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24 Maggio 2021 Postato da: amiwell79
situazione mondo amiga ng
si ho aperto questo thread per non andare ot negli altri dove si discute di altro
Commenti: 622  Aggiungi - Pagine: 1...-28-29-30-31-32


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Commento 541
amiwell79 13 Ottobre 2021    17:26:44
Mah io uso aros, ho avuto sia os4 che morphos, come dicevamo prima in post precedenti siamo in una realtà abbastanza di nicchia, sembra tutto fermo avvolte ma c'è sempre qualcosa di nuovo che spunta quasi sempre.

Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Mainteiner - https://tinyaros.flazio.com

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Commento 542
VagaPPC 13 Ottobre 2021    22:41:42
Quello che non capisco è: "se tirasse lo prenderei", "se torna all'antico splendore allora lo comprerei anch'io", ecc
O sono l'unico a non avere delle azioni Amiga e non capisco la cosa, oppure c'è qualcos'altro.
Chi se ne frega di quanti ne hanno uno, sinceramente se fossi in grado di costruirmene uno lo farei anche se fosse l'unico modello.
Se ti piace lo prendi se no lascia perdere, ma aspettare che lo facciano tutti mi sembra un ragionamento stupido.

Oppure l'OS dovrebbe essere su x86 (che c'è già e si chiama AROS)

Dovrebbe essere al pari del main stram, questa poi è il top.
Ma chi me lo farebbe fare di pagare un OS che non farebbe nulla di più di quanto fa il mio Linux che è gratis.

Se altre piattaforme tornano in auge è perché tutti ci hanno messo una pietra sopra e poi comprano, non per quanti lo fanno o nella speranza che torni a essere una piattaforma mainstream, ma semplicemente perché gli piace.

Lasciate perdere chi parla male del hardware NG, il 90% è gente che manco ne ha vista una.
Oppure godono in guerre fratricide per dire ho fatto la scelta migliore, ok dategli ragione e vediamo se qualcuno gli consegna qualche premio. Secondo me no, nessun premio per chi sceglie AmigaOS, AROS, rimane sul classic o MorphOS.
A dire il vero qualsiasi scelta che fate sono soldi buttati via se cercate di competere anche con vecchio windows7.

Ma se fate la scelta perché vi piace allora fate bene perché vi divertirete.

Ultimamente ho fatto dei lavori con AmigaOS (grafica e programmazione), che con Linux avrei impiegato un decimo del tempo e sarebbe venuto fuori qualcosa di meglio.
Ma non mi avrebbe dato la stessa soddisfazione, mi sembra di tornare ragazzino con il computer che sognavo all'epoca.
Punto il gusto è tutto li, fotte sega dell'altivec, del paragone con il main stream, delle prestazioni, ecc.
È un Amiga risistemato, forse è più Amiga un HW NG che un Classic, perché è frutto di passione, beta tester che hanno pagato per lavorare, sviluppatori che hanno lavorato a gratis o giù di li, donazioni.
È un HW che per logica non dovrebbe manco esistere, se dovessero semplicemente frodare ci sarebbero metodi meno costosi e più reditizzi che vendere hardware Amiga
Il Classic era un prodotto commerciale e nulla di più.

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Commento 543
amiwell79 14 Ottobre 2021    12:42:32
si io seguo la scena ng da una vita, volevo prendermi la sam 440ep tempi che furono poi lasciai perdere(feci una chiaccherata con il buon Enrico)poi cmq mi capitò per le mani un bel G4XE non ci fù feeling con questo prodotto e neanche con i G5 con MorphOS, scelsi Aros ero consapevole che non erano prodotti che stavano in vetta nel mainstream, c'è sempre stato fermento cmq e forse magari come dice @vagappc noi ci divertiamo con tutto ciò e forse è un bene che non siamo in vetta nel panorama informatico alla fine che c'è frega

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Commento 544
saimon69 14 Ottobre 2021    18:42:44
In risposta a VagaPPC
VagaPPC

