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17 Agosto 2018 Postato da: majinga
USB/PS2 mouse to amiga. Discussione generica
Apro questa discussione per parlare di adattatori per mouse USB/PS2 verso Amiga.
Sia adattatori esistenti che spunti per nuovi progetti.

Qualcosa era già stato discusso qui nel topic riguardante l'Open Kickstart Switcher di SukkoPera.
Questa discussione nasce per separare i due argomenti.

Stavo dando un occhiata all'adattatore segnalato da sampedenawa:
Immagine
http://www.mkl211015.altervista.org/ps2mhiiri6 27
http://www.mkl211015.altervista.org/ps2mhiiri6 27/hiiri627v21asch.png

Mi aveva incuriosito la cosa del fix per il pulsante di destra:
Citazione

Il firmware che uso io è questo qui

http://www.mkl211015.altervista.org/ps2mhiiri6 27/p s2m-m03.hex

che è fixato per supportare il funzionamento del RMB su "alcuni" A1200 (ad esempio un paio dei miei, in maniera piuttosto randomica pare ...)


Se hai un qualsiasi altro Amiga oppure un A1200 che non ha "quel" problema, allora il PCB va bene così ed il firmware lo puoi usare lo stesso senza problemi; se hai uno di "quei" 1200, allora devi fare una piccola modifica con un filo saldato e cortocircuitare i pin del PIC RA6, RA7 con RB3 (quindi pin 9+15+16 connessi insieme).


Sono andato a guardare nel codice e ho dato un occhiata al datasheet del PIC utilizzato per l'adattatore:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDo c/30487D.pdf

Nel codice è riportata questa cosa del fix con una nota:
Citazione

;; Copy the output to amiga right mouse button signal line
;; from RB3 also to RA6 and RA7, so connected together they
;; can sink more current. One A1200 didn't recognise right
;; mouse button press, because the voltage remained too high
;; at around 0.3V. Now I can measure 0.16V with one A500+ board.


Da questa nota si legge che RA6 e RA7 vengono uniti inseme a RB3 perché così insieme possono erogare più corrente.
Pare che il bottone di destra venga trattato come un ingresso analogico, come se fosse un potenziometro. E che quindi finisca su un ADC che ne converte il valore.
Da qui la necessità di avere più corrente dai pin di output del PIC.
Dal datascheet del PIC16F87 si legge che ogni pin può portare 100mA, qui si hanno tre pin collegati insieme e quindi circa 300mA. In teoria, le cose in parallelo non sono così semplici.

In realtà ho il sospetto che RB3 sia aggiunto principalmente per il secondo problema, cioè che alcune A1200 non riconoscono la pressione del bottone.
Citazione

;; One A1200 didn't recognise right
;; mouse button press, because the voltage remained too high
;; at around 0.3V. Now I can measure 0.16V with one A500+ board.


Il problema è dato dal fatto che la tensione non andava proprio a 0, ma rimaneva circa a 0.3V
Ora se si da un occhiata al datasheet del PIC si vede che RA6 e RA7 usano dei transistor in push-pull per pilotare l'output. Ho idea che i 0.3V non siano altro che la caduta di tensione del diodo interno al transistor.
RB3 invece ha delle porte logiche, o almeno non è così evidente che ci siano dei transistor a pilotare l'uscita.
Ho il sospetto che RB3 serva proprio a forzare l'uscita sotto i 0.3V per permettere a tutte le amiga di rilevare la pressione del tasto.

La mia è un analisi veloce, volevo sentire il parere anche di altri a tal proposito.
Secondo me l'adattatore è migliorabile. O usando un microcontrollore di tipo diverso, oppure uando il PIC per controllare dei transistor, in modo da poter ottenere sia una maggiore corrente di uscita che per ottenere i 0V richiesti dal pulsante di destra.

EDIT:
Mi viene in mente adesso di un problema simile con l' OpenC64MegaDrivePadAdapter di SukkoPera.
Anche in quel caso c'era il problema del mancato rilevamento di un tasto e ance in quel caso si tratta sempre dello stesso pin di ingresso.
E in quel caso il problema era proprio dovuto ad una resistenza che manteneva una piccola tensione sul pin.

Modificato il 17/08/2018 alle ore 00:57:17

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Commento
SukkoPera 17 Agosto 2018    22:37:10
Effettivamente ho avuto un problema simile con l'adattatore per pad Megadrive: avevo messo una resistenza da 100 ohm in serie al pin del pulsante 2 (equivalente al RMB) e, così facendo, la pressione del pulsante non veniva rilevata e misuravo ~0.3V a pulsante premuto. Per risolvere il problema è bastato togliere la resistenza.

Premesso che di queste cose non capisco davvero granché, una possibile spiegazione, come dici, è che l'ADC (il pulsante 2, ed eventualmente 3, del joystick - RMB e MMB per il mouse - vanno a finire sui 2 canali di un ADC integrato in Paula - sì, in Paula!) abbia un'impedenza di ingresso non troppo elevata, e quindi richieda parecchia corrente per leggere zero. O forse dico una boiata terribile? In ogni caso, 100 mA mi sembrano già un'esagerazione, fai conto che i pin di Arduino danno al massimo 20 mA, e i moderni microcontrollori a 3.3V spesso meno ancora, tipo 3 o 5 (!).

Fatto sta che c'è comunque un bug concettuale nel software che legge il pulsante (Kickstart?), perché non dovrebbe aspettarsi di leggere proprio 0, ma una qualunque tensione che rispetti la Vil dello standard TTL, ovvero 0.8V, quindi 0.3V dovrebbero essere comunque sufficienti.

Immagino che bufferizzare il segnale (= frapporre un transistor tra il pin di uscita del microcontrollore e l'ingresso Amiga) possa aiutare, ma non chiedetemi come.

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