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26 Dicembre 2019 Postato da: Loom4ever
Consiglio per acquisto monitor da usare con Amiga
Ciao ragazzi e buon S.Stefano, come é andeto il Natale? Immagino adesso tutti più sciupati
Io ieri sera ho consegnato a mio nipote il mio regalo per questo Natale, ossia un Amiga 500 totalmente rimesso a nuovo, ed era felicissimo.
É bello vedere una new generation provare entusiasmo e curiosità per un vecchio computer.
Parliamo di un ragazzino che vive a pane e ps4 pro.

Ora, mia cognata vorrebbe collegarlo ad un monitor di quelli lcd, magari tv monitor e mi ha chiesto qualche modello che si vende su ebay

->Continua<-

Commenti: 38  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Boss

Post inviati: 2858

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Commento 21
Boss 28 Dicembre 2019    17:01:10
Citazione

Puoi estrarre la sincronia dal videocomposito monocromatico (RCA giallo) con un LM 1881. Poi da lì portarla sul pin della SCART.


è vero Oge, ma non tutti sono alla portata di fare questo. sopratutto se uno legge che tutti i monitor sono compatibili, e poi magari non è così. IMHO conviene a questo punto dato che si parla di compatibilità, acquistare un lcd certamente funzionante con Amiga. se invece uno lo possiede già un lcd, e non dovesse funzionare correttamente con Amiga può decidere di modificarlo allo scopo.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

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Commento 22
majinga 28 Dicembre 2019    17:25:05
La prima cose, più semplice è mettere un condensatore da 220 uF sul segnale di sincronia, spesso basta.

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Commento 23
Oge 28 Dicembre 2019    17:28:54
I circuiti degli LCD sono talmente scarsi (e comunque ci sono chip SMD con datasheet spesso introvabili) e modificarli è un bel casotto.

Comunque puoi provare a mandare quel segnale monocromatico direttamente sui pin della SCART. Si potrebbe renderlo più digeribile con un filtro RC o LC, non è complicato come collegamento ma richiede un pò di prove.

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Commento 24
Fogg_80 29 Dicembre 2019    12:07:03
@ Loom
dovrei avere da parte un monitor tv Samsung 19-20” con il tastino di accensione difettoso, potrebbe fare al caso tuo

Stile Ubuntu

Loom4ever

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Commento 25
Loom4ever 29 Dicembre 2019    13:23:24
Ho risolto acquistando questo:

https://www.ebay.it/itm/274125524412

identico ad uno che ho giá e funziona bene con l'Amiga.

Ad ogni modo segnalo questo topic a seguire su amibay con elencati modelli di LCD compatibili e testati con Amiga.

http://www.amibay.com/showthread.php?78792-Amiga-VIDEO-VGA-Adapters-amp-Cables-DELUXE-(real-23pin-conns

e questa pagina di compatibilitá per Atari ma potenzialmente valida anche per Amiga:

http://www.atari-wiki.com/index.php/Flat_Panel_Displays


Grazie a tutti per i consigli, le dritte e il supporto.

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Post inviati: 2744

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Commento 26
Oge 29 Dicembre 2019    14:54:44
E' un monitor onesto se parliamo di LCD. Dissalda completamente il modulo RF se vuoi ottenere un pelino di disturbi in meno ed alleggerire di un centinaio di mA l'alimentatore (deboluccio). E già che ci sei, se devi aprirlo, puoi ripassare le saldature del connettore SCART.

Dissaldando il connettore RF guadagnerai dei punti di massa, puoi sfruttarli creando dei ponticelli da lì verso i pin di massa del connettore SCART: su alcuni modelli l'uscita SCART si congiunge alla scheda madre con dei simpaticissimi connettori FLAT, strozzando il passaggio di massa.

Loom4ever

Post inviati: 842

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Commento 27
Loom4ever 29 Dicembre 2019    21:06:56
Citazione

E' un monitor onesto se parliamo di LCD. Dissalda completamente il modulo RF se vuoi ottenere un pelino di disturbi in meno ed alleggerire di un centinaio di mA l'alimentatore (deboluccio). E già che ci sei, se devi aprirlo, puoi ripassare le saldature del connettore SCART.