Quello che non capisco è: "se tirasse lo prenderei", "se torna all'antico splendore allora lo comprerei anch'io", ecc
O sono l'unico a non avere delle azioni Amiga e non capisco la cosa, oppure c'è qualcos'altro.
Chi se ne frega di quanti ne hanno uno, sinceramente se fossi in grado di costruirmene uno lo farei anche se fosse l'unico modello.
Se ti piace lo prendi se no lascia perdere, ma aspettare che lo facciano tutti mi sembra un ragionamento stupido.


chiamasi 'volere la pappa pronta'

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Commento 545
amiwell79 26 Novembre 2021    10:54:47
Deadwood mainteiner di Aros abiv0 si sta preoccupando anche di x64 e m68k

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Commento 546
VagaPPC 26 Novembre 2021    14:42:05
Mi sa che Aros prenderà piede la versione 68k, che ha trovato nuova linfa nelle vampire.
È un NG retrocompatibile a tutti gli effetti.

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Commento 547
Boss 26 Novembre 2021    20:29:18
In risposta a saimon69
saimon69

In risposta a VagaPPC
VagaPPC

Quello che non capisco è: "se tirasse lo prenderei", "se torna all'antico splendore allora lo comprerei anch'io", ecc
O sono l'unico a non avere delle azioni Amiga e non capisco la cosa, oppure c'è qualcos'altro.
Chi se ne frega di quanti ne hanno uno, sinceramente se fossi in grado di costruirmene uno lo farei anche se fosse l'unico modello.
Se ti piace lo prendi se no lascia perdere, ma aspettare che lo facciano tutti mi sembra un ragionamento stupido.


chiamasi 'volere la pappa pronta'


non è esattamente così, almeno secondo il mio punto di vista...
facendo un paragone pratico, se tu sei l'unico a possedere un tipo particolare di GPU (è un esempio e può valere per tutto l'hardware in genere) secondo te, avresti un minimo di supporto? pagheresti caro un pezzo di hardware per poi usarlo come ferma carte?

mi ricordo i tempi in cui uscii Odroid XU4, che sulla carta montava un SOC molto più potente del raspberry PI2 e con la medesima architettura (se non sbaglio l'odroid montava il SOC del Galaxy S5) così decisi di comprare un Odroid per accantonare il Raspi... sai come andò? Beh leggi in giro quanti parlano di Odroid e quanti di raspberry... il raspberry (molto meno potente a quel tempo) andava più veloce rispetto ad un Odroid per via della comunity e dell'ottimizzazione software, nonostante la potenza brutale che poteva essere un vantaggio della controparte.

se hai 1 portatile PPC, ed esiste solo quello, non dubitare... non avrà neppure la velocità che un pc x86 ha in emulazione PPC.

Commento modificato il 26/11/2021 alle ore 20:30:26


A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

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Commento 548
ghillo 26 Novembre 2021    22:10:19
Come tutte le cose ci vole il giusto compromesso, dipende da ognuno come lo vuole usare ,se ti interessa programmare e sperimentare è sicuramente molto bello, se vuoi usarlo come sistema alternativo a Win ,Linux e Mac non puoi fare tutto quello che fanno questi , però insomma un po' di buon software è innegabile che ci voglia . Anche io non penso che sia un sistema per tutti come una volta e mi piace molto utilizzarlo , cerco d'utilizzarlo come sistema principale e quando ci riesco è una grandissima soddisfazione poi però bisogna colmare le lacune che ci sono e devo vedere chi ha in mano lo sviluppo HW e SW che stanno andando avanti con i lavori e allora investo volentieri tempo e soldi in Amiga , altrimenti passa la voglia insomma devo vedere un futuro nella piattaforma.
Nel mio piccolo cercherò sempre di utilizzarlo per fare quello che mi interessa e acquistare sia SW che HW che mi possa servire o per lo meno possa continuare ad utilizzare questo per me bellissimo sistema.

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Commento 549
VagaPPC 26 Novembre 2021    23:34:05
In risposta a Boss
Boss

non è esattamente così, almeno secondo il mio punto di vista...

