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03 Ottobre 2020 Postato da: Vinnie underdog
amiga universale?
ciao ragazzi,avrei un quesito su un amiga, se qualcuno volesse comprare un amiga ad esempio il 1200, potrebbe giocare a tutti i giochi e voglio dire proprio tutti i giochi esistenti amiga aga/ocs/ecs senza problemi di kickstart, incompatibilità o difetti vari? parlo anche di giochi sia pal che ntsc
e qual'è la migliore soluzione di immediatezza per giocare oltre al gotek?
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AfAOne

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Commento 1
AfAOne 3 Ottobre 2020    09:24:24
No di default con A1200 non avresti la compatibilità con i giochi OCS/ECS eccezioni a parte, salvo tu non utilizzi dei degrader software, un secondo Kickstart 1.3 (hardware o software), o usare i giochi nel formato WHDLoad o JST.

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 09:29:08


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Commento 2
Kyle 3 Ottobre 2020    09:29:07
Con una Blizzard 1230 IV puoi giocare a tutti i giochi che vuoi.
E'la scheda acceleratrice più compatibile di tutte.

AfAOne

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AfAOne 3 Ottobre 2020    09:31:47
La 1230 IV, WHDLoad a parte ha qualche degrader per gli OCS/ECS ?

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 09:36:37


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Commento 4
Vinnie underdog 3 Ottobre 2020    10:42:51
migliore soluzione anche economica che carica i degrader ove richiesti e che con un click avvii il gioco da una lista?

AfAOne

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Commento 5
AfAOne 3 Ottobre 2020    10:54:08
Non è così semplice con i degrader software, questi vanno utilizzati in base alle applicazioni o giochi da eseguire, non sempre sono efficaci e puoi utilizzarli solo tramite script/startup solo su Giochi o Applicazioni DOS, non puoi utilizzarli con Giochi o Applicazioni NoDOS.

Migliore scelta oltre al WHDLoad è un secondo Kickstart 1.3 fisico tramite switch, ma anche qui non è garantito il 100% della compatibilità c'è sempre una CPU, un ChipSet e una RAM in più che potrebbe dar fastidio a qualche applicazione o gioco OCS ma anche ECS anche se meno per questo ChipSet.

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 10:57:54


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Commento 6
Capitanvideo 3 Ottobre 2020    12:00:08
In risposta a AfAOne
AfAOne

No di default con A1200 non avresti la compatibilità con i giochi OCS/ECS eccezioni a parte, salvo tu non utilizzi dei degrader software, un secondo Kickstart 1.3 (hardware o software), o usare i giochi nel formato WHDLoad o JST.



Mah, io direi che le eccezioni sono i giochi che non funzionano.

La maggior parte gira tranquilla anche con kick 3.1 e 020

In alcuni casi ostici basta "degradare" l'Amiga al noot tenendo premuti i tasti del mouse.

E si, qualche gioco proprio proprio non partirà, ma si tratta della stragrande minoranza.

amiwell79

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Commento 7
amiwell79 3 Ottobre 2020    12:30:59
Mah non facciamo confondere l'utente sappiamo che whload su un A1200 va alla grande, bisogna solo considerare i giochi 3d che hanno bisogno almeno di una 1240 per girare diciamo tranquillamente e quindi è un'ulteriore spesa da considerare.
Attualmente sul nuovo non c'è nulla apparte la vampire

AfAOne

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Commento 8
AfAOne 3 Ottobre 2020    12:48:04
In risposta a Capitanvideo
Capitanvideo



La maggior parte gira tranquilla anche con kick 3.1 e 020

In alcuni casi ostici basta "degradare" l'Amiga al noot tenendo premuti i tasti del mouse.

E si, qualche gioco proprio proprio non partirà, ma si tratta della stragrande minoranza.



Tenendo premuti i tasti del mouse (Amiga Early Startup Control) e scegliendo un degrader di sistema ci fai poco, stiamo parlando di compatibilità bassa con i giochi ECS e ancora meno con i giochi OCS, fidati ho fatto centinaia di test con i miei A1200.

L'utente Vinnie underdog ha fatto una richiesta specifica: "ad esempio il 1200, potrebbe giocare a tutti i giochi e voglio dire proprio tutti i giochi esistenti amiga aga/ocs/ecs" e questo non è possibile con nessun degrader eccetto usare il WHDload o installare su A1200 un Kickstart 1.3 fisico (non si raggiunge comunque il 100%).

Poi attenzione il KickStart 3.1 è diverso dal KickStart 3.0, il 3.1 è un pochino più compatibile con i giochi OCS/ECS rispetto al Kickstart 3.0, i primi A1200 avevano solo il Kickstart 3.0

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 13:12:50


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Commento 9
amiwell79 3 Ottobre 2020    13:14:52
per l'appunto è quello che ho appena scritto io whload è una certezza da molti anni

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DanyPPC 3 Ottobre 2020    13:40:35
Fatti un A1200/030 ci installi il sistema operativo (OS3.1/3.9/3.1.4.1) e ti installi l'interfaccia per WHDLoad "iGame". Lanci tutti i giochi da una lista (con tanto di screenshot) e vivi felice.

Ovviamente devi saper configurare il tutto.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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Commento 11
AfAOne 3 Ottobre 2020    14:10:20
Quoto DanyPPC lo 030 ottima scelta, ottimo anche iGame per avviare tutti i giochi WHDload, come OS però escluderei OS 3.1 dove installare iGame non è possibile avviarlo direttamente senza prima aggiornamenti/smanettamenti, installare MUI + TextEditor.mcc + disattivazione GUIGFX.

