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24 Ottobre 2019 Postato da: Loom4ever
Compatibilità joystick Sega Genesis e Mega Drive con Amiga
Buongiorno ragazzi e buon giovedì, sto cercando alcuni specifici modelli di joystick su ebay (la solita operazione nostalgia), solo che ho scoperto che paradossalmente la versione per Amiga costa più di quella per Sega Genesis e Mega Drive, quando lo spinotto di collegamento è sempre il classico 9pin.

Alcuni inserzioni di controllers invece riportano indistintamente riferimento sia al Sega che al commodore, passando per Atari e MSX.
Ok su questi ultimi sappiamo tutti che vi è compatibilità totale, ma per i due Sega vorrei conferma certa da chi ha fatto prove dirette al riguardo.
In sostanza, se compro un joystick nativo per Sega Genesis e/o Mega Drive mi funziona senza problemi su Amiga?

Tra l'altro alcuni modelli hanno riportato espressamente anche sullo scatolo "for Sega ecc." con riferimento al modello. Nessuna voce di Commodore o Atari compatible...

Altra cosa singolare è pure il prezzo degli stessi modelli ma per PC con vecchio connettore 15 pin. Molto più bassi di quelli per Amiga... Avrei dei cavi con db9 che potrei trapiantare in quelli per PC, ma sempre se i collegamenti si possano rifare con semplicità. Se invece le versioni dei controllers per PC a parte lo spinotto hanno anche una pcb diversa o componenti aggiuntivi allora qualcosa mi dice che sclererei non poco. Avete eperienza al riguardo anche con joystick per PC a 15 pin adattati all'Amiga?

Modificato il 24/10/2019 alle ore 11:12:47

Commenti: 10  Aggiungi  - Leggi

Indice: forum / Hardware Amiga in generale


cpiace64

Post inviati: 4688

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Commento 1
cpiace64 24 Ottobre 2019    11:24:58
i joy pc hanno 2 potenziometri, salvo modifica importante, non li si usa su amiga

i sega, mi sembra abbiano un 5 volt che guasta gli amiga, ma non ho esperienza diretta

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Commento 2
Mck 25 Ottobre 2019    13:41:30
Mi sembra che le varie consol indicate non abbiano i vari segnali posizionati nello stesso modo. Occorrerebbe controllare i vari schemi.

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Commento 3
SukkoPera 25 Ottobre 2019    14:53:50
Faccio chiarezza io:
- I joystick/joypad Megadrive/Genesis possono essere usati su Amiga senza grossi problemi. Ma, contrariamente a quanto si legge in giro (e che garantisco essere sbagliato, c'è un sacco di gente che meno ne capisce, più parla...), gli eventuali problemi sono a carico del joypad, perché non viene alimentato correttamente. Si aspetta infatti l'alimentazione sul pin 5, mentre Amiga la fornisce sul pin 7. Comunque di fatto funziona bene, forse i progettisti avevano già preso in considerazione questa eventualità, che del resto è la stessa di quando un pad Megadrive viene connesso a un Sega Master System. Comunque B è il pulsante 1 e C il 2.
- Se proprio vuoi fare le cose per bene, c'è questo mio adattatore che risolve tutti i problemi.
- L'adattatore di cui sopra ti permette anche di collegare i pad Megadrive al C64, cosa che è invece sconsigliato fare direttamente, a causa del particolare modo in cui vengono lette tastiera e porte joystick: a lungo andare può danneggiare un CIA. Questo problema, ribadisco, non si presenta su Amiga. Ripeto ancora una volta: su Amiga questo problema non sussiste.
- Su MSX le cose sono un po' diverse, se serve approfondisco (vedi qua ).
- I joystick PC per la gameport a 15 pin sono analogici, come già detto da altri, e non si possono collegare direttamente ad un Amiga. Nemmeno a farlo apposta, proprio in questi giorni sto lavorando con un altro utente del forum per fare un adattatore con un semplice Arduino. Ho sviluppato questo sketch , che è ancora da testare ma che dovrebbe funzionare.
- Se ti interessa anche il Commodore 16, ti serve quest'altro adattatore .
- A quello per il controller Playstation sto giusto lavorando in questo periodo, ci siamo quasi.

Commento modificato il 25/10/2019 alle ore 15:19:17


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Commento 4
divina 25 Ottobre 2019    15:19:48
sei un grande Sukko
(quello analogico PC to Amiga, mi interessa assai (ho tre vecchi joypad PC analogici DB15 nuovi a far polvere ) idem mi piacerebbero come già sai un paio di quelli da PSX to Amiga)

Commento modificato il 25/10/2019 alle ore 15:27:08


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Commento 5
Loom4ever 25 Ottobre 2019    18:16:12
@Sukkopera
Grazie per la risposta e felice di rileggerti

Terrò a mente l'adattatore, al momento infatti sto ancora lurkando alcune inserzioni...
Comunque io ricordo che alcune periferiche su amiga venivano vendute con ampissima estensione in termini di compatibilità. Forse il discorso valeva/vale per quelle più sempliciotte a livello strutturale e di circuiti...