Dissaldando il connettore RF guadagnerai dei punti di massa, puoi sfruttarli creando dei ponticelli da lì verso i pin di massa del connettore SCART: su alcuni modelli l'uscita SCART si congiunge alla scheda madre con dei simpaticissimi connettori FLAT, strozzando il passaggio di massa.



quello preso su ebay me lo ha commissionato mia cognata ed andrá al computer di mio nipote, non ci metto mani.
Al massimo potrei fare queste modifiche sul mio... tuttavia sul mio uso come scart una autocostruita seguendo l'ultima versione del modello di Ian Stedman (la 1.1.A) che in tutta sinceritá mi fa andare egregiamente l'immagine eliminando interferenze e oscillazioni. Insomma la stabilizza in modo ottimale.
A mio nipote ho dato quella di Fogg_80, ma credo sia una semplice scart.
Comunque grazie per i consigli, come sempre.

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Post inviati: 1683

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Commento 28
aleghid 3 Gennaio 2020    12:03:11
Consiglio spassionato:

Se ,come immagino, Amiga verrà utilizzato principalmente per il gaming ti consiglio di non collegarlo ad un LCD tramite SCART.
Non tanto per l'immagine che risulterà pure buona, ma per il LAG, cioè il ritardo.

Diciamo che se deve giocare a Monkey Island può anche andar bene, ma qualunque gioco di riflessi, cioè il 99% dei giochi dell'epoca, risulterà inutilizzabile e frustrante per chiunque sia abituato ad una risposta fulminea dei comandi.

Per esperienza personale sono arrivato alla conclusione che ci vogliono o un CRT o un buono scandoubler tipo la Indivision.

Non vorrei che risultasse ingiocabile e lo mettesse da parte.... Io stesso non riesco a giocare se non con uno dei due metodi che ti ho consigliato.
Guarda negli annunci intorno alla tua città, sicuramente troverai una vecchia TV da utilizzare con Amiga a non più di 20 Euro. Farà la differenza!

Commento modificato il 03/01/2020 alle ore 12:03:31


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A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost



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Commento 29
majinga 3 Gennaio 2020    13:02:02
[non lo so cosa è successo con questo messaggio. Ignoratelo o cancellatelo per favore]

Commento modificato il 03/01/2020 alle ore 13:03:14

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Commento 30
majinga 3 Gennaio 2020    13:02:17
@aleghid

Un metodo per risolvere un poco questo problema è quello di attivare un semplice filtro 1x. Ovvero allontanare di 1 metro circa la sedia dalla TV.
Se il risultato non fosse soddisfacente si può passare al filtro 2x allontanandosi un altro metro.

Volendo si può aumentare ancora di più l'intensità del filto. Ma l'immagine potrebbe risultare difficile da vedere.

Funziona con tutte le vecchie console.

Post inviati: 1683

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Commento 31
aleghid 3 Gennaio 2020    16:08:55
Allontanandosi dallo schermo non cambia nulla.
Guarda questo video del mio canale YouTube:
Commodore 1084SD2 vs LCD TV - Ritardo messo a confronto

Il filmato è al rallentatore per rendersi meglio conto del ritardo dell'immagine.

Se io avessi fatto quella partita al pinball guardando lo schermo LCD sarei sempre sato in ritardo nei movimenti delle stecche. Avendo un ritardo così elevato è impossibile fare delle partite decenti in giochi di riflessi perchè su LCD quando vedi la pallina in un punto in realtà è già passata di li qualche istante prima ed il ritardo non permette di sapere metre premi i tasti dove sia esattamente la pallina.

La differenza c'è e si vede!

La TV LCD era collegata ad RGB, invece il 1084S all'uscita composita di Amiga.

@majinga
Non stavo parlando di qualità dell'immagine, che su molti moderni LCD è comunque accettabile, ma proprio di ritardo dell'immagine....

Commento modificato il 03/01/2020 alle ore 16:11:02


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Commento 32
majinga 3 Gennaio 2020    20:15:02
Il video è strano, dopo poco parte un fischio e va tutto a rallentatore, è normale? Lo fa solo a me?

L'effetto di sfocatura in movimento è abbastanza normale con gli LCD, principalmente perché le TV non nascono per questi scopi.
Ma la cosa varia molto da TV a TV, alla fine molti pannelli sono di base monitor da PC. Se il monitor di base è buono con dei tempi di risposta buoni, il problema non esiste, o è davvero minimo.

