circa 98 euro.

https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/product/Flicke rfixer_Scandoubler.html?flifi_type=OCS_ECS

ma rimane il problema della pistola. A 50-60Khz funziona? Funziona bene?
E se volessi passare per una soluzione più economica? Magari qualcosa che anziché agire sull'amiga agisse a monte del segnale?

Beh mi sono imbattuto in questi adattatori, qualcuno ne ha mai sentito parlare? O li usa?

Sync Strike CGA RGB SCART to VGA Sync Cleaner Adapter Interface Arcadeforge
https://www.ebay.it/itm/Sync-Strike-CGA-RGB-SCART- to-VGA-Sync-Cleaner-Adapter-Interface-Arcadeforge/ 254425368018?hash=item3b3cef05d2:g:dDMAAOSw~K9d0lk Y

Immagine

che andrebbe a sua volta collegato ad altro convertitore, il GBS8200, che alza la frequenza almeno a 31 Khz... che presumo siano sufficienti a far andare l'amiga sul monitor CRT del PC:
https://it.aliexpress.com/item/4000076865021.html

Immagine

I prezzi dei due adattatori sono tutti "buoni", almeno se li si prende su aliexpress, con una 30ina di euro si comprano entrambi.
Il vantaggio è, parlo per me e le mie esigenze, di non dover mettere mani ogni volta all'Amiga come dovrei fare altrimenti con l'Indivision. Che ne pensate?
Poi se ho preso un abbaglio spero che qualcuno mi chiarisca le idee.

Commento modificato il 01/10/2020 alle ore 20:02:58


Immagine

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.248.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0 Waterfox/56.3
Commento 2
Boss 1 Ottobre 2020    21:04:15
gli adattatori hanno sempre qualche pecca, a meno che non si spendano cifre assurede, questo è quello che ho imparato nelle mie esperienze. poi un buon compromesso c'è sempre, dipende dai casi. con gli adattatori è facile fare confusione su quale sia l'ingresso e quale l'uscita, se intendi comprarne leggi sempre attentamente la descrizione dell'articolo. altra cosa è che spesso le uscite scart negli adattatori, in realtà non sono RGB ma solo composito, o comunque mancano quasi sempre dei segnali di sincronia in quelli economici. per il resto penso che con un adattatore da VGA to scart, tu riesca a collegare l'amiga ad un monitor CRT per pc.

la pistola o puntatore non dovrebbe avere problemi, essendo che leggerà al limite lui stesso con un refresh rate più basso rispetto al CRT in che posizione ti muoverai ( questo a livello teorico, poi la prova del 9....).
il problema è con gli LCD, perchè non "sparano elettoni" dal cannone elettronico e quindi la pistola non rileva la posizione di dove sia puntata rispetto al monitor.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Post inviati: 2744

Visulizza profilo Messaggio Personale
87.4.171.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/49.0.2623.112 Safari/537.36
Commento 3
Oge 1 Ottobre 2020    22:10:41
Il GBS8200 non è male. Collegaci un alimentatore lineare (tipo quelli pesantissimi che si usavano con gli scanner) perchè quello in bundle è pessimo e se devi farti il cavo preleva più masse possibili dalla scheda.


Comunque con quella sommetta, trova un bel televisore Triniton di ultima generazione sui 20 pollici e non avrai bisogno di alcun adattatore. Considera anche uno United che legge pure il formato S-Video tramite SCART e ricopre quindi l'uso col Commodore 64. Se trovi uno United grigio dalle tue parti ti assicuro che la qualità del segnale batte a mani legate qualsiasi monitor della Commodore. Parlando con un tecnico mi diceva che gli ultimi CRT prodotti anche di basso costo montavano catodici Thomson e Hitachi di qualità altissima (per consumare gli ultimi esemplari in stock). Alcuni sono anche a 50Hz e vanno sia con l'Amiga che con le Light Gun (provati col Sega Master System). Cerca anche Saba e Nordmende.


Tornando InTopic, forse il Sync Strike non serve. Credo sia il circuito con LM1881 che estrapola il segnale di sincronia.

Commento modificato il 01/10/2020 alle ore 22:12:16

cthulhu

Post inviati: 49

Visulizza profilo Messaggio Personale
79.8.188.*** Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:81.0) Gecko/20100101 Firefox/81.0
Commento 4
cthulhu 2 Ottobre 2020    11:37:29
La GBS8200 va benissimo con l'Amiga, ma per ottenere i risultati migliori va modificata per usare un firmware custom:

https://github.com/ramapcsx2/gbs-control/wiki

Iä! Iä! Cthulhu Fhtagn! Ph'nglui Mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

Loom4ever

Post inviati: 842

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.45.174.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:81.0) Gecko/20100101 Firefox/81.0
Commento 5
Loom4ever 2 Ottobre 2020    14:24:07
Ringrazio tutti e tre per i pareri e le dritte.

Sinceramente, per il PC, al pari dell'Amiga ho conservato il primo monitor per motivi affettivi.
Anche se per il PC è stato francamente pure per una questione di convenienza, lo usavo per la videosorveglianza, fino a che 5-6 anni fa non è stato accantonato in un armadio dell'ufficio, per quanto sia un bel monitor esteticamente e senza alcun graffio.
Il modello è 107Sx, ecco la foto, con altoparlanti agganciabili sui due lati.

