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27 Dicembre 2022 Postato da: divina
A1200 problema scheda madre -no reset segnali-
recentemente mi è venuta voglia di recuperare una motherboard A1200 che avevo da tempo come eventuali parti di ricambio, non funzionante
In questi giorni ho cercato di provare a resuscitarla dopo 25 anni di letargo (pare fosse ferma dal 1997 o giù di lì), ma attualmente senza successo
Riporto di seguito i dettagli per chi volesse aiutarmi

Si tratta di una rev 1D1, tenuta molto bene, con ad occhio nessun tipo di problemi ai consensatori SMD e relativi pads

Nessuna rimozione di componenti e parti, se non i due connettori RCA audio ed il chip Paula

Pare non funzioni la inizializzazione dei segnali di RESET in fase di accensione e come probabile conseguenza l'amiga non aggancia a video (nessun sync a video, nulla, non aggancia il segnale) e non permette alcun spin up da floppy drive

Operazioni effettuate:

Ho come prima operzione saldato un socket nel U3 Paula ed aggiunto un chip Paula

A livello di alimentazione ho verificato che ho:
+5V +12 e -12V nella porta RGB video
+5V, ma NON ho il RESET nella porta PARALLELA
+12V e -12V nella porta SERIALE
+5V nelle porte MOUSE e JOYSTICK
+5V e +12V nel connettore floppy drive interno
Corretto LED verde A1200 power on nel connettore limitrofo al connettore floppy drive interno
Se inserita la tastiera A1200 si nota per un attimo il led verde delle maiuscole, poi è possibile accendere e spegnere correttamente il tasto maiuscole con il suo led vedere, ed il key press AMIGA+AMIGA+CTRL permette corretta accensione di questo led

Ho provato anche altre ROM KS 3.0 sempre per A1200 (logicamente rispettando posizione e pinout)

Dopo aver constatato che uno dei quattro chip RAM scaldava come l'inferno dopo soli poco più di 10 secondi (impossibile tenere il dito, rischio scottatura), l'ho dissaldato
Si tratta del chip in posizione U19 (quindi l'ultimo chip RAM che appartiente al secondo Mb di chip RAM e che da quello che ho capito non è essenziale poichè la ROM testa in fase di inizializzazione solo il primo Mb, non il secondo Mb)
Al momento non l'ho rimpiazzato, poichè non mi pare essenziale al fine di risolvere il problema

Questa la situazione relativa alla non inizializzazione dei segnali di RESET in fase di accensione con le relative misurazioni:

in U49 ho PIN 2 VCC 4.93V , PIN 3 GND 0V, PIN 1 VCC 4.93V powerok in uscita
In R629 resistore misuro in VCC sempre 4.93V

in U13 ho in PIN 1 VCC 4.93V e in PIN18 in uscita VCC 4.88V

in TP1 ho analogamente VCC 4.88V in PIN9

-------- e sino a qui mi parrebbe corretto --------

in U5 Gayle ho in PIN63 VCC 4.88V, mentre in PIN39 (HLT) ho 0V, analogamente in PIN40 (RST) ho 0V ed analogamente in PIN5 (CC RST) ho 0V

A questo punto se verifico i due resistori R951B e R951A ho in entrambi i casi nei loro VCC 4.93V, mentre 0V nei loro rispettivi _RST e _HLT ed anche in R715Y ho CC_RESET a 0V

Conseguentemente ho che tutti i segnali RST e HLT sono a 0V nei vari chip Amiga (quindi in Alice, Lisa, Paula, Bungie, i due CIA, il 68020, U32 e poi in porta parallela, mouse ...)

Se provo a resettare l'amiga tramite la sua tastiera, il LED delle maiuscole verde si accende e spegne correttamente e in fase di misurazione vedo che correttamente la tesione va a 0 per poi dopo poco ritornare a 5V (sia in PIN1 del U49, che in TP1, che in pin 63 del Gayle, mentre tutto il resto che in precedenza era già a 0V rimane tale quindi a 0V)

Nelle prove che ho fatto, notando che il resistore R951B misurava poco nel circuito, precisamente 130 Ohm (invece dei suoi 4700 Ohm), nel dubbio l'ho sostituito con analogo da 4700 Ohm (anche se in realtà una volta misurato fuori dal circuito misura correttamente 4700 Ohm), ma anche dopo ciò, misuro sempre nel circuito 130 Ohm su questo resistore R951B

La inizializzazione dei segnali di RESET in fase di accensione non va a buon fine quindi, a questo punto però non so come procedere, idee? suggerimenti? aiuti?

Grazie a chi ha tempo e voglia di aiutarmi per vedere di resuscitare la vecchia bestiola

Modificato il 27/12/2022 alle ore 15:44:32

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Indice: forum / Richieste di Aiuto


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Commento 1
divina 28 Dicembre 2022    00:54:44
ho fatto qualche altra prova questa sera

a me pare basso il valore in Ohm con la resistenza R951B quando è nel circuito, essa misura 130 Ohm
Se la rimuovo (operazione già fatta ed anche cambiata con una analoga) misura 4700 Ohm
Se la collego solo al pad pin1 _RST che è collegato a tutti i pin dei rispettivi _RST dei chip Amiga (quindi Alice, Lisa, Paula, CIA, 68020...) ottengo 4700 Ohm misurandola sino ai loro pin dei chip Amiga
Se la collego invece solo al pad pin2 VCC e misuro ottengo ancora 4700 Ohm
Se collegata al solo pad pin2 VCC e misuro la tensione ottengo i soliti 4.93V
Per confronto analoghe resistenze R951B in altri miei due A1200 perfettamente funzionanti, misurano rispettivamente 820 Ohm e 1400 Ohm

Per ulteriore confronto, l'altro resistore R951A per il _HLT misura nel circuito 4700 Ohm

Quindi considerando che riguardo la R951B da una parte del resistore sono presenti 5V (lato VCC) e dalla parte opposta sono presenti 0V, mi viene da pensare che ci sia un qualche integrato che lo tiene a 0V
Mentre per il R951A che misura anche questo 0V nel suo pin1 _HLT potrebbe semplicemente essere perchè non essendoci il reset segnale non lo porta a 5V (?) //se fosse così la questione sarebbe da indagare "solo" per la parte "R951B e _RST"

Che posso fare? ho esaurito le idee

per esempio come fare a cercare di individuare il componente, integrato che tiene basso a 0V ?

