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24 Ottobre 2012 Postato da: Pericle76
Modificare lettori floppy per PC da usare su AMIGA (aggiornamento 2018)
Cari Amighisti, spero di fare cosa gradita riportando le mie esperienze personali sulla modifica dei Lettori di Floppy per PC per poterli utilizzare sui nostri AMIGA.

Come molti sanno quasi tutti i lettori di Floppy per PC sono modificabili, alcuni interagendo su ponticelli altri intervendo con taglio piste e saldature.

I passaggi fondamentali sono Tre:

1- Commutare il lettore da DS1 (PC) a DS0 (AMIGA)
2- Veicolare il segnale "Disk Ready" (RDY) al pin 34
3- Veicolare il segnale "Disk Change" (DC) al pin 2

Di seguito Troverete le guide per Modificare:

Sony MPF920 Z/131
Samsung SFD-321B
ALPS Elecronic DF354

Presto se va a buon fine posterò anche la modifica di un Mitsumi.

Cominciamo Con il Sony

Immagine

Immagine

Come potete vedere dalla foto bisogna procedere in questo modo:

1 - Tagliare la pista che dal pin 34 va al Disk Change
2 - Saldare un ponticello tra il DC (punto B) e il pin 2
3 - Saldare un ponticello tra il RDY (pin 18 del chip in alto a destra) e il pin 34
4 - Sposare la resistenza da 0 Ohm da JC31 a JC30 (punto A) per passare da DS1 a Ds0

Altra variante

Immagine

Immagine

Come potete vedere dalla foto bisogna procedere in questo modo:

1 - Tagliare la pista che dal pin 34 va al Disk Change
2 - Saldare un ponticello tra il DC (punto B) e il pin 2
3 - Saldare un ponticello tra il RDY e il pin 34
4 - Sposare la resistenza da 0 Ohm da JC31 a JC30 (punto A) per passare da DS1 a Ds0

Passiamo al Samsung

Immagine


Immagine

Sempre guardando la foto:

1 - Spostare la resistenza da 0 Ohm dal Punto A al Punto B (in questo modo avremo già il RDY sul pin 34)
2 - Saldare un ponticello tra il DC e il pin 2
3 - Spostare il ponticello (saldatura) da DS1 a DS0 (punto C)


Spero che Pericle76 non si offenda per avergli aggiunto altre modificke ai driver floppy

->Continua<-

Commenti: 400  Aggiungi - Pagine: 1...-16-17-18-19-20


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Commento 301
Oge 28 Giugno 2019    11:06:17
Prova con Xenon 2.

I comunque consiglierei, se l'ALPS regala tanti grattacapi, di ripartire con un modello differente o cercare di riparare quello originale Amiga. Spesso i disk drive originali sono riparabili.

Non incaponirti su un problema fetente, se il disk drive va male riconvertilo a PC e valuta un modello diverso.

Commento modificato il 28/06/2019 alle ore 11:07:39

Loom4ever

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Commento 302
Loom4ever 28 Giugno 2019    19:06:22
@Liviux76
questa volta credo di essere a buon punto. Il pin 34 non deve andare sul 10.
In questo momento li ho come df0 e df1 su 4 drive in coda e non stanno dando più problemi con xcopy

Immagine

liviux76

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Commento 303
liviux76 28 Giugno 2019    21:45:46
Citazione

@Liviux76
questa volta credo di essere a buon punto. Il pin 34 non deve andare sul 10.
In questo momento li ho come df0 e df1 su 4 drive in coda e non stanno dando più problemi con xcopy



Interessante!
E dal 34 dove deve andare il diodo?

