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05 Gennaio 2020 Postato da: Mak73 Linux, BSD, MacOS, Windows

In questo topic è venuta fuori un'interessante discussione su quale sistema, in passato ma anche oggi, possa risultare migliore, diciamo la più stabile. Personalmente non ho esperienza con BSD, ed a parte alcune volte ho usato solo marginalmente MacOs. Di Linux ho già installato diverse distro, ai tempi avevo iniziato con la Mandrake, per poi provare Ubuntu in tempi diversi e ora Mint. Negli anni è sicuramente maturato moltissimo, purtroppo se si possiede un computer con hardware recentissimo, possono nascere dei problemi con i driver, diversamente le cose sono più stabili. Secondo la mia esperienza, facendo prove con Linux anche per imparare/capire un po' il sistema, nonostante pasticci mostruosi è sempre possibile riuscire a ripristinare il sistema e tornare ad avere una postazione stabile. Capire Windows è sicuramente più difficile, tutto va bene finchè va bene, ma se va male qualcosa non è facile tornare ad avere un sistema stabile.

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Indice: forum / Linux

Pagine: - [1] -2-3- amiwell79 Post inviati: 12246 Commento 1 amiwell79 6 Gennaio 2020    12:10:38 si dando un'occhiata sul wiki di debian ci sono diversi tool per il ripristino del sistema, utilizzando aeros questa e' la distro' scelta come base per la soluzione hosted, cmq utilizzo remastersys come strumento di backup e per la creazione di un sistema ad hoc da distribuire(in questo caso si puo' utilizzare l'immagine disco per reinstallare il sistema) Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com Post inviati: 1588 Commento 2 majinga 6 Gennaio 2020    12:39:23 Tra linux e BSD in realtà non ci sono poi tante diffenreze, nel senso che hanno buona parte dell'ecosistema GNU/Open/Free in comune. La differenza principale sta nel kernel, e nelle cose di base tipo il file system, il sistema di pacchetti, e poco altro. Le distro BSD si creano come quelle linux, si parte dal kernel, e poi ognuno ci mette sopra quello che vuole. Usare una distro BSD è esattamente come usare una distro Linux, i DE sono gli stessi, hai le shell uguali, hai quasi tutto uguale, è più o meno come passare da una distro ad una completamente diversa, chessò, da Debian, a slackware, o Gentoo, o CentOS. Linux è più diffuso probabilmente per via della storia, e per via delle licenze, la GPL aiuta lo sviluppo del software, perché ognuno che fa un pezzetto è costretto a rilasciarlo, e poi da quel pezzetto altri aggiungono qualcosa. Con la licenza BSD questo non è automatico. Post inviati: 1773 Commento 3 andres 6 Gennaio 2020    12:51:29 Io uso Linux Mint (versione 18.3) da un paio d'anni su un portatile a basso consumo, e in generale mi sono trovato molto bene. Unico limite significativo, con il classico chip grafico Intel integrato, appena c'è qualcosa di appena più impegnativo lato grafico, fatica - non so come vada Windows con lo stesso hardware, lo usai qualche settimana soltanto dopo l'acquisto, poi formattai tutto. In effetti sarei curioso di sapere se, con una macchina recente bella tosta, con Mint si riesca a lavorare bene anche su alcune applicazioni grafiche (es. editing video). L'unico motivo per cui non passo a Mint anche con il desktop a casa è Photoshop: ovvero, pigrizia e poca voglia di imparare GIMP. L'idea comunque rimane quella, non sopportando Windows 10 per tanti motivi (interfaccia, sistema di aggiornamento, invasività sulla privacy, irrazionalità di alcune funzionalità...). A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 1588 Commento 4 majinga 6 Gennaio 2020    13:03:16 Blender c'è anche per linux. Se hai una scheda video per cui il produttore rilascia i driver, non credo che avresti grosse differenze. AfAOne Post inviati: 5862 Commento 5 AfAOne 6 Gennaio 2020    13:03:57 Se navighi nessun OS al mondo può più proteggerti dalla