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SukkoPera 25 Ottobre 2019    18:55:34
E cosa non ti torna? I joystick "Amiga" (diciamo "in stile Atari") ad un singolo pulsante funzionano essenzialmente ovunque. I problemi nascono con quelli a più pulsanti, perché ognuno si è inventato un sistema diverso.

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Commento 7
majinga 26 Ottobre 2019    10:54:13
Citazione

... forse i progettisti avevano già preso in considerazione questa eventualità, che del resto è la stessa di quando un pad Megadrive viene connesso a un Sega Master System....


Un po di chiarezza nella chiarezza
Il pinout del Master System è lo stesso identico del Mega Drive, l'alimentazione è sugli stessi pin.

Non so quanto la retrocompatibilità con gli atari fosse voluta, può essere semplicemente il risultato del fatto che i diodi di protezione fossero naturalmente presenti negli integrati usati nei pad.

Le porte giochi del MD sono piuttosto versatili, nel senso che non sono solo input, fanno anche da output.
C'è un gioco (forse due) che usa la seconda porta come se fosse una seriale per il multiplayer con un secondo mega drive.

La stessa seriale, presente nelle prime versioni del MD, sembra che in realtà sia una terza porta dei controller con il connettore femmina invece che maschio.

Forse qualcosa del genere era previsto anche su MS, ma poi non è mai stato sfruttato. Difficile dirlo.
Forse inizialmente era solo per avere un pinout differente dai computer MSX da cui il MS discende, poi nelle sue varie evoluzioni, MK-I, II e III sono state implementate altre funzioni.

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Commento 8
Loom4ever 26 Ottobre 2019    11:23:15
Citazione


Un po di chiarezza nella chiarezza
Il pinout del Master System è lo stesso identico del Mega Drive, l'alimentazione è sugli stessi pin.

Non so quanto la retrocompatibilità con gli atari fosse voluta, può essere semplicemente il risultato del fatto che i diodi di protezione fossero naturalmente presenti negli integrati usati nei pad.

Le porte giochi del MD sono piuttosto versatili, nel senso che non sono solo input, fanno anche da output.
C'è un gioco (forse due) che usa la seconda porta come se fosse una seriale per il multiplayer con un secondo mega drive.

La stessa seriale, presente nelle prime versioni del MD, sembra che in realtà sia una terza porta dei controller con il connettore femmina invece che maschio.

Forse qualcosa del genere era previsto anche su MS, ma poi non è mai stato sfruttato. Difficile dirlo.
Forse inizialmente era solo per avere un pinout differente dai computer MSX da cui il MS discende, poi nelle sue varie evoluzioni, MK-I, II e III sono state implementate altre funzioni.



Molto interessante. Ma con msx e spectrum invece il discorso alimentazione é il medesimo dei commodore?
Sono i più vicini a livello di compatibilità, nel senso che vengono da sempre estesi nella compatibilità ai commodore e viceversa.
Poi se non erro da qualche parte ho letto pure Amstrad... allucinazioni mie?

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Commento 9
SukkoPera 26 Ottobre 2019    12:19:53
Sì, la possibilità di due pin sulle porte del controller che oltre a input potessero anche output era prevista anche sul SMS, per questo nel mio SMS++ bisogna aggiungere due resistori sui pin 7 e 9.

Su MSX c'è un concetto simile ma i pin di I/O sono 3, ovvero 6, 7 e 8. In generale la porta MSX è la più diversa dalle altre, l'unica cosa comune con quelle Sega è l'alimentazione sul pin 5.

Comunque sta di fatto che, più o meno per caso, i joystick più semplici, quelli "passivi" con un solo pulsante, che mettono semplicemente a massa (pin 8) i pin 1/2/3/4/6 quando si muove nella relativa direzione, funzionano dappertutto, per questo forse parli di compatibilità "estesa". All'epoca pochissimi giochi supportavano più di un tasto, quindi c'erano in vendita solo joystick a un tasto (o a più di uno ma che di fatto erano sempre lo stesso) e sembrava quasi che fossero tutti universali.

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Commento 10
Loom4ever 26 Ottobre 2019    14:03:38
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Comunque sta di fatto che, più o meno per caso, i joystick più semplici, quelli "passivi" con un solo pulsante, che mettono semplicemente a massa (pin 8) i pin 1/2/3/4/6 quando si muove nella relativa direzione, funzionano dappertutto, per questo forse parli di compatibilità "estesa". All'epoca pochissimi giochi supportavano più di un tasto, quindi c'erano in vendita solo joystick a un tasto (o a più di uno ma che di fatto erano sempre lo stesso) e sembrava quasi che fossero tutti universali.



Esatto mo riferivo quello come concetto

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