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23 Ottobre 2021 Postato da: Fl@sh
Notebook PowerPC open hardware
Oggi pomeriggio alle ore 15 ci sarà una presentazione di Roberto Innocenti riguardo i primi prototipi del nuovo notebook open hardware PowerPC.

https://www.linuxday.it/2021/programma/talk.php?sl ug=quando-la-comunita-produce-un-portatile-open-ha rdware

Anche se il progetto nasce per Linux sono coinvolte molte persone note della comunità Amiga.
In prima linea Enrico Vidale che dovrebbe realizzare il prodotto finale, così come previsto anche per l'A1222.

Credo sia interessante da seguire per tutti noi, buona visione a chi parteciperà

Modificato il 15/11/2021 alle ore 17:57:36

Commenti: 47  Aggiungi - Pagine: 1-2-3


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liviux76

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Commento 1
liviux76 23 Ottobre 2021    12:05:24
Grazie per l'informazione, riposto il link corretto: https://www.linuxday.it/2021/programma/talk.php?sl ug=quando-la-comunita-produce-un-portatile-open-ha rdware

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Commento 2
divina 23 Ottobre 2021    13:20:17
@Fl@sh
interessante
//eliminato tuo doppio post

MorphOS 3.15 PowerMac G5/G4 &&Pegasos2 G4 //AmigaOS4.1 FE - AMiGA4000T&D PPC/060 &&3000D &&2000 &&1200 &&CDTV &&600 &&500+ &&500 &&C=64 - Mac Intel - x64 servers -


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Commento 3
Fl@sh 23 Ottobre 2021    15:27:58
Si sta entrando nel vivo, si parla dei softcore powerpc.
davvero molto interessante

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Commento 4
ghillo 23 Ottobre 2021    15:31:33
Io spero in una versione della scheda per desktop o tower con un porting di OS4 ,Mod e Aros

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Commento 5
Fl@sh 23 Ottobre 2021    16:12:07
Confermato il supporto ACube per la finalizzazione del lavoro, la scheda audio scelta è stata adottata proprio per la compatibilità con AmigaOS4.
Ora si parla di un altro progetto, sempre open, è una single board computer tipo RPi ma basato su PowerPC.

Post inviati: 498

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Commento 6
ghillo 23 Ottobre 2021    19:09:26
Allora ci sono buone notizie anche per noi Amighisti
Cosa si è detto la strada per avere un prodotto finito è ancora lunga?

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Commento 7
Fl@sh 23 Ottobre 2021    19:23:15
Considera che devono ancora assemblare i primi tre prototipi, loro parlano di qualcosa di finito entro la fine di novembre 2021.
Linux girerà per primo, hanno detto che hanno delle rogne con U-Boot e il device tree di linux, fatto questo dovrebbero essere stati superati i problemi principali per il boot del sistema.
Come scheda video hanno previsto una radeon su connettore MXM, ora non ricordo il modello esatto ma a bordo monta 2GB di ram.

il porting di OS4 lo sta curando ACube ma non sarà di certo immediato.
Credo che una volta ultimato U-Boot la strada sia in discesa per OS4, si stanno facendo le ossa con il porting su A1222, quindi dopo per il notebook sarà più facile perchè si tratterà di rifare lo stesso processo, anche se sicuramente NON identico.

Volendo essere ottimisti Linux lo vedremo entro fine 2022, OS4/System 54 nel 2023.

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Commento 8
VagaPPC 24 Ottobre 2021    16:30:50
Di porting su U-Boot ne hanno fatti diversi, x1000, x5000 e SAM hanno u-boot.
Sulle quali sono state fatte le modifiche su più versioni.
Penso che sia più che altro una questione di tempo.

La scheda è comunque interessante anche nel comparto Linux.
Le prestazioni sono sufficienti per l'uso quotidiano e potrebbe essere un computer unico.

Penso che se il prezzo sarà accettabile grazie al mondo open potrebbe diffondersi e creare un alternativa a ARM.
Che per quanto sia una bella CPU le PPC sono decisamente migliori.

