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12 Ottobre 2019 Postato da: Gava
Problemi Amiga 500 Plus
Buongiorno a tutti, ho un problema su Amiga 500, collego video ed alimentazione, accendo e non si vede nulla. Il led di accensione sulla console rimane rosso, inserisco un floppy ma il lettore non da nessun accenno, cosa potrebbe essere?
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Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Commento 41
divina 13 Ottobre 2019    12:14:37
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sono l' unico che utilizza il disossidante invece del succo di limone ?



Per capire come funzioni il disossidante (finora ho sempre usato con successo il succo di limone come descritto da Kyle/Sukkopera) si applica e poi non va tolto?

Avresti un link per capire quanto costi?

Continuando l'OT (scusate) leggo sempre sui forum di questo "isopropyl alcohol" che si dovrebbe trovare al supermercato. Ma quali prodotti sono?


premetto che non è assolutamente il mio campo, quindi segui sempre i consigli di SukkoPera e majinga
detto ciò, esso semplicemente evapora (non l'ho sottomano ora, sono via, ma mi pare sia della Kontakt quello che mi sono procurato), li trovi nei negozi specializzati di elettronica tipo OB, il costo è mi pare nell' ordine di € 5,00 o 6,00 o qualcosa del genere); da non utilizzare assolutamente in ambiente chiuso (per la propria salute)
mentre l' isopropilico, lo utilizzo per la pulizia successiva ..etc..etc..

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Commento 42
Boss 13 Ottobre 2019    12:31:37
lavare con il succo di limone va bene, ma per neutralizzare l'acido serve il bicarbonato, più il tempo passa più è facile che l'acido penetri negli strati della vetronite. nei miei Amiga riparati un velo di bicarbonato l'ho lasciato sulla motherboard, giusto una spennellata quasi invisibile a fine riparazione.
prova a rimuovere tutti i componenti zoccolati e reinserirli, così puoi verificare se alcuni hanno pin corrosi oppure così ossidati da non far contatto con lo zoccolo stesso.
fai anche una verifica dei voltaggi che escono dall'alimentatore, giusto per escludere un possibile problema.
attenzione agli LCD, ho una tv che via scart rifuta il segnale dei miei Amiga.

Commento modificato il 13/10/2019 alle ore 12:34:47


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Commento 43
majinga 13 Ottobre 2019    13:06:27
Cerchiamo di fare un attimo chiarezza su questa cosa. L'acido delle batterie è in realtà una base: idrossido di potassio

https://www.digikey.it/it/blog/how-to-properly-cle an-battery-contacts

Per questo per pulirla si usano degli acidi come il succo di limone o l'aceto. Altrimenti non avrebbe senso neutralizzare un acido con un acido.

Sul bicarbonato non lo so, dovete chiedere a qualcuno che ne sa qualcosa di chimica. Ma da quello che so io è basico solo in soluzione, o comunque è usato per abbassare il PH di una soluzione. Quindi al massimo serve dopo per neutralizzare l'acido usato per la pulizia.

Come ho già detto in qualche altro post a me l'aceto o altra roba non piace, perché oltre all'elemento acido che ci serve contengono anche altra roba, in genere zuccherina e appiccicosa che poi risulta difficile da rimuovere.

Tutto va valutato in base al grado di corrosione, ma per me vale la pena partire con della semplice acqua distillata.
L'acqua è un elemento neutro, il che vuol dire che in presenza di un acido si comporta come una base, viceversa in presenza di una base si comporta come un acido.

Si può anche usare direttamente l'alcool per la pulizia, ma fare le cose uno step alla volta non è una cattiva idea. L'acqua aiuta anche nella pulizia in generale, perché la maggior parte dello sporco o è solubile in acqua o è solubile in alcool.

I disossidanti per contatti possono funzionare perché per la maggior parte sono a base di isopropilico, o altro alcool più altra roba.
In generale tutta la roba che evapora subito è a base di alcool.

Boss

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Commento 44
Boss 13 Ottobre 2019    13:58:03
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Cerchiamo di fare un attimo chiarezza su questa cosa. L'acido delle batterie è in realtà una base: idrossido di potassio

https://www.digikey.it/it/blog/how-to-properly-cle an-battery-contacts

Per questo per pulirla si usano degli acidi come il succo di limone o l'aceto. Altrimenti non avrebbe senso neutralizzare un acido con un acido.

Sul bicarbonato non lo so, dovete chiedere a qualcuno che ne sa qualcosa di chimica. Ma da quello che so io è basico solo in soluzione, o comunque è usato per abbassare il PH di una soluzione. Quindi al massimo serve dopo per neutralizzare l'acido usato per la pulizia.

Come ho già detto in qualche altro post a me l'aceto o altra roba non piace, perché oltre all'elemento acido che ci serve contengono anche altra roba, in genere zuccherina e appiccicosa che poi risulta difficile da rimuovere.