Commento modificato il 28/06/2019 alle ore 21:46:22

Loom4ever

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Commento 304
Loom4ever 29 Giugno 2019    11:14:53
Va sul ready, con diodo obbligatorio ma sul ready. Eh si, e funziona proprio tutto. Ho provato anche mettendo il primo alps come df0 e il secondo come df1, df2 e df3 con in mezzo chinon e sony. Non fa più scherzi come floppy assente e apparentemente presente.
Testati senza problemi xcopy con checkdisk, doscopy+ e nibble. Come giochi ho stressato l'ALPS in df0 lasciando i 3 drives esterni collegati, ripeto lasciandoli collegati, e ci ho fatto passare xenon2, super hang on e pacland che notoriamente fanno ballare la testina.
Ci siamo. É questa la soluzione fratello.

Una tirata di orecchie ai tecnici che alla mia spiegazione non hanno aggiunto una "H".
Ragazzi la condivisione é anche dare, non so a quanto vi vendiate ste modifiche ma davvero tirarsela a questa etá su ste stronz...te
Visto che NESSUNO vuole chiarirlo, Livio quel collegamento al pin 10 presumo servisse a creare un finto segnale di ready inviato e ricevuto dell'amiga, dal pin 34 al 10. Probabilmente con altri drive si é rivelato funzionale o semplicemente apparentemente funzionale, ma poi messo alla prova dá problemi. E si vede che nella scrittura dei bootsectors quel segnale ha impulsi diversi ecco perché in emulazione poi creava errori copiare un disco.

Ad ogni modo Livio, la soluzione é quella.

@Mck vedo di fare una foto aggiornata così la carichi.

@Oge grazie comunque per l'interessamento.

@Sukkopera sei in punizione fino a domani. Niente McDonald e donnine nude fino a domani.

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liviux76

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Commento 305
liviux76 29 Giugno 2019    11:28:55
Quindi la modifica con il diodo verso il pin32 del IC è corretta?
Tra i vari tentativi ricordo di averla fatta ma chissà... forse non andava qualcos'altro...
Proverò e ti farò sapere...
Grazie mille per la condivisione!

Loom4ever

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Commento 306
Loom4ever 29 Giugno 2019    12:24:11
Questa é la mappa definitiva, su gentile concessione dei laboratori Loom4ever Inc.

Immagine

Spiace che il tizio sulla board inglese ci abbia un po' ridicolazzati, comunque resto dell'idea che capire anche le cose (e non solo smanettarci finché non funzionano) non ha prezzo.

@Mck e @Pericle76
Ragazzi potete aggiornare la foto. Potreste cortesemente mettere i riferimenti a Liviux76 e al sottoscritto per i contributi che diamo? Non ci interessa fare i vanitosi o cantarcela ma semplicemente ci abbiamo sbattuto la testa non poco per dare un contributo alla collettività.

@Mck
Questa invece la foto definitiva del Sony che avevo postato giorni fa. Il jumper dal pin 34 va collegato diversamente o da errori con xcopy e più drive in coda. Qui come si vede in foto invece e il DISK READY passerebbe "pulito".

Immagine

Immagine

liviux76

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Commento 307
liviux76 29 Giugno 2019    13:55:14
@Loom4Ever
Grazie per la foto, quindi il diodo che parte dal pin 34 non va al pin32 del IC (che dovrebbe essere il segnale di Ready) ma al pad RD (che avevo capito essere "Read Disk" e non "Ready" anche se inizialmente si diceva che fosse il segnale di "Ready"...).
Comunque sia, grazie mille per l'infinità di prove che hai fatto, ora modifico i 4 Alps che ho (quello che ho regalato se lo dovrà modificare il mio amico! ) e faccio qualche prova...
Ottimo lavoro davvero!

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Commento 308
Oge 29 Giugno 2019    14:54:22
@Loom4Ever: cerca di usare un diodo da 1A e se possibile senza filo, gambe direttamente saldate da pin di partenza a pin finale. Così è più comodo ed ingombra meno spazio.

Se il Disk Drive fa le bizze, a prescindere dal modello, sostituite C1 che è un 10uF@50V con un elettrolitico a bassa perdita e bassa E.S.R. (sui Disk Drive è quello tipicamente adoperato). Altezza massima di 7 millimetri.

Potrebbe aiutare e comunque non è raro che sia difettoso (su una 500 che sto controllando era in perdita).