WorkStation: Amiga x5000 AOS4.1 - MorphOS *** PC AMD Ryzen TR 64Gb RAM 3.8Ghz - Linux VM Station ***
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Commento 9
Fl@sh 24 Ottobre 2021    17:38:53
Dovrebbe essere la T2080 https://www.nxp.com/products/processors-and-microc ontrollers/power-architecture/qoriq-communication- processors/t-series/qoriq-t2080-and-t2081-multicor e-communications-processors:T2080 basata sul core E6500 è un quad core a 1,8GHz e dispone anche di unità Altivec rafforzata.

Nonostante sia una cpu di almeno 10 anni fa non ha molto da invidiare ai processori ARM più recenti. Qualora il progetto venisse ripreso oggi, ed adattato alla tecnologia a 5nm per esempio, risulterebbe estremamente competitivo con le cpu attuali.

Per noi amighisti il powerpc rappresenta l'unica possibilità di vedere realizzarsi il supporto per nuovi hardware, per quanto riguarda OS4 i Frieden mi dissero che questo era troppo legato al PowerPC e non sarebbe affatto semplice variare architettura. In pratica era una strada non è mai stata presa in seria considerazione.

Di fatto siamo ancora qua, quindi per non fare il passo del gambero e tornare indietro sul 68k, che esiste solo in FPGA ed è più lento di un G3 con cui oggi non possiamo farci nulla, è indispensabile trovare soluzioni PowerPC compatibili che permettano di poterci appoggiare a nuovo hardware.

Per troppo tempo siamo rimasti nel limbo, forse questo è stato anche peggio che tornare indietro.
In ogni caso qualcosa anche se mooolto lentamente si sta muovendo ma il sistema è sempre più arretrato e sempre più di nicchia.

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Commento 10
dgcreations 25 Ottobre 2021    07:53:18
E’ quello che ho sempre detto io, Amiga ha due possibilità realistiche, anzi 3, restare su powerpc/power, tornare a 68k con gli fpga, o sfruttare entrambe per due linee diverse di computer, classic ed NG. Una quarta sarebbe emu68k un amithlon su Raspberry. Cosa importante avere un prezzo di accesso a basso costo, per questo l’ideale sarebbe AmigaOS su Raspberry inizialmente su emu68k e poi lentamente con un porting su ARM.
Ma se come so dice viene presentato un Single Board Computer basato su PPC e l’open laptop a prezzi abbordabili allora tanto di guadagnato.

Commento modificato il 25/10/2021 alle ore 08:08:50


Amiga 1200/020 - 68882 50Mhz - 8Mb Ram - CFCARD 4Gb- AmigaOS 3.2

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ilBarbax

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Commento 11
ilBarbax 25 Ottobre 2021    09:12:06
Parlando con Enrico a Spoleto mi disse che i vari componenti utilizzati nel laptop sono già supportati da drivers os4 esistenti quindi se siamo fortunati lo os potrebbe funzionare con pochi adattamenti.
Ovviamente mancano le parti precipue di un laptop come la gestione delle batterie.
Ma se una volta tanto le cose vanno bene potremmo vedere qualcosa di funzionante a stretto giro !

amiwell79

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Commento 12
amiwell79 25 Ottobre 2021    11:31:36
una fpga non raggiungerà mai le prestazioni di emu68, una raspi 400 overcloccata fa quasi 2000 mips lato emulazione

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Commento 13
VagaPPC 25 Ottobre 2021    18:47:59
In risposta a ilBarbax
ilBarbax

Parlando con Enrico a Spoleto mi disse che i vari componenti utilizzati nel laptop sono già supportati da drivers os4 esistenti quindi se siamo fortunati lo os potrebbe funzionare con pochi adattamenti.
Ovviamente mancano le parti precipue di un laptop come la gestione delle batterie.
Ma se una volta tanto le cose vanno bene potremmo vedere qualcosa di funzionante a stretto giro !



