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01 Dicembre 2017 Postato da: Seiya Emulazione: problemi vari parliamo qui

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Indice: forum / Zona libera

Pagine: -1-2-3-4- [5] -6-7-8-9-10- AfAOne Post inviati: 11780 Commento 81 carlo 23 Dicembre 2017    14:27:22 Non devi parlare di AmigaSYS, OS31 etc.. in maniera generica, ogni sistema ha le sue librerie, per esempio su OS3.1 non potrai usare le libreire 060 MMULib o le ultime ixemul.library, non potrai usare le librerie ottimizzate a quel processore. Su mio AFA OS non è rimasto nulla dell'AFA OS Originale perchè ho aggiornato e ottimizzato tutte le librerie e i file di sistema, Datatypes, Gadget, ToolBarImage, Codec, Driver Picasso e molto altro ancora, neanche AmikitX è aggionato come il mio AFA OS. Detto questo le prestazioni oltre a dipendere dalla configurazione hardware dipende anche dallla configurazione Software e sopratutto da quello che stai facendo su Windows durante l'emulazione. Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 14:28:23 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 82 Seiya 23 Dicembre 2017    14:56:36 Citazione per esempio su OS3.1 non potrai usare le libreire 060 MMULib o le ultime ixemul.library perchè continui a smenarla con questo 68060? Ho scritto che ho usato un sistema basato su 68040 e ottimizzato per quello. Sul 3.1 puoi usare le MMULibs per 68040, puoi usare le ixemul.librariy per 68040 (e anche per altre cpu) Come al solito esisti solo tu e lo 060. Tutto il resto non conta. Citazione non potrai usare le librerie ottimizzate a quel processor io ho le librerie ottimizzato per 68040 se ci sono. Altrimenti usi quelle generiche, come è esattamente per il 68060. Se ci sono le usi, se non ci sono prendi quello che c'è. Citazione Su mio AFA OS non è rimasto nulla dell'AFA OS Originale perchè ho aggiornato e ottimizzato tutte le librerie e i file di sistema, Datatypes, Gadget, ToolBarImage, Codec, Driver Picasso e molto altro ancora, neanche AmikitX è aggionato come il mio AFA OS. Guarda che questo non riguarda solo ed esclusivamente te.. Chiunque ha un Amiga con installato un sistema operativo lo ha ottimizzato per il proprio hardware. E' il tuo difetto: pensi di essere l'unico a saper usare Amiga e non esiste altro che lo 060, quando invece non è vero. Citazione Detto questo le prestazioni oltre a dipendere dalla configurazione hardware dipende anche dalla configurazione Software e sopratutto da quello che stai facendo su Windows durante l'emulazione. l'hardware è vecchio: una cpu dualcore di 9 anni fa. Il software è WinUAE 3.5 e ci sono generalmente più di 60 task attivi più il programma di registrazione video. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 83 Seiya 23 Dicembre 2017    14:59:45 @Amiwell79 puoi provare DGen su Amithlon? AfAOne Post inviati: 11780 Commento 84 carlo 23 Dicembre 2017    15:18:48 Citazione Ho scritto che ho usato un sistema basato su 68040 e ottimizzato per quello. male perchè non gira come dovrebbe Citazione Sul 3.1 puoi usare le MMULibs per 68040, puoi usare le ixemul.librariy per 68040 (e anche per altre cpu) Come al solito esisti solo tu e lo 060. Tutto il resto non conta. Prima di scrivere prova a farlo, se usi le MMULibs devi aggiornare altro altrimenti non ti funziona nulla Citazione io ho le librerie ottimizzato per 68040 se ci sono. Altrimenti usi quelle generiche, Allora scordati di eseguire queste nuove applicazioni RTG Citazione Guarda che questo non riguarda solo ed esclusivamente te.. Chiunque ha un Amiga con installato un sistema operativo lo ha ottimizzato per il proprio hardware. Lo so che non esiste solo lo 060 ma adesso stiamo parlando di Software che richiede lo 060 ben configurato, poi non ti lamentare quando qualcosa non ti funziona o se ai pochi FPS. Citazione E' il tuo difetto: pensi di essere l'unico a saper usare Amiga e non esiste altro che lo 060, quando invece non è vero. Su questo forum sicuramente, come detto neanche AmikitX è aggiornato come il mio sistema RTG, io controllo e verifico tutto, su AmikitX c'è tanta roba obsoleta come anche su altri sistemi RTG disponibili, sono verramente pochi i patiti come me che hanno spulciato una per una e aggiornato anche la più insignificante libreria, tu invece usi tutto quello che hai sottomano senza neanche sapere cosa hai nel sistema. Citazione l'hardware è vecchio: una cpu dualcore di 9 anni fa. Il software è WinUAE 3.5 e ci sono generalmente più di 60 task attivi più il programma di registrazione video. Non è così che si testano le applicazioni perchè i test saranno falsati ! Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 15:28:52 amiwell79 Post inviati: 12255 Commento 85 amiwell79 23 Dicembre 2017    15:20:47 Seiya ho installato aros Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 86 Seiya 23 Dicembre 2017    15:47:47 be lo so. Amithlon è bello quanto vuoi, ma non puoi farci esattamente quello che ti salta in mente. Ormai fa parte del passato.. amiwell79 Post inviati: 12255 Commento 87 amiwell79 23 Dicembre 2017    16:01:27 forse cambierò idea AfAOne Post inviati: 11780 Commento 88 carlo 23 Dicembre 2017    16:05:29 Salvo perchè non averli entrambi? io ho "53" AmigaOS ben configurati con i propri Sistemi Operativi tutti pronti a portata di clicche su WinUAE Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 16:06:02 amiwell79 Post inviati: 12255 Commento 89 amiwell79 23 Dicembre 2017    16:10:09 di solito mi focalizzo soltanto su quello che installo Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 90 Seiya 23 Dicembre 2017    16:12:20 Citazione male perchè non gira come dovrebbe Come dicevo, per te esiste solo lo 060. Tutto il resto è beeep Citazione Prima di scrivere prova a farlo, se usi le MMULibs devi aggiornare altro altrimenti non ti funziona nulla Io non la usa questa libreria. A cosa mi serve? Per rallentare il sistema per una unità che non funziona come dovrebbe? Hai mai usato programmi MMU su Amiga? Citazione Allora scordati di eseguire queste nuove applicazioni RTG Tu hai librerie fatte solo ed esclusivamente per te.. Citazione Lo so che non esiste solo lo 060 ma adesso stiamo parlando di Software che richiede lo 060 ben configurato, poi non ti lamentare quando qualcosa non ti funziona o se ai pochi FPS. Software che richiede lo 060? Guarda che stiamo parlando di software che gira su WinUAE e basta, quindi è sufficiente un 020 + JIT per farlo andare a 60 fps. Citazione sono veramente pochi i patiti come me che hanno spulciato una per una e aggiornato anche la più insignificante libreria, tu invece usi tutto quello che hai sottomano senza neanche sapere cosa hai nel sistema. A me interessa che funzioni con il sistema di base che tra l'altro è indicato nei read.me! Se non è così e richiede cose strane per funzionare..lo puoi solo provare così per farti due risate, perchè tanto sai che non funzionerà mai su hardware reale. Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 17:36:35 AfAOne Post inviati: 11780 Commento 91 carlo 23 Dicembre 2017    16:34:04 Citazione Come dicevo, per te esiste solo lo 060. Tutto il resto è beeep No per me esiste il sistema giusto per usare al meglio una applicazione, continui a non leggere attentamente ciò che scrivo Citazione Io non la usa questa libreria. A cosa mi serve? A miglioarare le prestazione, hai fatto la news e probabilmente non hai mai guardato cosa c'è nel pacchetto di MMULib, ci sono anche la memory.library, mmu.library e altre cose, tu che dici che non sevono a nulla? Citazione Per rallentare il sistema per una unità che non funziona come dovrebbe? Hai mai usato programmi MMU su Amiga? Le librerie stanno lì poi quando servono il sistema le troverà, io quando devo testare qualcosa non devo cercare nulla e tutto deve funzionare e mi pare di averlo sempre dimostrato. Citazione Tu hai librerie fatte solo ed esclusivamente per te.. No io le vado a cercare, tu invece ti accontenti di quello che passa il convento Citazione Software che richiede lo 060? Tutto quello che vuole girare in maniera veloce e qualitativa, poi a me quando lavoro su Amiga mi piace avere il massimo conforto per poter testare e provare in tranquillità qualsiasi software che supporta OS moderni. Tu quando lavori su windows cosa usi Windows 3.1 o un sistema moderno? bene io faccio la stessa cosa su AmigaOS. Citazione Guarda che stiamo parlando di software che gira su WinUAE e basta, quindi è sufficiente un 020 + JIT per farlo andare a 60 fps Bene comincia far girare Quake GL o Quake 2 su uno 020 a schermo pieno e alta risoluzione e audio ad alta qualità, poi è chiaro se tu esegui la versione degradata di un gioco 020 non è la stessa cosa se esegui la versione 040 o 060. Citazione A me interessa che funzioni con il sistema di base che tra l'altro è indicato nei read.me! Se non è così e richiede cose strane per funzionare..lo puoi solo provare così per farti due risate, perchè tanto sai che non funzionerà mai su hardware reale. Ripeto stiamo parlando si software che non girerà mai su una macchina reale almeno per il momento, magari domani girerà bene sulla Vampire o su un Licantropo. Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 18:06:36 amiwell79 Post inviati: 12255 Commento 92 amiwell79 23 Dicembre 2017    17:44:16 hai dato uno spunto per una nuova scheda accelleratrice e non te ne sei accorto carlo hihi AfAOne Post inviati: 11780 Commento 93 carlo 23 Dicembre 2017    17:46:45 Chi meglio di un LicantropOS può combattere contro un VampirOS Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 18:03:16 amiwell79 Post inviati: 12255 Commento 94 amiwell79 23 Dicembre 2017    19:00:00 vediamo quanto duro con aros Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 95 Seiya 23 Dicembre 2017    19:05:05 Quake (Timedemo demo 2) 640x480x8 68020 + 68882= 73 fps con 68040= 73 fps Wow, con il Jit le differenze tra un processore e un co-processore sono annullate. Tra l'altro le librerie 68040 come la 68040.library in realtà non funziona (non funziona nemmeno quella per 68060) perchè non supportano le caratteristiche per cui sono state create. Queste due FPU furono create, per chi non lo sa ancora, per fare da ponte tra l'hardware e il software. Furono progettate come Risc perchè sono state tolte delle funzioni e sostituite con altre molto più veloci. I programmi Amiga non supportavano queste nuove istruzioni e così venivano aggiunte via software tramite 68040.library e 68060.library. Il 68060 è messo peggio perchè sono state tolte delle istruzioni anche nella unità interi e quando avviavi il sistema operativo senza la libreria si bloccava tutto. La libreria aggiungeva le istruzioni mancanti. Emulando il 68060 la libreria è richiesta per l'avvio, ma una volta caricato il sistema non funziona più. Ci sono degli strumenti per verificare se la libreria funziona controllando in tempo reale cosa succede. Se si avvia un programma 882 su 060, Cyberpatcher (o oxypatcher) mostrano in tempo reale la lista delle istruzioni che in quel momento sono emulate. Se non viene fuori niente la libreria non funziona. Oxypatcher richiede la MMU attiva per funzionare, ma attivandola non cambia niente. non trova nessuna emulazione nemmeno in quei programmi dove è chiaramente scritto che lo 040 e 060 emulabi tantissime istruzioni Floating point. WinUAE emula bene il 68000 e il 68020 e il 68881/2 perchè hanno il set istruizioni completo. Dal 68030 in poi (anche se il 68030 ha lo stesso set del 68020) le cpu sono emulate un po' bonariamente perchè non ci sono cicli di processore da emulare e quindi le velocità non sono molto reali. Emulare un 68040 e 68060 senza jit, in alcuni programmi le prestazioni sono molto superiori ad un vero processore 68040 e 68060. Non puoi in questi casi fare raffronti, non puoi nemmeno provare i software come si deve perchè non hai punti di riferimento. Con il Jit dal 68020 al 68060 sono tutti uguali in prestazioni Senza jit ci sono delle differenze: il 68030 è più veloce del 68020 | il 68040 è più veloce del 68030 | il 68060 è più veloce del 68040. La differenza si vede, ma non si può quantificare anche perchè come già detto certi benchmark senza jit sono molto più veloci dei processori reali di riferimento. Tutto sta in Toni. Il giorno che deciderà di emulare i reali cicli dei processori (come fanno tutti gli emulatori di questo mondo) si potrà veramente iniziare a divertirsi e ricreare e progettare computer virtuali. Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 19:08:34 AfAOne Post inviati: 11780 Commento 96 carlo 23 Dicembre 2017    19:27:39 Citazione Quake (Timedemo demo 2) 640x480x8 640x480x8 !!!! con questa risoluzione giocavo con il mio A4000, prova con uno 020 a giocare Quake a 1280x1024 o a giocare con Quake2 e poi ne riparliamo. Il fatto che tu trovi che girano bene anche con lo 040 è perchè JIT da la spinta, la differenza la noti quando usi applicazioni più pesanti. Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 20:29:20 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 97 Seiya 23 Dicembre 2017    21:59:33 Citazione 640x480x8 !!!! con questa risoluzione giocavo con il mio A4000 Su un Pentium 200 fa 17 fps in 640x480..che è 10 volte più potente del tuo A4000.. Scusami, ma non credo proprio a quello che dici..dato che l'ho visto girare su 060 a 10 fps in 320x256, la tua affermazione quasi scandalizzata dimostra che non sai fare i benchmark. Per la modalità Software la 640x480 a 8-bit va bene perchè essendo tutto a carico del processore andare oltre non serve a niente se non a farti venire il mal di testa. Per la modalità accelerata 3D bisogna per forza usare risoluzione elevata perchè fino a 800x600 il frame frate rate è influenzato dalla CPU. Da 1024x768 in più c'è solo la scheda video a fare il frame rate e puoi vedere fino a che risoluzione è in grado di mantenere alta la giocabilità. Puoi vedere i colli di bottiglia del processore e la banda della memoria fino a che risoluzione ti permette di arrivare. Su Amiga ci sono i colli di bottiglia perchè i processori 68000 sono troppo lenti per le schede video che ci sono disponibili. Io ho visto GLQuake su Blizzard 1260 + Vooodoo 3 in 640x480: meglio calare un velo pietoso..neanche a volerlo ricordare. Abbiamo divagato un po'... Citazione prova con uno 020 a giocare Quake a 1280x1024 o a giocare con Quake2 e poi ne riparliamo Il fatto che tu trovi che girano bene anche con lo 040 è perchè JIT da la spinta, la differenza la noti quando usi applicazioni più pesanti. Sei tu che sbavi su AFA_OS che gira così bene con il Jit, che è ora di avere Amiga moderni..e ti stupisci del jit solo ora che ho dimostrato che grazie ad esso AFA_OS girerebbe su WinUAE con una cpu settata come 020? AfAOne Post inviati: 11780 Commento 98 carlo 23 Dicembre 2017    22:19:28 Citazione Su un Pentium 200 fa 17 fps in 640x480..che è 10 volte più potente del tuo A4000.. Scusami, ma non credo proprio a quello che dici..dato che l'ho visto girare su 060 a 10 fps in 320x256, la tua affermazione quasi scandalizzata dimostra che non sai fare i benchmark. A me le teorie dei FPS, FPX e FPZ non mi interessano, mi basta vedere con gli occhi per giudicare che poi è quella la realtà, io sul mio Amiga 4000/060 Phase 5 Cyberstorm MK II che credo tu non abbia mai usato giocavo in maniera fluida e senza problemi a 800x600 altro che 640x480x8 Citazione Per la modalità accelerata 3D bisogna per forza usare risoluzione elevata perchè fino a 800x600 il frame frate rate è influenzato dalla CPU. Da 1024x768 in più c'è solo la scheda video a fare il frame rate Si vero ma su WinUAE non noti molte differenze Citazione Su Amiga ci sono i colli di bottiglia perchè i processori 68000 sono troppo lenti per le schede video che ci sono disponibili. Io ho visto GLQuake su Blizzard 1260 + Vooodoo 3 in 640x480: meglio calare un velo pietoso..neanche a volerlo ricordare. Per quello ti ho detto che i giochi di nuova fattura GL etc.. non sono più indicati per gli Amiga reali ma solo per WinUAE ed eventuali Amiga di nuova nuova concezione. Citazione Sei tu che sbavi su AFA_OS che gira così bene con il Jit, che è ora di avere Amiga moderni.. Io non sbavo per nulla su WinUAE ho 53 sistemi Amiga, uso quai sempre AFA perchè su quel sistema ho tutto dalla A alla Z e mi trovo a mio agio per fare qualsiasi cosa, faresti bene ad installarlo anche tu, non quello che hai di anni fa ormai obsoleto. Citazione e ti stupisci del jit solo ora che ho dimostrato che grazie ad esso AFA_OS girerebbe su WinUAE con una cpu settata come 020? Continui a parlare senza conoscere, il mio AFA OS con uno 020 o uno 040 non si avvia perchè ho sostituito molte librerie di sistema che non permettono l'avvio con CPU inferiori allo 060, ho anche installato molte applicazioni in versione 060. Commento modificato il 23/12/2017 alle ore 23:04:19 Post inviati: 7750 Commento 99 DanyPPC 23 Dicembre 2017    22:46:25 Azz... ma un natale più tranquillo non si può fare ? A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad AfAOne Post inviati: 11780 Commento 100 carlo 23 Dicembre 2017    22:47:26 Oggi Seiya è carico al massimo Pagine: -1-2-3-4- [5] -6-7-8-9-10-

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