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06 Dicembre 2018 Postato da: pandax
Miglior modo di vedere l'Amiga
Ragazzi, so che l'argomento sarà già stato discusso varie volte, vi chiedo il favore di riportare le vostre conclusioni ma ricordando sempre che state parlando con un bambino di 5 anni.

Allora, vediamo se riesco a riunire quello che so io, così potete anche confutarlo:

- Composito: nulla da segnalare perchè non l'ho mai usato.

- RGB/Scart diretto (con questo cavo https://amigastore.eu/en/563-hq-scart-cable-amiga- rgb-to-scart-tv-sound-original-connector.html): sul mio tv 16:9 alla fine va, ma viene stretchato e non è mai centrato, ma sta tutto sulla destra.

- Scart2HDMI (con questo https://www.amazon.it/gp/product/B078JTW414): l'immagine statica mi sembra leggermente migliore, ma resta il problema del decentramento e, quando le cose si muovono (vedi i giochi) c'è un leggerissimo effetto ghost che però diminuendo la risoluzione sparisce.

Vostri possibili consigli (che mi vengono in mente):

- "Butta tutto, compra un MiST o un Raspberry e attaccalo in HDMI": il raspberry ce l'ho, avevo anche iniziato a smanettarci, ma l'hardware originale ha un fascino che non si può spiegare, sono sicuro che mi capite.

- Prendi un monitor 4:3: si potrebbe pure fare, avete consigli?

- Prendi un monitor old age: NO, sia per costo che perchè non mi va di rimettermi alla ricerca di HW...

Avete altri consigli? Avete correzioni a quello che ho fatto?

Modificato il 06/12/2018 alle ore 14:44:12

Commenti: 19  Aggiungi  - Leggi

Indice: forum / Richieste di Aiuto


Temibile Pirata

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Commento 1
SukkoPera 6 Dicembre 2018    14:57:27
Io ho questo .

Però sulla TV nuova esce un segnale da schifo, non ho ancora capito perché.

Commento modificato il 06/12/2018 alle ore 14:57:43


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Commento 2
pandax 6 Dicembre 2018    15:05:09
Citazione

Io ho questo .

Però sulla TV nuova esce un segnale da schifo, non ho ancora capito perché.



Praticamente è la versione fika dello Scart2HDMI che ho io, giusto?

Temibile Pirata

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Commento 3
SukkoPera 6 Dicembre 2018    15:11:30
Diciamo di sì. Il top in questo senso, a detta di molti, è il Framemeister XRGB Mini . Ma costa giusto un tantino...

Quello linkato da te comunque dovrebbe dare risultati soddisfacenti, ne leggo spesso bene.

(Comunque anche 250 per il PoP sono troppe, io l'ho pagato meno della metà, ma mi è andata di c**o!)

Commento modificato il 06/12/2018 alle ore 15:12:10


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Commento 4
majinga 6 Dicembre 2018    15:23:44
Con la SCART l'immagine dovrebbe vedersi in 4:3 non in 16:9, o sono le impostazioni della tua TV, o la scart è fatta male.

Stessa cosa per l'immagine decentrata, le tv moderne dovrebbero essere brave a centrare l'immagine. Prova su un altra TV se hai la possibilità.

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SukkoPera 6 Dicembre 2018    15:25:00
Le TV moderne non hanno più la SCART!

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Commento 6
majinga 6 Dicembre 2018    15:26:43
Già, maledetti! L'unico ingresso che avrei tenuto.

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pandax 6 Dicembre 2018    15:29:19
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Con la SCART l'immagine dovrebbe vedersi in 4:3 non in 16:9, o sono le impostazioni della tua TV, o la scart è fatta male.

Stessa cosa per l'immagine decentrata, le tv moderne dovrebbero essere brave a centrare l'immagine. Prova su un altra TV se hai la possibilità.



Ho provato sulle mie due TV...stesso effetto. La Scart è quella che vi ho linkato, presa da amigastore (provata sia su A600 che su CD32+TF328)...non mi devo fidare?
C'è di meglio?

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Commento 8
majinga 6 Dicembre 2018    15:36:16
Citazione

Ho provato sulle mie due TV...stesso effetto. La Scart è quella che vi ho linkato, presa da amigastore (provata sia su A600 che su CD32+TF328)...non mi devo fidare?
C'è di meglio?


Potresti aprirla e controllarla, molto probabilmente sul pin 8 hanno portato i 5V invece che i 12, per questo ti va in 16:9.

E per il fatto che è decentrato, non so.

Commento modificato il 06/12/2018 alle ore 15:36:32

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zybex17 6 Dicembre 2018    16:05:58
Io ho l'Xrgbmini (il dispositivo indicato da Sukkopera). Si vede molto bene con Amiga, ma il meglio lo da con C64 e i vari 8bit a mio parere. Per la 1200, infatti, ho preso una Indivision AGA Mk2cr. Merita...nessun ghost, colori vibranti, ma devo ammettere che è una seccatura da configurare. Al momento non ho avuto tempo per approfondire, ma devo dire che già così com'è (anche se con le impostazioni di default, non riempie lo schermo e ci sono altri problemi minori) non ha eguali. Avevo la vecchia Indivision AGA, che aveva lo stesso una qualità sorprendente, solo che era in VGA. Questa esce in DVI-VGA-HDMI. Secondo me è l'opzione migliore per la 1200.