Ironia della sorte, morphos ha già una gestione della batteria, proprio ora che vuole abbandonare il mondo power a favore dell'x86.
Speriamo che non faccia un taglio netto. Anche per loro il porting non sarebbe poi così difficile. Per la x5000 A-EON ne ha regalate due al team. Questo lascia intendere che il lavoro da fare non è eccessivo.
Sicuramente meno del 64bit, SMP, memoria protetta, ecc.
Tutti gli NG si sono oramai slegati dalla parte legacy che vincolava al vecchio HW classic.

@dgcreation, il ritorno a 68k la vedo un po come la morte. È vero che non c'è tanto software per NG, ma comunque c'è e le anche le applicazioni 68k sono comunque più veloci di qualsiasi FPGA. Per non parlare del OS, che sia 3.2 o 3.9, non regge il confroto con il 4.1 e MorphOS.

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Commento 14
Vampiro G5 25 Ottobre 2021    19:17:50
In risposta a VagaPPC
VagaPPC

In risposta a ilBarbax
ilBarbax

Parlando con Enrico a Spoleto mi disse che i vari componenti utilizzati nel laptop sono già supportati da drivers os4 esistenti quindi se siamo fortunati lo os potrebbe funzionare con pochi adattamenti.
Ovviamente mancano le parti precipue di un laptop come la gestione delle batterie.
Ma se una volta tanto le cose vanno bene potremmo vedere qualcosa di funzionante a stretto giro !



Ironia della sorte, morphos ha già una gestione della batteria, proprio ora che vuole abbandonare il mondo power a favore dell'x86.
Speriamo che non faccia un taglio netto. Anche per loro il porting non sarebbe poi così difficile. Per la x5000 A-EON ne ha regalate due al team. Questo lascia intendere che il lavoro da fare non è eccessivo.
Sicuramente meno del 64bit, SMP, memoria protetta, ecc.
Tutti gli NG si sono oramai slegati dalla parte legacy che vincolava al vecchio HW classic.

@dgcreation, il ritorno a 68k la vedo un po come la morte. È vero che non c'è tanto software per NG, ma comunque c'è e le anche le applicazioni 68k sono comunque più veloci di qualsiasi FPGA. Per non parlare del OS, che sia 3.2 o 3.9, non regge il confroto con il 4.1 e MorphOS.


e' gia stato detto che il team morphos che non ha ancora dichairoto NULLA nel passar a X86 questo lo dite voi!!!
niente di dichiarato apertamente che si FARA'!!!!
questo e' quello che dite e volete VOI
Loro hanno solo fatto vedere che SE VOGLIONO LO POSSONO FARE facendo vedere che gia funziona
ma ricordo che gia 20 anni fa in una sola notte il programmatore di morphos OLSEN per scommessa lo fece ad un party morphos in una notte aveva fatto fare il boot
chiamateli come volete io li chiamo ESERCIZI DI STILE

amiwell79

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Commento 15
amiwell79 25 Ottobre 2021    20:02:18
Forse ci sarà un porting in questo laptop e la mini board

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Commento 16
VagaPPC 25 Ottobre 2021    22:21:52
In risposta a Vampiro G5
Vampiro G5

e' gia stato detto che il team morphos che non ha ancora dichairoto NULLA nel passar a X86 questo lo dite voi!!!
niente di dichiarato apertamente che si FARA'!!!!
questo e' quello che dite e volete VOI
Loro hanno solo fatto vedere che SE VOGLIONO LO POSSONO FARE facendo vedere che gia funziona
ma ricordo che gia 20 anni fa in una sola notte il programmatore di morphos OLSEN per scommessa lo fece ad un party morphos in una notte aveva fatto fare il boot
chiamateli come volete io li chiamo ESERCIZI DI STILE




Mio dio VOI, NOI ma che è la guerra dei fanboy?
Sono utente morphos da più di 10 anni e AmigaOS4.1 nemmeno da un anno.
Mi piacciono entrambi e non tifo per nessuno, auguro pure buona sorte ad AROS anche se è quello che uso di meno.

Da quello che scrivono anche nei forum gli stessi sviluppatori del team di MorphOS, parlano di grossi impegni per il porting su x64, anzi fu pure annunciato non mi ricordo in quale fiera con tanto di video.
Quindi saremmo ben oltre l'esercizio di stile.