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 15:19:13


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Commento 12
Vinnie underdog 3 Ottobre 2020    14:37:22
quindi parliamo di avere tutto in whdload, no adf ecc?
non va bene il 1200 liscio?



















Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 14:39:07

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Commento 13
amiwell79 3 Ottobre 2020    14:53:16
si va bene anche il 1200 liscio con whload ed un'espansione fast ram, ma non potrai beneficiare dei giochi 3d, lascia perdere lo 030 è scarso su quest'ultimi e spenderesti un botto per nulla, nuova la vendono ma il prezzo è spropositato almeno per il top di gamma su icomp

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 14:56:20


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DanyPPC 3 Ottobre 2020    14:55:21
Con il 1200 liscio dovresti caricare il Kickstart 1.3 da dischetto (o Gotek) per molti giochi ECS, ma non tutti, come ti ha giustamente riferito prima AfAOne.

Dipende poi se ti accontenti e se comunque i tuoi giochi preferiti funzionano senza tanti problemi. Considera che i giochi ECS usciti dopo gli anni 90 hanno molta probabilità di funzionare sull'A1200, spesso solo disattivando le caches dall'Early Boot Menu.

I vecchi giochi OCS invece avranno qualche problema, specie quelli che richiedono la memoria Fast (Range Ram) tipica dei primi A500 1.2 / 1.3.

La miglior cosa per togliersi da questi impacci è la soluzione dell'A1200/030 proposta sopra.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

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DanyPPC 3 Ottobre 2020    14:56:08
In risposta a amiwell79
amiwell79

si va bene anche il 1200 liscio con whload, ma non potrai beneficiare dei giochi 3d, lascia perdere lo 030 è scarso su quest'ultimi e spenderesti un botto per nulla.

Con un A1200 liscio e 2MB di memoria WHDLoad non va bene. Occorre un'espansione di Fast Ram da almeno 4 mega

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

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amiwell79 3 Ottobre 2020    14:58:36
lo so ho corretto il post

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AfAOne 3 Ottobre 2020    14:58:49
In risposta a Vinnie underdog
Vinnie underdog

quindi parliamo di avere tutto in whdload, no adf ecc?
non va bene il 1200 liscio?


Con un A1200 liscio "naturalmente con HD" potrai eseguire solo giochi WHDload che non richiedono 2MB di Chip "per intero" o che non abbisognano anche di qualche Mega di FastRam, inoltre dovrai disattivare il Preload che normalmente trovi nel Tooltype Icona.

A1200 ha 2MB di Chip ma una volta caricato il Workbench perderai parte della memoria, a questo si può trovare una scorciatoia recuperando qualche titolo eseguendo i Giochi WHDload senza startup-sequence praticamente da una Shell in avvio sistema.

Per utilizzare i Gichi WHDLoad devi aggiungere solo una espansione di 4/8 MB di FastRAM, lo 030 non è strettamente necessario, per il Workbench invece devi usare la Icon.library by PeterK che ti farà risparmiare parte della Memoria Chip di sistema e ti darà la possibilità di vedere le icone dei Giochi al massimo dei colori senza utilizzare patch esterne.

Commento modificato il 03/10/2020 alle ore 15:20:08


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Commento 18
amiwell79 3 Ottobre 2020    15:05:32
mi è parso di capire che non possiedi un'amiga quindi già ti costerà prendere il 1200 ci aggiungi un'espansione fast che ne trovi in giro a poco prezzo e sei apposto, ma non per i giochi 3d.

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Commento 19
DanyPPC 3 Ottobre 2020    16:27:14
L'A1200 ha raggiunto cifre sopra i 200€, e devi trovarlo pure in buone condizioni. Eventuale recap dei condensatori è sempre benvenuto, data l'età della macchina. Eviterai problemi di funzionamento.
Così pure l'alimentatore andrebbe revisionato.

Attualmente per "farti" un A1200 con 030 e CF interna per i giochi, oltre ad eventuale Gotek al posto del disk drive, potresti poter spendere una cifra che va dai 500 agli 800€.

Non sto scherzando. Questo è il mercato, che molti davano in discesa ma a quanto pare ogni cosa Amiga o Commodore sta diventando sempre più preziosa.

In alternativa potresti acquistare un fpga come MiST, SiDi, MiSTer, MiSTICA, UnAmiga, ecc....

Il più economico dovrebbe essere il SiDi che ti garantisce una buona (se non eccellente) compatibilità con un A1200 33/40Mhz, oltre a poterci caricare cores di ogni macchina 8/16bit alternative.
Hai anche l'uscita RGB o VGA e quindi sfruttare un eventuale monitor CRT con il quale ricreare fedelmente il feeling della macchina originale.

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Commento 20
AfAOne 3 Ottobre 2020    17:16:58
Non conosco MiST, SiDi, MiSTer, MiSTICA, ma ne sento parlare molto bene a livello "compatibilità" cosa molto importante per chi ama i giochi Standar e Amiga Nativi, anche il costo non è molto importante.

Riguardo i Giochi più pesanti "3D" o i Port PC, non sono alla portata di queste console ma non li considerare anche perchè sono più indicati per un Amiga Emulato molto più potente che sfrutta al massimo questo genere di software.

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