Che è un diritto sacrosanto e rispettabile

Boss

facendo un paragone pratico, se tu sei l'unico a possedere un tipo particolare di GPU (è un esempio e può valere per tutto l'hardware in genere) secondo te, avresti un minimo di supporto? pagheresti caro un pezzo di hardware per poi usarlo come ferma carte?

Dipende dall'obbiettivo.
Di C64 ne furono venduti 5000 esemplari, che gran fregatura, niente software, pagato quanto un Amiga, un vero ferma carte di lusso.
Poi un tizio l'ha venduto a 20000 sterline su ebay. A quel punto mi sono sentito scemo io ad aver preso un Amiga.
Stiamo parlando di Amiga, il costo della corrente consumata dalla CPU per avviare WinUAE è già uno spreco di denaro.
Anche windows che è un os mal fatto è più utile.
Eppure con Amiga ci divertiamo lo stesso

Boss

mi ricordo i tempi in cui uscii Odroid XU4, che sulla carta montava un SOC molto più potente del raspberry PI2 e con la medesima architettura (se non sbaglio l'odroid montava il SOC del Galaxy S5) così decisi di comprare un Odroid per accantonare il Raspi... sai come andò? Beh leggi in giro quanti parlano di Odroid e quanti di raspberry... il raspberry (molto meno potente a quel tempo) andava più veloce rispetto ad un Odroid per via della comunity e dell'ottimizzazione software, nonostante la potenza brutale che poteva essere un vantaggio della controparte.

Ma se fosse girato Amiga, anche se più brutto, l'avremmo comprato tutti quanti

Boss

se hai 1 portatile PPC, ed esiste solo quello, non dubitare... non avrà neppure la velocità che un pc x86 ha in emulazione PPC.


Non direi, in emulazione sul mio PC il PPC è dalle due alle tre volte superiore a un G4 a 450Mhz con MorphOS che guadagna tantissimo per la scheda video, ma è inferiore ad un x5000 (presto caccierò delle tabelle). La CPU dell'openlaptop sarà molto più performante dell'amigaone.

E poi come ho detto sopra non è un acquisto che viene fatto per prestazioni, ma per divertirsi.

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Commento 550
Boss 27 Novembre 2021    10:12:59
Scusami, ma proprio tu lamentavi il fatto che sul tuo x5000, per avere os4 e Mos, hai dovuto fare dei compromessi prestazionali, scegliendo una gpu poco performante per via dei driver. Non sarebbe vero che se ci fosse più supporto avresti lato prestazionale dei vantaggi? Anche se non sarebbe sfruttata bene da amiga, non ti piacerebbe poter montare una gtx1080?

Commento modificato il 27/11/2021 alle ore 10:16:45


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Commento 551
amiwell79 27 Novembre 2021    11:34:14
si io avevo installato tempo fa in una workstation xeon hp una gtx 470 su aros, notevole ma attualmente non esiste software che la sfrutti per bene, per i giochi basta e avanza per esempio una geforce 8400 con 512 Mb ram

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Commento 552
VagaPPC 27 Novembre 2021    11:50:05
In risposta a Boss
Boss

Scusami, ma proprio tu lamentavi il fatto che sul tuo x5000, per avere os4 e Mos, hai dovuto fare dei compromessi prestazionali, scegliendo una gpu poco performante per via dei driver. Non sarebbe vero che se ci fosse più supporto avresti lato prestazionale dei vantaggi? Anche se non sarebbe sfruttata bene da amiga, non ti piacerebbe poter montare una gtx1080?



Mi lamento ancora perché non essendoci uno sviluppo congiunto tra AmigaOS e MorphOS devo scegliere una skvideo del cavolo che consuma uno sproposito.
Ma se rimanessi solo con AmigaOS potrei montare la una ATI 460 che mi avanza ed è equivalete alla GTX1080.

I paragoni che ho fatto erano tra MorphOS che ha il vantaggio di poter girare anche sui PowerMac quindi posso fare il paragone fra le due piattaforme.