Non chiedetemi quale TV sia meglio usare per questo, perché non lo so. Io ho sempre guardato ad altro.

Per mia esperienza però il problema esiste solo se uno si mette a guardarlo. Per dire quando usavo i CRT con la 3Dfx se mi mettevo a guardare l'immagine ad un certo punto notavo anche lo sfarfallio del refresh a 60Hz, che era molto fastidioso.
Tuttavia, durante le partite di gioco e basta, cioè quando mi mettevo solo a giocare, senza rimirare gli effetti grafici della scheda, non ci facevo proprio caso.

Con l'LCD mi capita la stessa cosa. L'effetto sfocatura c'è ed è fastidioso, ma se non ci penso e non mi metto troppo vicino al monitor non ci faccio caso.
Un altro problema infatti è che noi tendiamo ad usare la TV come se fosse un monitor, da vicino, che è sbagliato. Le TV non sono fatte per questo tipo di uso. Prova ad usarla come una normale TV, come se stessi seduto sul divano a guardare un film. E gioca senza stare a guardare troppo i dettagli dell'immagine, concentrati sul gioco.

Non è proprio una stupidaggine quella che ho detto. Ci ho fatto caso la prima volta giocando a Sega Rally su Saturn, stando attaccato alla TV era davvero fastidioso, allontanandomi un poco era tutta un'altra cosa.

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Commento 33
aleghid 4 Gennaio 2020    00:00:40
è un video fatto appositamente al rallenty.

il fischio è il "rumore" del monitor catodico che al rallentatore viene notevolmente accentuato.

nel video viene mostrato proprio il ritardo di risposta del monitor LCD. La sfocatura nell'utilizzo è meno fastidiosa del ritardo....

Commento modificato il 04/01/2020 alle ore 00:01:06


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Commento 34
Loom4ever 4 Gennaio 2020    09:28:25
Interessanti le vostre osservazioni.
Ale grazie per i chiarimenti, tuttavia il tv lcd é già in viaggio, non dico niente di quel che hai spiegato a mia cognata sennò fa mille domande ed é capace che compra pure un crt..
A titolo personale ti ringrazio comunque per i chiarimenti, davvero utili...

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Post inviati: 1588

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Commento 35
majinga 4 Gennaio 2020    12:28:03
Citazione

è un video fatto appositamente al rallenty.

il fischio è il "rumore" del monitor catodico che al rallentatore viene notevolmente accentuato.

nel video viene mostrato proprio il ritardo di risposta del monitor LCD. La sfocatura nell'utilizzo è meno fastidiosa del ritardo....



Secondo me così si capisce di meno, nei primi istanti a velocità normale si vede lo stesso la differenza. Ed è più percepibile come un qualcosa da attribuire al monitor, piuttosto che al video.

Post inviati: 2744

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Oge 9 Gennaio 2020    15:41:38
Citazione
Un altro problema infatti è che noi tendiamo ad usare la TV come se fosse un monitor, da vicino, che è sbagliato. Le TV non sono fatte per questo tipo di uso.

In realtà sui tubi catodici puoi avvicinarti a pochi centimetri e l'immagine resterà definitissima. E' proprio, duole dirlo, che l'attuale tecnologia LCD fa schifo.

Le risoluzioni continuano ad avanzare, si è raggiunta l'eccellenza per quel che concerne la qualità dell'immagine di partenza con HD/UHD/4K... Il digitale terreste anche in risoluzione non-HD offre già una ottima immagine con compressione quasi impercepibile.. Eppure le TV non riescono ad offrire una qualità che non faccia rimpiangere il tubo catodico. L'immagine è artefatta, i pixel ammorbiditi, la resa del nero innaturale, il contrasto pessimo, lag su molte TV usando ingressi nativi, circuiti di elaborazione video sono sempre più minimizzati (con minori tolleranze negli ingressi SCART e Composito) e potrei continuare per parecchio.

Commento modificato il 09/01/2020 alle ore 15:50:07

amiwell79

Post inviati: 12290

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amiwell79 10 Gennaio 2020    21:03:06
si vicino casa mia hanno i mivar in un mercatino a 20 euro

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Monel76 11 Gennaio 2020    08:24:32
Un Mivar è per sempre

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