Da quello che ho scritto se non l'hai capito spero solo che ci sia anche MorphOS che gira sull'OpenLaptop.
Così come spero che il costo dell'hardware sia accessibile.

Poi il NOI o VOI da utente appassionato non mi interessa fare squadra se non per realizzare un prodotto community.

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Commento 17
Vampiro G5 25 Ottobre 2021    22:43:11
In risposta a VagaPPC
VagaPPC

In risposta a Vampiro G5
Vampiro G5

e' gia stato detto che il team morphos che non ha ancora dichairoto NULLA nel passar a X86 questo lo dite voi!!!
niente di dichiarato apertamente che si FARA'!!!!
questo e' quello che dite e volete VOI
Loro hanno solo fatto vedere che SE VOGLIONO LO POSSONO FARE facendo vedere che gia funziona
ma ricordo che gia 20 anni fa in una sola notte il programmatore di morphos OLSEN per scommessa lo fece ad un party morphos in una notte aveva fatto fare il boot
chiamateli come volete io li chiamo ESERCIZI DI STILE




Mio dio VOI, NOI ma che è la guerra dei fanboy?
Sono utente morphos da più di 10 anni e AmigaOS4.1 nemmeno da un anno.
Mi piacciono entrambi e non tifo per nessuno, auguro pure buona sorte ad AROS anche se è quello che uso di meno.

Da quello che scrivono anche nei forum gli stessi sviluppatori del team di MorphOS, parlano di grossi impegni per il porting su x64, anzi fu pure annunciato non mi ricordo in quale fiera con tanto di video.
Quindi saremmo ben oltre l'esercizio di stile.

Da quello che ho scritto se non l'hai capito spero solo che ci sia anche MorphOS che gira sull'OpenLaptop.
Così come spero che il costo dell'hardware sia accessibile.

Poi il NOI o VOI da utente appassionato non mi interessa fare squadra se non per realizzare un prodotto community.


Grossi impegni ?DE CHE ?
ci mettono 2 ore per fare un porting
Se lo volessero ma la momento tira di piu sui mac da 4 soldi (in teoria ma in pratica non te lifanno pagare 4 soldi)

Post inviati: 3697

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Mck 26 Ottobre 2021    07:50:42
@ Vampiro G5 e per tutti
Evitiamo di quotare interamente il messaggio precedente.
Gli utenti che utilizzano dispositivi mobile avranno una lettura migliore.

I MIEI AMIGA

4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32

CLONI AMIGA

Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6

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Commento 19
VagaPPC 26 Ottobre 2021    09:07:16
In risposta a Vampiro G5
Vampiro G5

Grossi impegni ?DE CHE ?
ci mettono 2 ore per fare un porting
Se lo volessero ma la momento tira di piu sui mac da 4 soldi (in teoria ma in pratica non te lifanno pagare 4 soldi)



Ma cosa pensi che sia il lavoro di uno sviluppatore C++ a basso livello?
Guarda che mica devono pelare patate o hanno la soluzione di ogni cosa in tasca.

Se i sorgenti sono scritti per essere portabili eliminando gli accessi all'hardware che non gestisce è fattibile.
E quei pochi che ci sono gli metti un istruzione null per saltare la procedura, così non si inchioda.
Se poi quella procedura riguarda la gestione del clock e non la sistemi la CPU si guasterà in tempo record.
Se è quella di gestione dei dischi, allora non potrai caricare nulla dal mondo esterno.
Ops manca il driver del chip di rete e senza niente Internet.
Però parte e posso far vedere che si può fare.

Ora ci vogliono mesi se non anni per sistemare quello che è stato saltato.

Se credi che sia così facile perché non tiri su le mani e non ci mostri TU un esercizio di stile e dimostra quanto stai dicendo?

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Commento 20
Fl@sh 26 Ottobre 2021    12:36:25
Portare un OS da una macchina all'altra è qualcosa di già molto sfidante.

Quando poi ci sono differenze architetturali profonde, come tra sistemi big endian e little endian, il compito diventa estremamente arduo al punto che si preferisce a volte creare delle sandbox per i software legacy e perdere la compatibilità nativa.

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