Tutto va valutato in base al grado di corrosione, ma per me vale la pena partire con della semplice acqua distillata.
L'acqua è un elemento neutro, il che vuol dire che in presenza di un acido si comporta come una base, viceversa in presenza di una base si comporta come un acido.

Si può anche usare direttamente l'alcool per la pulizia, ma fare le cose uno step alla volta non è una cattiva idea. L'acqua aiuta anche nella pulizia in generale, perché la maggior parte dello sporco o è solubile in acqua o è solubile in alcool.

I disossidanti per contatti possono funzionare perché per la maggior parte sono a base di isopropilico, o altro alcool più altra roba.
In generale tutta la roba che evapora subito è a base di alcool.


il bicarbonato neutralizza i liquidi acidi, in questo caso è anche igroscopico... ho scritto a fine riparazione (quando tutto è asciutto e funzionante) lasciare un velo di bicarbonato spazzolato con un pennello. di certo non nuoce, anzi potrebbe nel tempo "succhiare" l'acido intrappolato negli strati del pcb. poi uno può fare come più gli sembra giusto

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Commento 45
Gava 13 Ottobre 2019    16:33:03
Ragazzi perfetto funziona!

https://ibb.co/bbDYPpb

Quindi ora ho bisogno del flobby che mi dice ho posso inserire anche direttamente un gioco? Non mi ricordo piu..

Boss

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Commento 46
Boss 13 Ottobre 2019    16:36:11
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Ragazzi perfetto funziona!

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Quindi ora ho bisogno del flobby che mi dice ho posso inserire anche direttamente un gioco? Non mi ricordo piu..


puoi inserire un gioco direttamente felice per te che funzioni

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Commento 47
Gava 13 Ottobre 2019    17:00:44
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Ragazzi perfetto funziona!

https://ibb.co/bbDYPpb

Quindi ora ho bisogno del flobby che mi dice ho posso inserire anche direttamente un gioco? Non mi ricordo piu..


puoi inserire un gioco direttamente felice per te che funzioni

mi manca un tasto sulla tastiera, sai se posso acquistarlo separatamente (anche prenderlo da una tastiera normale) o devo sostituire proprio tutta la tastiera?

Boss

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Commento 48
Boss 13 Ottobre 2019    17:12:48
dipende dal il tipo di tastiera che hai. hai scritto che ha il led rosso, questo mi fa pensare che la tastiera o il suo controller è stato preso da un A500 più vecchio. i tasti si trovano anche singoli ma dovresti verificare che tipo di incastro ha, se la tastiera è la più comune a membrana potresti anche montargli i tasti di un A1200 o di una A600 se invece ha gli switch l'innesto cabia. qual'è il tasto mancante? controlla non sia rimasto un pezzo del tasto incastrato dento il pad della tastiera.

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Commento 49
Gava 13 Ottobre 2019    17:27:16
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dipende dal il tipo di tastiera che hai. hai scritto che ha il led rosso, questo mi fa pensare che la tastiera o il suo controller è stato preso da un A500 più vecchio. i tasti si trovano anche singoli ma dovresti verificare che tipo di incastro ha, se la tastiera è la più comune a membrana potresti anche montargli i tasti di un A1200 o di una A600 se invece ha gli switch l'innesto cabia. qual'è il tasto mancante? controlla non sia rimasto un pezzo del tasto incastrato dento il pad della tastiera.

il tasto è questo in foto https://ibb.co/Y2t3fh2
Non sembra che sia rimasto dentro qualche pezzo, tutto integro l innesto.

Posso montargli un gotek? Ce l ho a casa a fare nulla ancora impacchettato, anche perché ho provato ad inserire il floppy di powermonger originale e non si avvia

cpiace64

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Commento 50
cpiace64 13 Ottobre 2019    18:31:21
ho vari tasti, fammi controllare

Boss

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Commento 51
Boss 13 Ottobre 2019    19:05:43
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dipende dal il tipo di tastiera che hai. hai scritto che ha il led rosso, questo mi fa pensare che la tastiera o il suo controller è stato preso da un A500 più vecchio. i tasti si trovano anche singoli ma dovresti verificare che tipo di incastro ha, se la tastiera è la più comune a membrana potresti anche montargli i tasti di un A1200 o di una A600 se invece ha gli switch l'innesto cabia. qual'è il tasto mancante? controlla non sia rimasto un pezzo del tasto incastrato dento il pad della tastiera.

il tasto è questo in foto https://ibb.co/Y2t3fh2
Non sembra che sia rimasto dentro qualche pezzo, tutto integro l innesto.

Posso montargli un gotek? Ce l ho a casa a fare nulla ancora impacchettato, anche perché ho provato ad inserire il floppy di powermonger originale e non si avvia


la tastiera è del tipo più comune, ti serve anche una molla che va tra il tasto e la tastiera... il floppy non parte, ma si sente lavorare il lettore? il gotek lo puoi montare se è stato "flashato" opportunamente per lavorare con Amiga, in alternativa non funzionerà.