Posso anche consigliare di colare un pò di Bostik dove cominciano le saldature dei flat (occhio che per asciugare ci metterà una eternità).

Commento modificato il 29/06/2019 alle ore 15:00:41

Loom4ever

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Commento 309
Loom4ever 29 Giugno 2019    15:33:38
@Liviux76
Su una board polacca e su una per msx lo qualificano come ready. Su quella inglese dell'Amiga per via di problemi riscontrati da chi ha provato a fare la mod hanno ipotizzato fosse di read data o read disk proprio perchè mandava in tilt gli altri drive
Il problema é la mancanza di una nomenclatura univoca. Su alcuni datasheets e marche il pad viene indicato come DISK RDY, su altri RDY, su altri pcb manco lo indicano.
Il punto é che da quel pad di fatto ci passa il segnale altrimenti xcopy e i vari drive in coda non funzionerebbero e men che meno bene come stanno andando a me. Tanto é vero che collegando il pin 34 e il 10 sembrava ok il segnale ma poi su cose basilari o toste (coda di drive con xcopy) é andato in crisi.
Conclusione molto pragmatica ma se qui nessuno condivide le sue conoscenze spiegandoci qualcosa, dobbiamo capirla noi. E ca##ate credo di non averne totalmente ipotizzate.

@Oge
Grazie per i consigli. A buon rendere.

Commento modificato il 29/06/2019 alle ore 15:35:31


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Commento 310
Oge 29 Giugno 2019    16:13:12
Il segnale di Ready come si presenta? Onda quadra?

Loom4ever

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Commento 311
Loom4ever 29 Giugno 2019    17:28:22
Citazione

Il segnale di Ready come si presenta? Onda quadra?



Eh domanda da un milione di dollari, senza un datasheet non so che dirti.
Ma in tal caso il diodo raddrizzerebbe il segnale?

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Temibile Pirata

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Commento 312
SukkoPera 29 Giugno 2019    18:12:35
A parte che credo che dire che proprio io non voglia condividere qualcosa mi sembra ridicolo, non capisco cosa vuoi sapere. Come funziona il ready l'ho spiegato almeno 20 post fa (e ribadito in altri successivi) e noto che non vi siete nemmeno curati di capire quello (1A? Onda quadra?).

Se vuoi una spiegazione su tutti gli altri comportamenti che hai notato, non è certo una cosa immediata. Dovrei mettermi lì a fare ragionamenti e supposizioni e francamente non ho tempo. A dire il vero non vedo nemmeno come potrei fare più di tanto, visto che sicuramente non conosco i dettagli più intimi del funzionamento di ogni modello di floppy drive esistente, contrariamente a quanto tu evidentemente pensi.

Se vuoi che ti spieghi come funzioni l'interfaccia floppy, non vedo perché lo debba fare io. Cercati l'Amiga Hardware Manual e leggilo. Sicuramente te lo spiega meglio ed è l'autorità suprema in merito.

Infine, come già detto, tutte queste soluzioni sono palliative, quando avrò del tempo da investire su questo argomento lo farò sviluppando l'adattatore di cui ho parlato, unica soluzione sensata, a mio avviso. Ci ho già provato, ma poi mi sono schiantato contro la non sintetizzabilità del Verilog che avevo scritto e sono tornato al progetto su cui sto lavorando in questo periodo (adattatore controller Playstation -> Amiga/CD32).

I miei progetti Retrogaming

Post inviati: 2744

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Commento 313
Oge 30 Giugno 2019    11:36:24
Citazione
A parte che credo che dire che proprio io non voglia condividere qualcosa mi sembra ridicolo, non capisco cosa vuoi sapere. Come funziona il ready l'ho spiegato almeno 20 post fa (e ribadito in altri successivi) e noto che non vi siete nemmeno curati di capire quello (1A? Onda quadra?)

Per quale motivo parli al plurale? Per quel che mi concerne sono anni che non modifico un Disk Drive per provarlo su Amiga. Francamente quando me ne serve uno lo prendo guasto, partendo da un modello già Commodore, e lo sistemo.