privacy, non è Windows 10 a fare questo ma è la Rete, riguardo l'interfaccia di Win10 si può snellire, Win10 è stato fatto così perchè gran parte degli utenti non è esperta, infatti se vai sui forum ormai ci trovi poca gente che chiede aiuti, Win10 è stabile, sicuro e tutti lo possono ripristinare con un click, cosa che non puoi fare su Linux se non sei esperto. Poi se uno vuol trovare i difetti questi li trovi su tutti gli OS, nessuno è perfetto e ognuno di noi ha gli occhi tappati su ciò che usa. AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 1588 Commento 6 majinga 6 Gennaio 2020    13:16:17 Concordo nessun OS è perfetto. Ripristinare win non è per niente semplice, dipende da che problema hai. Il numero di utenti che chiede aiuto secondo me è lo stesso. Io trovo che quelli che hanno il PC chiedono aiuto con la stessa frequenza, almeno a me. Quello che è cambiato è il numero di utenti PC. Nel senso che il mercato dei computer ormai è ridottissimo rispetto a una volta. La maggior parte della gente usa principalmente il telefono. AfAOne Post inviati: 5862 Commento 7 AfAOne 6 Gennaio 2020    13:31:30 Il Ripristino dipende da chi ha creato il danno, ho sempre detto agli amici e colleghi a cui mettevo a posto il PC che il peggior Virus è la mano dell'utente, Windows, Antivirus e vari strumenti di ripristino o disinfettazione non hanno alcun problema a ripristinare un sistema quando il danno è stato creato da un certo software anche se malefico. Diverso è quando le manine dell'uomo toccano qualcosa di importante dove nessun programma di ripristino potrà farci nulla salvo un ripristino globale. Ti faccio un esempio, sui PC della mia rete quando provavo a bloccare le porte USB via Policy (solo accesso volumi), bastava un buon Antivirus o altro Software di protezione per sbloccarle, quando poi mi sono inventato io il blocco delle Porte USB, nessun Programma è stato capace di sbloccarle, aggiungo che neanche gli Informatici che mi hanno sostituito sono stati capaci a sbloccarle nonostante io gli abbia spiegato la mia procedura, in molti casi sono dovuto andare di persona a farlo. Commento modificato il 06/01/2020 alle ore 13:34:37 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 1588 Commento 8 majinga 6 Gennaio 2020    14:09:27 Ti faccio un esempio io di danno creato dal sistema operativo. Mi è capitato più di un PC con win 10 a cui di punto in bianco smetteva di funzionare la scheda wifi. Sempre schede ralink, quindi ok, parte del problema è il dispositivo super economico. Ma le schede smettevano di funzionare presumibilmente per via di qualche aggiornamento automatico fatto da windows. A quel punto non c'era verso di ripristinarle, potevi provare tutti le versioni di driver che volevi, selezionare a mano tutti i driver disponibili dall'elenco, disinstallare e reinstallare il dispositivo quante volte volevi, o anche provare ad usare un punto di ripristino, niente. L'unica era formattare, ma poi win rifaceva l'aggiornamento e il problema si ripresentava. E il problema non è la scheda di rete, perché provando con una live qualsiasi, funzionava senza problemi. Post inviati: 1773 Commento 9 andres 6 Gennaio 2020    14:11:08 Su Windows 10 non riesco a concordare. Nella mia esperienza, e l'ho usato su diversi computer, è causa di un sacco di problemi di vario genere. Il limite principale è che, molto più che in passato, non è l'utente ad avere il controllo del sistema, ma viceversa; fa un po' quello che vuole, quando vuole e come vuole. In questo senso ho trovato Mint infinitamente più piacevole e razionale nell'uso. Commento modificato il 06/01/2020 alle ore 14:12:26 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 246 Commento 10 marmotta 6 Gennaio 2020    14:16:46 Io li ho utilizzati, e li utilizzo un pò tutti da diversi anni. La mia conclusione è: Linux: grande flessibilità e stabilità ottimo per gestire un server casalingo o anche per utilizzi ben