Ma la scelta se stare o meno su Amiga non la vedo come competizione con altri sistemi.
C'è da ammettere che uno dei problemi dello sviluppo degli AmigaNG è dovuto anche alle pretese degli utenti che pretendono la competizione con il mainstream.

Sono tornato ad Amiga non perché deluso da Linux (che è la naturale evoluzione dell'amighista medio), ma per il piacere di tornare su una piattaforma nuova senza nessuno scopo.
Ultimamente sto disegnando un logo per un amico, sono settimane che ci lavoro a tempo perso, con Linux avrei perso si e no un paio d'ore.
Con MOS e 4.1 ho realizzato che tanti programmi che partono si inchiodano ogni tre per due e sono inutilizzabili, ho litigato con i formati, ho incontrato un sacco di problemi, photogenicsng fa solo finta di avere i Layer, ma il gusto di farlo non ha prezzo.

Per non parlare della differenza se sviluppi un semplice software, lo stesso python che è presente su entrambi, sotto Linux ho degli IDE con tanto di debugger che sotto amiga li posso solo sognare.

Ovvio che se dovessi farlo per lavoro non userei mai un Amiga, ma l'obiettivo è lo stesso di 30 anni fa. Ovvero avere un Amiga

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amiwell79 27 Novembre 2021    11:54:00
Aggiungo che molti frequentano questo forum perchè amiga gli ha lasciato qualcosa nonostante il fallimento di commodore, non è follia o cos'altro, in passato ci siamo divertiti ed i professionisti erano appagat per quello che offrivano queste machine in confronto la contro parte, io non posseggo un classic da eoni, ho scoperto aros come sistema "moderno" (metto tra virgolette)ed anche MorpOS e OS4 e mi son detto non è tutto finito allora, e siamo qui a discutere del piu' e del meno

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Commento 554
VagaPPC 27 Novembre 2021    12:08:07
Infatti, mentre alla fine degli anni 90 speravo, anzi volevo credere che amiga sarebbe risorta, rimasi deluso dalle nuove uscite come Pegasos e mi dedicai ad altro.
Ma ora è diverso, lo si fa perché è semplicemente divertente e quella rara volta che Amiga può dire ancora la sua al mondo main stream è molto carino.
Vi garantisco che vivere l'amighismo senza la speranza della ribalta è molto più gratificante.

Se prima si diveva l'ho fatto con Amiga era per dire che il mio computer è meglio del tuo.
Oggi significa sono più bravo di te.

Compreso le banalità come l'assemblarsi un Amiga, prendi un professionista moderno e fagli assemblare una Sam non saprebbe dove partire.

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amiwell79 27 Novembre 2021    12:43:07
non so perchè escom propose il 4000 tower con a bordo un processore ormai obsoleto io ero ad un passo nel prendermelo e se proponevano un sistema ppc con scheda grafica lo prendevo al volo, in conclusione molti store sono stati costretti per ovvie ragioni a svendere queste macchine

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Boss 27 Novembre 2021    13:08:26
@VagaPPC, non rivoltiamo la frittata con il discorso di affetto. a parte che un ATI 460 costa la metà di una 1080 e va 4 volte in meno nei bench QUI puoi verificare. io mi riferisco al discorso che hai fatto sull'hardware singolarmente prodotto, che come hai scritto "se ce ne fosse solo 1 tu lo compreresti", e io ti stò rispondendo che non te ne faresti nulla per vari motivi, sopratutto per il supporto inesistente...

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VagaPPC 27 Novembre 2021    19:55:07
Pardon ho sbagliato mi avanza una 560, ma il punto che non ci faccio nulla di utile anche se vendono 1000 pezzi come il mio attuale sistema.
Quindi si se fosse l'unico e mi agrada lo prenderei.
Sinceramente non capisco il ragionamento, se mi piace qualcosa e posso permettermela la prendo, che sia l'unico e ce ne siano milioni non vedo quale sia la differenza.
Non capisco perché in italia si da per scontato che seguire il branco sia un ragionamento normale.