Per la questione della resistenza bassa invece, cosa dovrei fare? provare a cambiare i ceramici? se sì quali in particolare?

I condensatori elettrolitici non li ho toccati, sono gli originali (ma da quello che cho capito è improbabile che possano essere i colpevoli se non per questione di interruzioni causate da perdite di essi, o non è così?)

Grazie a chi vuole darmi una mano

Commento modificato il 28/12/2022 alle ore 00:59:10


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Commento 2
cpiace64 28 Dicembre 2022    10:52:09
Ho un 4000 nelle stesse condizioni

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Commento 3
divina 28 Dicembre 2022    12:17:44
In risposta a cpiace64
cpiace64

Ho un 4000 nelle stesse condizioni


consigli su come agire in questi casi ?

nel frattempo ho rimosso anche il U18 altro chip modulo RAM del secondo Mb (U19 era già stato rimosso per il problema indicato in precedenza)
Purtroppo la situazione non è cambiata

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Commento 4
Mck 28 Dicembre 2022    14:11:10
Michele prova a togliere R116 per isolare il gayle e vedi se ottieni i 5v sui pad di r116.

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Commento 5
cpiace64 28 Dicembre 2022    14:12:01
Nel mio manca il senale 7 mhz

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divina 30 Dicembre 2022    00:03:43
In risposta a Mck
Mck

Michele prova a togliere R116 per isolare il gayle e vedi se ottieni i 5v sui pad di r116.


fatto ora, purtroppo non buone notizie, ovvero anche nel pad PIN1 _RST del R116 ho 0V ... (così come naturalmente nel PIN1 _RST del R951B)

A questo punto cosa mi conviene fare ?

Interrompo il pin _RST di un qualche chip in particolare ? (se sì da quale mi consigiate di partire? ed in tal caso meglio cercare di alzare il pin del chip o interrompere la traccia o ... ?), oppure più drasticamente provare a dissaldare un chip in particolare e poi nel caso controllare tutte le tracce, oppure ancora controllare tutte le tracce partendo da un determinato chip senza dissaldarlo ? (dovrei avere un copia funzionante di tutti i componenti di A1200, Alice, Lisa ..etc..), oppure ancora provare a sostituire i due chip RAM rimasti (U16 e U17) nel A1200 che costituiscono il 1Mb presente, oppure ancora verifica dei ceramici? (se sì quali), oppure ... ?

Grazie

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Commento 7
Mck 30 Dicembre 2022    13:45:04
Con R116 rimossa non hai i 5v su R951B.
Controlla se il gayle funziona con R116 rimossa e mettendo una resistenza da 4.7kohm tra +5v e il pin 40 del gayle.
Controlla se ottieni i 5v sul pin 40.

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Commento 8
divina 30 Dicembre 2022    22:56:53
@Mck
ho fatto le seguenti due prove, ovvero:

prima prova:
R116 non presente (rimossa)
R951B presente
Collegata una resistenza da 4.7kohm tra +5v e il pin 40 del Gayle (precisamente per comodità al Gayle tramite il solo pad PIN2 (POS) della ex R116 rimossa, che è direttamente collegato al solo pin 40 del Gayle)
Risultato: sul pin 40 ho 0V (per scrupolo ho verificato e su questo pin 40 ho corretti 4.7kohm del resistore collegato direttamente ad esso)

seconda prova (in cui ho anche escluso il resistore R951B) :
R116 non presente (rimossa)
R951B non presente (rimossa)
Collegata una resistenza da 4.7kohm tra +5v e il pin 40 del Gayle (precisamente per comodità al Gayle tramite il solo pad PIN2 (POS) della ex R116 rimossa, che è direttamente collegato al solo pin 40 del Gayle)
Risultato: anche in questo caso continuo ad avere 0V sul pin 40 (per scrupolo ho verificato e su questo pin 40 ho corretti 4.7kohm del resistore collegato direttamente ad esso)

Quindi potrebbe essere in corto il Gayle, o dei segnali che arrivano al Gayle che andrebbero in qualche modo controllati o ... ?

Commento modificato il 30/12/2022 alle ore 22:58:45


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Commento 9
Mck 31 Dicembre 2022    09:52:31
Quello che non capisco è perchè rimane basso sia il gayle che i restanti integrati, portati a 5v da R951B.
Purtroppo non ci sono datasheet precisi sul funzionamento degli integrati amiga.
Da quello che sono riuscito a capire se non viene emesso 5v sul pin _hlt del gayle viene memorizzato un valore che blocca qualsiasi operazione.
Senza R116 e R951B misura la resistenza verso massa, senza nessuna alimentazione collegata, in entrambi i modi (pintale nero a massa r puntale rosso a massa) l'altro puntale sul pin 40 del gayle e sul pad della resistenza R951B segnale _RST.

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