Post inviati: 164

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Commento 10
amiga k2 Utente Bloccato fino al 21/01/2020 - 18:37 6 Dicembre 2018    17:01:12
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Citazione

Con la SCART l'immagine dovrebbe vedersi in 4:3 non in 16:9, o sono le impostazioni della tua TV, o la scart è fatta male.

Stessa cosa per l'immagine decentrata, le tv moderne dovrebbero essere brave a centrare l'immagine. Prova su un altra TV se hai la possibilità.



Ho provato sulle mie due TV...stesso effetto. La Scart è quella che vi ho linkato, presa da amigastore (provata sia su A600 che su CD32+TF328)...non mi devo fidare?
C'è di meglio?


Il problema sono le tv lcd !!hanno la scart ma
Consigliano sempre la mitica telefunken che non cosata tantissimo
Io guarderei un bel mercatino tipo subito un piccolo televisore crt da 14/15 pollici te li regalano basta andare a prenderseli
oppure un isola ecologica gli porti una birra al tizio del centro e ti prendi una tv a caso|
Io vicino alla terrible fire cd32 ho un tv 14 pollici soopra il tower del pc e affianco ho un 25 pollici panasonic che uso sul cabinato di guida

cpiace64

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Commento 11
cpiace64 6 Dicembre 2018    17:19:02
io uso un annspree 25" ha la scart, rgb e hdmi

pandax

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Commento 12
pandax 6 Dicembre 2018    17:32:52
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Il problema sono le tv lcd !!hanno la scart ma
Consigliano sempre la mitica telefunken che non cosata tantissimo
Io guarderei un bel mercatino tipo subito un piccolo televisore crt da 14/15 pollici te li regalano basta andare a prenderseli
oppure un isola ecologica gli porti una birra al tizio del centro e ti prendi una tv a caso|
Io vicino alla terrible fire cd32 ho un tv 14 pollici soopra il tower del pc e affianco ho un 25 pollici panasonic che uso sul cabinato di guida


Citazione

io uso un annspree 25" ha la scart, rgb e hdmi


Me sa che a sto punto farò così...

Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 13
amiga1200 8 Dicembre 2018    12:04:20
Comprati un bel SONY 21 POLLICI crt a 25€.
Altro che LCD.
Magari sinvece pure meglio di un LCD e non hai problemi. ..

Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb)

A500+ + A501

Boss

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Boss 8 Dicembre 2018    15:45:05
per ragioni di comodità, io utilizzo un telefunken lcd da 24 pollici, si vede bene e centrato. quando invece voglio giocare o vedere delle demo uso un panasonic con crt convesso da 32 pollici, a distanza di 2 o 3 metri l'immagine è spettacolare, oppure un piccolo sony crt "hd" 14 pollici come monitor. dipende un po dalle necessità, se dovessi scrivere e leggere per 4 o 5 ore su crt mi farebbe venire un gran mal di testa.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

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Commento 15
RoC 5 Gennaio 2019    13:28:17
Specie se avessi un TV "importante" da salotto, il meglio è il Framemeister, come Sukkopera suggeriva. Si adatta a ogni risoluzione, quindi fa più di uno scaler come OCCS, ma purtroppo costa parecchio ed ha una leggera lag quando cambiano gli screenmode. La qualità è cristallina e funziona in linea di massima out-of-the-box. Ha il vantaggio che funziona con OGNI fonte, quindi non solo mondo Amiga, ma console, apparati AV ecc.

A descrescere come costo, c'e' l' Open Source Scan Converter (OSSC) https://www.videogameperfection.com/2016/07/08/source-converter-verdict/ . Più complicato da settare - ma puoi giocare molto con i settings e con santa pazienza ottieni buoni risultati - è limitato dal fatto di essere essenzialmente uno scaler, quindi meno sofisticato del Framemeister. In teoria funziona bene con altri apparati, ma essendo uno scaler tutto dipende dalla risoluzione originaria. Mettiti in lista di attesa, se non fosse disponibile.