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Commento 558
Boss 27 Novembre 2021    21:02:05
no VagaPPC, il mio ragionamento è diverso da quello tipico italiano, anche se in questo caso porta allo stesso risultato. non dico che fai male a comprare una cosa che è unica nel suo genere, ma quando si parla di HW il supporto software è di vitale importanza (come ben saprai), e può far cambiare le sorti anche del miglior pc in circolazione (e allo stesso tempo del suo OS).

P.S.
in ogni caso la RX560 è 3 volte più lenta di una gtx1080 nei bench...

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Mak73 27 Novembre 2021    21:54:59
In risposta a VagaPPC
VagaPPC

Pardon ho sbagliato mi avanza una 560, ma il punto che non ci faccio nulla di utile anche se vendono 1000 pezzi come il mio attuale sistema.
Quindi si se fosse l'unico e mi agrada lo prenderei.
Sinceramente non capisco il ragionamento, se mi piace qualcosa e posso permettermela la prendo, che sia l'unico e ce ne siano milioni non vedo quale sia la differenza.
Non capisco perché in italia si da per scontato che seguire il branco sia un ragionamento normale.



Beh ovviamente a meno che non parliamo di Ferrari o cose simili, per il resto più ce n'è meglio è, e ci sono diversi motivi, anzitutto un prodotto a tiratura limitata per forza di cose può incorrere in bug/problemi di vario genere per via di una fase di test che non può essere paragonata ad un prodotto a grande tiratura. Poi proprio per la grande tiratura viene svolto anche dagli acquirenti una grande fase di test, che ovviamente non fanno altro che migliorare il prodotto. Poi si aggiunge ovviamente il fattore prezzo, che per forza di cose va ad abbassarsi.

Su determinati prodotti, conta anche l'assistenza nel dopo vendita, se mi serve un ricambio di una marca di moto italiana... inizia a pregare, se è giapponese massimo una settimana e ti arriva.

Molte volte si tratta di ragionare anche sul dopo l'acquisto, non solo sul momento.

Pace e bene a tutti.

SysAdmin Unix/Linux - fiero o folle possessore di un AmigaOne

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Commento 560
VagaPPC 28 Novembre 2021    16:09:11
I vostri ragionamenti riguardo all'assistenza e al supporto, hanno senso per un prodotto commerciale.
Per un prodotto di nichia le cose cambiano, negli OS che abbiamo il supporto è decisamente bonario, attendo l'accettazione al forum di Hyperion dal 2014 e scrivere al supporto non è servito a nulla. Rispondono solo se hanno voglia.

Se più è diffuso e più è affidabile per via degli utenti usati al posto dei betatester professionisti fosse vero, come mi spigate quel abominio di Windows?
Linux è sempre stato più stabile sin dalla nascita quando era solo un OS per amatori, idem per i vari BSD, ecc.
Cose simili avvengono anche con gli HW, basta vedere il mercato delle FPGA.
Quello che definisce la qualità del prodotto dipende fortemente dal modello di workflow non certo dalla quantità.

Qui parliamo di prodotti esoterici a uso hobbistico, i difetti che hanno vogliono anni per essere corretti e rimarranno perennemente indietro, anche perché non hanno l'obiettivo di sostituire nulla che già esiste.
Ammettiamo che A-EON sforni il computer mitologico, ovvero quello suggerito da chi non contribuisce.
Un super PPC tre volte più veloce di un normale PC a soli 100€, con un AmigaOS con memoria protetta, a 128 bit, accompagnato da una suite office migliore dello stesso Libre, più programmi di ogni genere.
Ecco se avessi un azienda non lo cagherei di striscio, perché la formazione del personale, dai tecnici ai dipendenti sarebbe così onerosa da superare di gran lunga i benefici.

WorkStation: Amiga x5000 AOS4.1 - MorphOS MiniMac - Vampire - PC AMD Ryzen TR 64Gb RAM 3.8Ghz

Old System Amiga 500,1200, A4000/60 PowerPPC, CybervisionPPC, SUN Ultra5, PowerMAC G4 450Mhz 1Gb

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