piu impegnativi. Richiede conoscenza dei sistemi unix like per essere gestito al meglio, se no perde il suo piu grande vantaggio, la flessibilità e personalizzazione. Lato desktop invece sono molto critico, per carità è ben fatto, ma sembra sempre il parente povero di Windows! Spesso cerca di "scimmiottarlo", i driver video lasciano alquanto desiderare, perde la sua granitica stabilità ed è facile che alcune applicazioni diano problemi, la mancanza di software commerciale chiude il cerchio. Altra cosa: le distro piu comuni invece di esaltare cio che di buono c'è in linux tendono sempre di piu a farlo sembrare Windows! Ho provato Fedora 31 e seppur apprezzando lo sforzo, non apprezzo la direzione presa. Sembra veramente un Windows per poveri ......comunque a differenza di BSD che è Unix al 100%, in Linux di Unix rimane ben poco, a partire dalla discutibile scelta di dotarlo di systemd. Il fatto che non si Unix puro non è un difetto, semmai una constatazione. BSD: E' Unix, colui che porta avanti il progetto iniziale, stabile come una roccia e ideale come server di rete. E' disponibile per ogni architettura esistente, lato desktop pero' non ha molto senso. MacOs: Ha un solo difetto, va solo sui Macintosh o sui Hackintosh. Non che la cosa sia un grosso problema, con un minimo di conoscenza a fare un Hackintosh ci vuole davvero poco, ma senza le giuste dritte puo' essere un calvario. Per il resto ha una stabilità totale, tutte le applicazioni che si vorrebbe desiderare e ottimi driver. Io ho la stessa installazione da piu di 10 anni, mai formattato .....rispetto a Windows pero' non è la scelta ideale per il gaming. Windows: in passato era un pò una ciofeca, ma è sempre migliorato costantemente e oggi arrivati al 10 (con tutti gli update) direi che è veramente stabile e veloce. Ora è davvero un OS desktop coi fiocchi! Va ogni cosa ed è la scelta obbligata per il gaming. Lato desktop oggi scegliere tra Windows o MacOs è piu una questione di gusti, io odio profondamente il funzionamento di Windows e gli volta che ci metto mano mi vengono i vermi, il "registro di sistema" è qualcosa di diabolico!!! Ma ammetto che se uno non ci fa caso, funziona! MacOs si avvicina molto di piu a i miei gusti essendo un pratica un Unix customizzato, e anche se Apple cerca di nasconderlo, il suo funzionamento è come un libro aperto amiwell79 Post inviati: 12246 Commento 11 amiwell79 6 Gennaio 2020    14:27:55 diciamo che per i professionisti di settore la scelta ricade su apple e windows Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com amig4be Post inviati: 2934 Commento 12 amig4be 6 Gennaio 2020    14:38:57 Windows 10 imho va alla grande, l'ultimo mese l'ho testato su notebook senza installare antivirus di terze parti. Per me non ha più senso mettersi a smanettare con Linux, soprattutto da quando mi è diventato indispensabile l'adobe indesign. Ormai tengo un'installazione di ubuntu con driver nvidia solo per alcuni test su Blender. 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Il software commerciale verrebbe rilasciato se ci fossero abbastanza utenti, ma gli utenti non ci sono perché non c'è software commerciale Linux continua ad essere utlizzato principalmente come server, è li che girano i soldi. A spingerlo lato desktop per ora non conviene a nessuno. Al massimo lo usano come ricatto per strappare prezzi migliori per le licenze di windows a Microsoft. Citazione ... Linux di Unix rimane ben poco, a partire dalla discutibile scelta di dotarlo di systemd. Esistono anche distribuzioni senza systemd. O distribuzioni solitamente linux basate su BSD, tipo Ubuntu BSD, che è come ubuntu ma con kernel BSD e senza systemd. Non so che intendi con il fatto che in linux rimane poco di unix, il mondo linux è abbastanza vario e variegato, più di BSD, su questo sono d'accordo. Ma esiste di tutto anche tra le distro basate su kenerl linux. Ce ne sono alcune che hanno la certificazione