Immagine

un bestione ingombrante direte... ma visto che vorrei evitare di buttarlo, ho pensato di riciclarlo con l'Amiga... e di portarmelo a casa.
Essendo per l'appunto ingombrante devo ahimè valutare bene l'utilizzabilità e la resa, per mancanza di spazio devo infatti fare i conti con le leggi fisiche imposte da mia moglie e alle sue parole... "ogni cosa che porti in casa deve corrispondere ad una cosa uguale e contraria che deve uscire"

Un dubbio riguarda la frequenza video supportata dall'Amiga (parlo del 500). Mi confermate che il massimo è 15Khz?

Per il monitor CRT che vorrei usare leggo dal manuale:

Scansione orizzontale 30 - 71 KHz
Scansione verticale 50 - 160 Hz

Eppure solitamente l'Amiga lo collego senza problemi all' LCD (Samsung Syncmaster T22B300) e non ho bisogno di adattatori di alcun tipo, per quanto il monitor ha come valori dichiarati:

Max. scansione orizzontale (kHz): 83
Max. scansione verticale (Hz): 75

Tuttavia l'LCD non ha un range minimo dichiarato. Presumo possa scendere anche a 15Khz e la spiegazione dell'assenza di adattatori sta in questo. Sbaglio?

Una nota sull'adattatore (il primo che avevo segnalato, color argento), quando l'ho usato la conversione migliore è quella in S-VIDEO, che quanto a immagini non essendo un formato "HD" non è entusiasmante...

Immagine

Post inviati: 4139

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.60.168.*** Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:68.0) Gecko/20100101 Firefox/68.0
Commento 6
Mck 2 Ottobre 2020    15:16:26
Verticale 50Hz
orizzontale 15kHz
Valido su tutte le amiga meno che sul 3000 sull'uscita VGA.

I MIEI AMIGA

4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32

CLONI AMIGA

Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6

Loom4ever

Post inviati: 842

Visulizza profilo Messaggio Personale
5.90.167.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 8.0.0; SAMSUNG SM-G935F) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) SamsungBrowser/12.1 Chrome/79.0.3945.136 Mobile Safari/537.36
Commento 7
Loom4ever 3 Ottobre 2020    20:38:35
Ok grazie Piercarlo.

@Oge
Ma i Triniton e lo United scendono a 15khz nativamente? O serve sempre l'adattatore?
Non sapresti dirmi (mi rivolgo anche ad altri che ci leggono) dei modelli di vecchie tv che nativamente scendono a 15khz?
Vecchi modelli ma necessariamente CRT.

Immagine

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.248.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0 Waterfox/56.3
Commento 8
Boss 3 Ottobre 2020    21:32:20
secondo me tutte le tv a tubo agganciano tranquillamente i 15khz. non sceglierei piuttoso un monitor molto grande, perchè altrimenti dovrai starci molto lontano per vedere in maniera nitida.
per i monitor crt è diverso.

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 21:35:00


A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Loom4ever

Post inviati: 842

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.45.168.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 8.0.0; SAMSUNG SM-G935F) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) SamsungBrowser/12.1 Chrome/79.0.3945.136 Mobile Safari/537.36
Commento 9
Loom4ever 3 Ottobre 2020    21:54:08
Sto valutando Boss.
Il crt VGA che volevo disseppellire e di cui vi ho scritto l'altro giorno, ieri l'ho rispolverato e... beh é troppo grande per il supporto su cui volevo posizionarlo.
Un masso di 43 cm di larghezza e 45 di profondità. Troppi...

Come tv crt mi andrebbe bene anche un 14 o 15 pollici. Il problema é la profondità dell'apparecchio.
Se becco un modello col catodico non troppo ingombrante é meglio.

Per qualità grafica che mi consigli? Su ebay sto vedendo e te li buttano dietro di qualsiasi marca

Se poi sai/sapete indicarmi un modello che sia anche poco ingombrante quanto a profondità, beh tanto meglio.

Immagine

Boss

Post inviati: 2858

Visulizza profilo Messaggio Personale
82.59.248.*** Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0 Waterfox/56.3
Commento 10
Boss 3 Ottobre 2020    22:03:57
ho un panasonic 15 pollici che uso con amiga e mi trovo bene, è un po profondo. tempo fa usavo un sony triniton del '93 circa sempre 15 pollici e andava bene ed era una tv quasi cubica di forma. resta nelle marche più blasonate e non avrai problemi di visualizzazione, ho avuto dei problemi con dei Mivar per quanto riguarda la leggibiità dei caratteri da workbench in RTG, ma c'è da dire che era oltre i 20 pollici di grandezza e quindi è normale.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

Loom4ever

Post inviati: 842

Visulizza profilo Messaggio Personale
151.45.168.*** Mozilla/5.0 (Linux; Android 8.0.0; SAMSUNG SM-G935F) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) SamsungBrowser/12.1 Chrome/79.0.3945.136 Mobile Safari/537.36
Commento 11
Loom4ever 3 Ottobre 2020    23:52:21
Ok grazie Boss

Immagine


Utenti Online
Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006
di cui online: 1 registrati - zybex17 -
53 non registrati

Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu

Buon Compleanno a mastergoblin - pirata75 - Skorpjone - 

© Amigapage 1998 - 2007 - Sito italiano dedicato alla piattaforma Amiga ed evoluzioni varie.
Struttura del sito interamente ideata e realizzata da Marco Lovera e Alessandra Lovera - Tutto il materiale inserito all'interno del sito è dei rispettivi autori/creatori.
E' assolutamente vietata la riproduzione o la manipolazione di tutti i contenuti o parte di essi senza l'esplicito consenso degli amministratori e degli autori/creatori.

Eseguito in 0.11758708953857 secondi