A me, personalmente, del buon esito del segnale di Ready non me ne può fregare di meno.
Sto semplicemente contribuendo al topic per il piacere di farlo.

Devo dare adatto che Loom4Ever ha espresso il suo punto di vista ed in risposta glie la si è messa giù dura.

Intendiamo e continuiamo ad intendere ciò come un adattamento, con i pro del risparmio e del divertimento, perchè sperimentare è divertimento e non un modo di fare le primedonne, ed i contro di una imperfetta (molto imperfetta) compatibilità. E pure del dovere segare il case metallico per inserirlo in una Amiga. Ma dovrebbe essere divertimento e non occasione di attacchi duri nei confronti degli altri utenti.

Loom4ever

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Commento 314
Loom4ever 30 Giugno 2019    11:51:57
Secondo me sei troppo suscettibile.
Nessuno di noi ha tempo ma oggi gli smartphone permettono di essere sempre online (infatti tu lo risulti sempre) e rispondere anche mentre sei al lavoro o in coda alla cassa di un supermercato (come me proprio ora).

Il mio appello con richiesta di delucidazioni é rivolto ai più e ti stavo -credo si sia capito- sfottendo.
Ho letto tutto quello che hai scritto prima, ma una risposta esaustiva alla mia domanda non era stata data né prima né ora. E quando rispondi sei ermetico e frammentario. Ironizzavo anche su questo in precedenza poi nei vostri "pareri" estremamente gergali escludete spesso il resto dei lettori.

Puoi anche ironizzare sul discorso 1 ampere o onda quadra ma almeno quella persona si é degnata nel suo ritaglio di dare un qualche contributo. Ecco così poi se vi riscornate passi dalla parte del torto...

Ti considero una persona in gamba, ma essere così suscettibile non giova al contesto. Sei grande e licenziare con continui "non ho tempo" sa tanto di chiusura mentale e troppa sicurezza di sé.

Mi permetto di consigliarti di prenderti meno seriamente, questa é una passione. Noi altri non siamo disoccupati (almeno parlo per me), ma se hai una passione il tempo lo trovi, ma giustamente sono punti di vista se e fino a che punto condividere o meno.
Ribadisco che io ti stavo punzecchiando scherzosamente, non ti attaccare a me ora

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Commento 315
Loom4ever 30 Giugno 2019    11:59:44
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Devo dare adatto che Loom4Ever ha espresso il suo punto di vista ed in risposta glie la si è messa giù dura.

Intendiamo e continuiamo ad intendere ciò come un adattamento, con i pro del risparmio e del divertimento, perchè sperimentare è divertimento e non un modo di fare le primedonne, ed i contro di una imperfetta (molto imperfetta) compatibilità. E pure del dovere segare il case metallico per inserirlo in una Amiga. Ma dovrebbe essere divertimento e non occasione di attacchi duri nei confronti degli altri utenti.



Figurati nella vita sono abituato a peggio.
Secondo me Sukkopera é troppo rigido con sé stesso e ha paura del giudizio degli altri, quando il mio giudizio verso di lui é di grandissima stima.

Vabbè chiudiamola qui ragazzi questa é una passione e quando sei appassionato ti fai pure le ore piccole.
Mia moglie nelle ultime sere mi sta sempre a dire ma buttalo quel giocattolo... e il giorno dopo al lavoro sto anche rinco, ma certe passioni solo noi le possiamo capire. Vedere un ALPS che finalmente funge e condividerlo con un Liviux76 che non ho mai visto in vita mia, sono cose che solo chi ha un certo approccio alle cose e alle passioni può capire.

Commento modificato il 30/06/2019 alle ore 12:01:24


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Commento 316
Oge 30 Giugno 2019    12:08:06
Sicuramente SukkoPera realizzerà un buon adattatore.

Poi comprendo che ci sono nozioni o soluzioni efficaci che uno si sbatte arriva ad imparare dopo mesi di sbattimento e si può esserne un pò gelosi. Comprensibile.

