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02 Ottobre 2015 Postato da: Seiya
Atari ST, forse una macchina incompresa
Facendo varie recensioni dell'ST su REV'n'GE! penso sempre più spesso che sia stata una piattaforma
con un bel potenziale, ma sfortunata e forse non apprezzata per quello che era.
Indipendentemente dalla grafica o dalla qualità del sonoro finchè è durata ha sempre lottato ad armi pari con l'Amiga
per le conversioni o la realizzazione di giochi.

Oggi stavo guardando la demoscene dell'Atari ST e rispetto alle demo Amiga è infinitamente inferiore (anche per il fatto che
la piattaforma è morta nel 1993, in cui le demo incominciano a diventare molto complesse).
9 Fingers su A500 fa cascare la macella per terra e non c'è ST che poteva reggere il confronto, ma ho trovato delle demo poligonali davvero
belle, alcune poligonali con texture e altre con effetti che su Amiga si vedono con l'AGA.
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Indice: forum / Zona libera


Pegasus RyuSei Ken

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Commento 1
Seiya 2 Ottobre 2015    21:27:05

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Commento 2
DanyPPC 2 Ottobre 2015    21:51:24

Vidi l'Atari ST per la prima volta in epoca 8 bit quanto Commodore 64 e Spectrum la facevano da padrona.
Il primo gioco che vidi sull'ST girare fu Arkanoid. Pensai subito che un 16bit aveva del potenziale simile alle macchine arcade da bar.

Poi dell'ST sono state prodotte varie versioni, tipo l'STFM o il MegaST fino ad arrivare al Falcon 030, quest'ultima superiore come progetto all'A1200 con l'AGA.
Ci sono pure schede acceleratrici 060 per il Falcon e qualche demo convertita da Amiga 060/AGA su Falcon gira leggermente meglio a parità di configurazione.

Gli anni 80/90 è stata l'epoca più bella con la sua varietà di piattaforme sul mercato. E fare confronti era una cosa del tutto naturale, anche se ancora oggi
questa abitudine non è morta neanche con i PC e rispettive conversioni Console.

L'ST era l'Amiga500 in standard Atari, la macchina che ti soddisfava come grafica 16bit (rispetto agli 8bit), ma mortificata dal povero AY8192 per l'Audio.
Quest'ultimo però avvantaggiava l'ST nella creazione di campioni audio e tracce che occupavano meno spazio su disco ed in memoria.

Agli inizi molte versioni di Amiga dei titoli di allora furono copiate pari pari dall'ST, ma quando i programmatori più smaliziati cominciarono a scalfire la potenza di Amiga
per l'ST non c'è stata storia. D'altronde la superiorità della macchina Commodore, seppure non così marcata come poteva sembrare, aspettava solo di essere portata
alla luce per esprimere il vero potenziale dei coprocessori Amiga.

Demo per ST non le ho mai guardate con interesse, anche se valide. Con gli emulatori invece mi ha sempre affascinato poter fare confronti.
Esistono giochi per ST che su Amiga non sono mai stati convertiti, e che oggi qualche impavido sviluppatore casalingo sta cercando di portare sulla nostra piattaforma.
La cosa non può che farmi piacere.

Di tanto in tanto non disdegno una partitina con lo Steem o il SainT, quest'ultimo meno accurato del primo.


A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 3
Athlas 2 Ottobre 2015    23:05:04

Personalmente la reputo una gran bella macchina l' ST.
Quando uscì lo vidi a casa di un mio amico, era meraviglioso con i suoi dischetti, grafica sbalorditiva e sonoro bellissimo (prima il mio punto di riferimento per l'audio nei giochi era il C64, l'Amiga non esisteva!).
Riuscì a conquistare una bella fetta di mercato e di appassionati fidatevi, oltretutto, anche dopo l'uscita dell' Amiga, la maggior parte dei giochi venivano prodotti per ST e poi convertiti per Amiga (fortunatamente questa tendenza si invertì come sappiamo tutti).
Ho qui con me un Atati STfm e qualche giorno fa ci ho fatto una partita a Xenon2 e devo dire che mi ha sorpreso per la sua qualità, veramente ottima.
Aveva tante qualità per quei tempi.

Credo che a livello di demo per avere qualcosa di paragonabile ad Amiga dovremmo attendere il commercio degli STe, dotati di blitter e sonoro avanzato.


http://www.fantasyedintorni.it


Pegasus RyuSei Ken

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Commento 4
Seiya 3 Ottobre 2015    01:39:45

anch'io mi ricordo il primo gioco per Atari ST che vidi in un negozio, ed era proprio Arknoid: Revenge of Doh.
Rimasi incollato alla vetrina per tanto tempo e più guardavo quella grafica così simile al Coin-Op e più mi veniva voglia di puntare all' ST.
Probabilmente l'avrei fatto, ma un amico aveva un Amiga e a forza di vederlo in azione mi sono fissato su di questo.

amiwell79

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amiwell79 3 Ottobre 2015    07:10:59

penso anche che il sistema operatiovo dell'amiga era superiore o mi sbaglio?


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DanyPPC 3 Ottobre 2015    09:03:47

L'Amiga era concettualmente superiore all'ST, anche se a prima vista non c'era tutta questa differenza.
Come dicevo poco sopra, le qualità di Amiga sono emerse pian piano che i programmatori cominciavano a sviluppare direttamente su di esse, e non con
semplici porting da ST che spesso erano leggermente inferiori all'originale.

Amiga è un'altra storia certo, ma non si discute comunque sulla qualità dell'ST.


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cip060 3 Ottobre 2015    12:45:32

Sebbene fosero simili io ricordo bene questa cosa!!
Amiga per giocare
Atari ST per fare musica grazie alla presa midi gia presente
Sia chiaro che anche amiga si usava per fare musica come pure il C64!!

Megabit

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Megabit 3 Ottobre 2015    19:31:44

Perfettamente d'accordo con tutti voi e mi ricollego a Cip060 per confermare anche la bontà del mitico SID di C64 che ancora oggi viene utilizzato in alcuni hardware dedicati al mondo dei DJ, per creare musica digitale vecchio stile.
I custom chip della Commodore non finiscono mai di stupire chi ne sa sfruttare tutto il potenziale e la demo scene attuale, sia degli 8 che dei 16bit, lo dimostra ampiamente!

Nzunta

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Commento 9
Nzunta 4 Ottobre 2015    20:43:26

Comprai un St qualche anno fa per poter fare qualche confronto, amiga vince su tutta la linea per i coprocessori e per il sistema operativo nettamente superiore all'epoca.

Parlo del confronto tra 500 e ST senza acceleratori.


----

Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA

Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD

Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power

Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 10
Seiya 6 Ottobre 2015    00:56:32

però ha un fascino vedere quando si impegnavano o meno.
con un chip audio interno decisamente scarso e senza custom chip comunque riusciva a fare giochi degni di questo nome.
Del resto i capolavori per Amiga lo erano anche per ST anche con qualche colore in meno e audio alle volte pessimo.
I flop Amiga erano flop anche su ST.

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saimon69 7 Ottobre 2015    01:25:45

L'ST come macchina non era tanto malvagia, quel che gli mancava di chip custom lo ritirava fuori come potenza bruta grazie a qualche punto di MHz nel processore, tipo i giochi spectrum; poi l'STE adotto' un pseudoblitter che miglioro' le performance ma che non era al livello di quello Amiga


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