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Gava 13 Ottobre 2019    19:23:36
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ho vari tasti, fammi controllare

ook

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Commento 53
Gava 13 Ottobre 2019    19:26:34
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dipende dal il tipo di tastiera che hai. hai scritto che ha il led rosso, questo mi fa pensare che la tastiera o il suo controller è stato preso da un A500 più vecchio. i tasti si trovano anche singoli ma dovresti verificare che tipo di incastro ha, se la tastiera è la più comune a membrana potresti anche montargli i tasti di un A1200 o di una A600 se invece ha gli switch l'innesto cabia. qual'è il tasto mancante? controlla non sia rimasto un pezzo del tasto incastrato dento il pad della tastiera.

il tasto è questo in foto https://ibb.co/Y2t3fh2
Non sembra che sia rimasto dentro qualche pezzo, tutto integro l innesto.

Posso montargli un gotek? Ce l ho a casa a fare nulla ancora impacchettato, anche perché ho provato ad inserire il floppy di powermonger originale e non si avvia


la tastiera è del tipo più comune, ti serve anche una molla che va tra il tasto e la tastiera... il floppy non parte, ma si sente lavorare il lettore? il gotek lo puoi montare se è stato "flashato" opportunamente per lavorare con Amiga, in alternativa non funzionerà.

ah ok, ecco perche non va. Devo collegarlo al pc giusto?

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Commento 54
Boss 13 Ottobre 2019    22:12:40
ci sono 2 modi che io sappia per flashare il gotek, io ne ho sempre usato uno e mi sono sempre trovato bene ovvero questo
prima però sarebbe meglio vedere come si comporta il floppy drive originale, non è da escludere che ci sia qualche problema. se inserisci un floppy, il floppy drive cerca di caricare qualcosa, oppure rimane tutto fermo?

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Commento 55
Gava 14 Ottobre 2019    12:48:47
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ci sono 2 modi che io sappia per flashare il gotek, io ne ho sempre usato uno e mi sono sempre trovato bene ovvero questo
prima però sarebbe meglio vedere come si comporta il floppy drive originale, non è da escludere che ci sia qualche problema. se inserisci un floppy, il floppy drive cerca di caricare qualcosa, oppure rimane tutto fermo?

il floppy risponde, si accende anche io led verde di load per intenderci

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 56
Seiya 14 Ottobre 2019    13:52:44
Citazione

lavare con il succo di limone va bene, ma per neutralizzare l'acido serve il bicarbonato, più il tempo passa più è facile che l'acido penetri negli strati della vetronite. nei miei Amiga riparati un velo di bicarbonato l'ho lasciato sulla motherboard, giusto una spennellata quasi invisibile a fine riparazione.
prova a rimuovere tutti i componenti zoccolati e reinserirli, così puoi verificare se alcuni hanno pin corrosi oppure così ossidati da non far contatto con lo zoccolo stesso.
fai anche una verifica dei voltaggi che escono dall'alimentatore, giusto per escludere un possibile problema.
attenzione agli LCD, ho una tv che via scart rifuta il segnale dei miei Amiga.




bene. quindi potrei pulire il 4000 che ha segni di ossidazione in questo modo? (polvere bianca o uno strato che sembra sale lungo i contatti)
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Commento modificato il 14/10/2019 alle ore 13:58:53

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Commento 57
divina 14 Ottobre 2019    14:24:52
usa alcool isopropilico (bomboletta spray) in abbondanza e pulisci bene il più grosso, aiutandoti anche con cotton fic e/o cotone, poi se necessario utilizza anche del disossidante ed infine quando perfetto dai ancora una pulita con alcool isopropilico (lascia sempre evaporare e fai il tutto in ambiente esterno)
Non avere fretta e fai le operazioni con cura

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Commento 58
Boss 14 Ottobre 2019    18:08:56
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bene. quindi potrei pulire il 4000 che ha segni di ossidazione in questo modo? (polvere bianca o uno strato che sembra sale lungo i contatti)


succo di limone, aceto, disossidante, pomate miracolose, liquidi magici, ecc... vanno bene. poi si può distendere un velo di bicarbonato con il pennello una volta che si ha asciugato, collaudato tutto e che sia funzionante.
ripeto questo è quello che faccio io, poi uno è libero di adottare qualsiasi metodo. tra l'altro era una procedura indicata da un utente del forum tempo fa @Amiga Supremo. devo dire che dopo 3 anni circa (era il 12-2016 quando riparai l'A500+, poi qualche altra espansione e Amiga corrosi li ho riparati successivamente) ad oggi ancora sulla scheda madre è rimasto tutto invariato, di tanto in tanto l'accendo e funziona.
questo per quanto riguarda l'acido.

per le ossidazioni, dipende. se lo stagno è ancora conduttivo pui usare trielina, disossidante, alcool. spesso se le stagnature sono scure, grige oppure sul nero devono essere fifatte con dello stagno fresco. in alcuni casi (lo sconsiglio) si può mettere un po' di flussante sulle stagnature vecchie e provare con il reflow per i componenti in SMD.

Commento modificato il 14/10/2019 alle ore 18:15:41


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