L'importante è divertirsi ed essere meno scontrosi nei confronti del prossimo.

Temibile Pirata

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Commento 317
SukkoPera 30 Giugno 2019    12:18:01
Ok, allora facciamo che per evitare ogni problema, non parteciperò più a questo thread.

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Commento 318
ZAdmin 30 Giugno 2019    12:50:27
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Ok, allora facciamo che per evitare ogni problema, non parteciperò più a questo thread.


Macchè, non provare a toglierti di torno. Ci servi qui

Loom4ever

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Commento 319
Loom4ever 30 Giugno 2019    13:04:21
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Ok, allora facciamo che per evitare ogni problema, non parteciperò più a questo thread.



cattivi cattivi cattivi...

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dai scherzo oooooh

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Commento 320
majinga 30 Giugno 2019    13:11:17
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Secondo me sei troppo suscettibile.
Nessuno di noi ha tempo ma oggi gli smartphone permettono di essere sempre online (infatti tu lo risulti sempre) e rispondere anche mentre sei al lavoro o in coda alla cassa di un supermercato (come me proprio ora).

Il mio appello con richiesta di delucidazioni é rivolto ai più e ti stavo -credo si sia capito- sfottendo.
Ho letto tutto quello che hai scritto prima, ma una risposta esaustiva alla mia domanda non era stata data né prima né ora. E quando rispondi sei ermetico e frammentario. Ironizzavo anche su questo in precedenza poi nei vostri "pareri" estremamente gergali escludete spesso il resto dei lettori.

Puoi anche ironizzare sul discorso 1 ampere o onda quadra ma almeno quella persona si é degnata nel suo ritaglio di dare un qualche contributo. Ecco così poi se vi riscornate passi dalla parte del torto...

Ti considero una persona in gamba, ma essere così suscettibile non giova al contesto. Sei grande e licenziare con continui "non ho tempo" sa tanto di chiusura mentale e troppa sicurezza di sé.

Mi permetto di consigliarti di prenderti meno seriamente, questa é una passione. Noi altri non siamo disoccupati (almeno parlo per me), ma se hai una passione il tempo lo trovi, ma giustamente sono punti di vista se e fino a che punto condividere o meno.
Ribadisco che io ti stavo punzecchiando scherzosamente, non ti attaccare a me ora


Non è così che funziona. Non è che uno non ha voglia di rispondere, è che nessuno qui sa a memoria il funzionamento di ogni floppy o dispositivo. Rispondere ad una domanda spesso richiede mettersi a cercare notizie, leggere schemi, ragionare sul funzionamento e poi eventualmente postare una risposta. Non è una cosa che uno può fare mentre è in fila al supermercato.
A meno che non si tratti di qualcosa di cui si è assolutamente sicuri, magari perché già capitato.

Spesso si tratta di cose per cui nemmeno si ha un interesse diretto, lo si fa solo per cercare di dare una mano.
Questo non vuol dire che uno deve stare sempre a disposizione. Ognuno cerca di fare quello che può come può.

Su questo topic in particolare, credo che si sia semplicemente messo il carro davanti ai buoi. Nessuno ha mai detto che la soluzione con il diodo era perfetta, anzi, è stato detto fin da subito che quello non era il modo corretto di generare il segnale di RDY, ma che in alcuni casi è una soluzione migliore rispetto a cercare il segnale giusto sul floppy, che magari nemmeno esiste. L'unico modo per sapere se, e quanto, la modifica funziona è farla e poi provare.

Le altre prove fatte senza utilizzare il diodo, io semplicemente non le ho capite. Ultimamente non ho avuto modo di seguire questa discussione in modo approfondito, ma la mia impressione è che alcune prove fossero fatte a caso. Per dire non ho proprio capito in base a quale criterio si è scelto il pin da cui prelevare l'ipotetico segnale di RDY.

Per questo mi sono limitato a rispondere solo a cose su cui ero abbastanza sicuro.

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