Esistono delle schede RTG nuove per Amiga, VA2000 e ZZ9000, che funzionano sugli Amiga con Zorro II e Zorro III. Ti danno l'RTG, ma costano tanto e non so se facciano al tuo caso. http://https://shop.mntmn.com/

Ovviamente esistono le Individual AGA e ECS. Il problema è che te ne devi prendere una per sistema, il che risulta oneroso se avessi tanti amiga. Quella del CD32 poi costa 200 euro, mentre le AGA vanno sui 150 e le ECS sui 100. https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/product/Flickerfixer_Scandoubler.html

Infine le varie soluzioni SCART to HDMI, che sono popolari dato il costo accessibile. La qualità è quella che è, ma il loro lo fanno. La trovi per una ventina+ di euro spedita, ma dovrai attendere un mesetto abbondante per riceverlo dal lontano oriente. https://www.ebay.com/itm/Scart-HDMI-to-HDMI-720P-1080P-HD-Video-Converter-Monitor-Box-For-HDTV-DVD-STB-/253580480913

Ovviamente con un monitor CRT o LCD capace di andare a 15hz risolvi senza schede di sorta. Per i CRT non dovresti incontrare problemi, qui vedi una lista parziale dei monitor LCD che dovrebbero andare a 15hz.
http://http://15khz.wikidot.com/

Dipende dai gusti e da quanto vuoi spendere, ma le soluzioni ci sono.

Per semplicità non ho menzionato hardware non recente, tipo le schede Picasso P96, Flickerfix ed i sistemi con Flickerfix incomporati come il A3000.

Commento modificato il 05/01/2019 alle ore 13:46:22

Post inviati: 2107

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Commento 16
alessandrobilbao 5 Gennaio 2019    23:27:29
Il miglior modo di vedere l'Amiga é collegarlo a un crt (che oltretutto regalano o tirano dietro a 4 lire), mettere tutti sti accrocchi dietro al segnale analogico dell'amiga é come fare benzina a una macchina diesel e nel mezzo metterci un accrocchio che trasforma la benzina in un simildiesel... 'na porcata.

E' non si tratta di purismo, quella macchina é studiata per funzionare con i crt e negli anni nessun apparato tecnologico é stato studiato per adattare queste macchine agli schermi nuovi (indivision esclusa il cui costo e il cui impegno per farla funzionare supera enormemente lo sfonzo di colegarci un crt) perché non fregava farlo a nessuno. Non c'era mercato e quindi le elettroniche degli lcd nonché la tecnologia stessa del pannello si sono sviluppate in altri ambiti.

Con i 250€ che richiedono per comperare quel coso ci compero tanti di quei bancali di ottimi crt sony da averne di ricambio finché campo. Ancora l'altro giorno sono riuscito a far funzionare arkanoid, la fluidità del gioco sul crt era qualcosa di cosi naturale che... dovreste vederla per capire bene cosa voglia dire.

Io oltretutto per caso ho un DEll 24" che accetta i segnali 15khz nativi amiga.. e nonostante questo il risultato farebbe cagare una medusa (che notoriamente non ha tale buco).

Commento modificato il 05/01/2019 alle ore 23:29:20


A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

Post inviati: 762

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Commento 17
RoC 13 Gennaio 2019    08:08:45
Citazione

Il miglior modo di vedere l'Amiga é collegarlo a un crt (che oltretutto regalano o tirano dietro a 4 lire), mettere tutti sti accrocchi dietro al segnale analogico dell'amiga é come fare benzina a una macchina diesel e nel mezzo metterci un accrocchio che trasforma la benzina in un simildiesel... 'na porcata.



Concordo che il CRT sia più "naturale" per l'Amiga, sebbene ormai usi solo LCD "15hz capable" per praticità ed il fido 1084 è boxato da tempo assieme al Sony Trinitron.

Definire alcuni dei convertitori una porcata mi sembra un tantinello eccessivo, perchè con quelli di fascia alta la resa è nitida sia su DVI che VGA. Ma ovviamente dipende dai gusti e va riconosciuto che costicchiano.

Dove continui ad aver bisogno di un convertitore è il salotto. Come qualcuno di voi, ho un CD32 ed un CDTV collegati alla HDTV. Le TV moderne saranno strafighe per altre cose, ma alcune (molte?) fanno pena per la connessione SCART/S-video. Almeno sul mio Samsung, nonostante un cavo SCART/S-video top la resa è francamente una ciofeca. Mi ricorda i tristi tempi del modulatore A520.
Li non vedo altre soluzioni se non convertitori, che rendono l'immagine nitida anche su schermi grandi, ma per coloro che non utilizzano HDTV, il problema non si pone.

Commento modificato il 13/01/2019 alle ore 08:16:54

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Oge 14 Gennaio 2019    13:01:37
Dal CD32 si può ottenere una uscita RGB favolosa.

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Commento 19
sasuke1975 14 Gennaio 2019    13:19:21
Ancora con questa storia d cosa di cosa è meglio usare ecc...
Se restiamo sugli LCD, sicuramente qualche adattatore renderà meno pessima la qualità dell'immagine per Amiga ma se vogliamo parlare cosa sia meglio, bisogna restare sul tubo catodico.

Io utilizzo un Sony KV 14'', perfetto per ogni Amiga e Console (cavo scart).
Meglio di questo e del monitor Commodore 1084S P (bellissimo), utilizzo un JVC 1710CG con scheda component con cavo modificato ad hoc per amiga. Segnale Rosso-Blu-Verde separati e Horizzontal.
Con questo siamo al TOP!

Purtroppo questo monitor costa in rete.
Meno di 300 non si trova.

Immagino che anche i PVM Sony, sempre con component, siano ottimi.


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