POSIX, quella ufficiale, a pagamento, se è questo che intendi. E quelle sono Unix al 100%. Citazione BSD: E' Unix, colui che porta avanti il progetto iniziale, stabile come una roccia e ideale come server di rete. E' disponibile per ogni architettura esistente, lato desktop pero' non ha molto senso. No, magari essendo meno variegato, tende ad essere più fermo e stabile, per ceti versi, ma è anche vero il contrario, se capita qualche impiccio in una distro BSD poi è difficile uscirne, molto di più che con una distro Linux. Io ho litigato parecchio con una BSD tempo fa, c'era un ... più di uno ... problema con i file system su quella versione ed era un incubo. Citazione MacOs: Ha un solo difetto, va solo sui Macintosh o sui Hackintosh. Non che la cosa sia un grosso problema, con un minimo di conoscenza a fare un Hackintosh ci vuole davvero poco, ma senza le giuste dritte puo' essere un calvario. Per il resto ha una stabilità totale, tutte le applicazioni che si vorrebbe desiderare e ottimi driver. Il vantaggio che ha MacOS è che deve funzionare su pochi hardware, solo quelli che rilascia la Apple, gli Hackintosh sono quelli normali che hanno la fortuna di essere compatibili. Questo semplifica un sacco le cose, rispetto agli altri sistemi operativi che devono funzionare su una quantità di hardware diversi incredibile. Se MacOS fosse venduto singolarmente, e dovesse essere scritto in modo da poter girare su ogni PC di questo mondo, la stabilità andrebbe a farsi benedire in un attimo. Citazione Windows: in passato era un pò una ciofeca, ma è sempre migliorato costantemente e oggi arrivati al 10 (con tutti gli update) direi che è veramente stabile e veloce. Ora è davvero un OS desktop coi fiocchi! Va ogni cosa ed è la scelta obbligata per il gaming. Vero, secondo me il problema è sui menu di amministrazione, quelli che ogni tanto, qualche utente un filo più smaliziato vuole usare. Li non c'è nessuna logica secondo me. E' un continuo cliccare e ricliccare e cambiare schermate su schermate che danno solo una parte delle informazioni. Menu vecchi mischiati con nuovi, un casotto. AfAOne Post inviati: 5862 Commento 14 AfAOne 6 Gennaio 2020    14:40:07 Citazione L'unica era formattare, ma poi win rifaceva l'aggiornamento e il problema si ripresentava. Strano io comunque non ho mai formattato un PC se non per motivi gravi o cambio Hardware, ho sempre trovato la soluzione, poi per precauzione su tutti i PC che ho gestito mi sono sempre fatto un backup del registro in modo da recuperare la singola chiave (importante quando si installano programmi gratis per una sola installazione in un dato periodo) o tutto il registro. Ottimo anche usare un disinstallatore di montaggi driver in particolare per i dispositivi USB e di tanto in tanto svuotare la cache della schede di rete, in alcuni casi in particolare nelle reti locale serve a ripulire i vari IP assegnati, mi capitava che un PC spento per giorni di ritrovarsi in conflitto con altro PC che magari aveva ricevuto lo stesso IP, questo mi capitava spesso su un qualche Rete che ho gestito e che nessuno ha saputo spiegarmi il percè poteva succedere questa cosa. Da Win7 in su è possibile disinstallare il Driver lasciando i file di montaggio sul PC o scegliere di sdradicare tutto e installare tutto ex-novo Commento modificato il 06/01/2020 alle ore 14:41:13 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 246 Commento 15 marmotta 6 Gennaio 2020    15:34:24 Citazione Il vantaggio che ha MacOS è che deve funzionare su pochi hardware, solo quelli che rilascia la Apple, gli Hackintosh sono quelli normali che hanno la fortuna di essere compatibili. Questo semplifica un sacco le cose, rispetto agli altri sistemi operativi che devono funzionare su una quantità di hardware diversi incredibile. Se MacOS fosse venduto singolarmente, e dovesse essere scritto in modo da poter girare su ogni PC di questo mondo, la stabilità andrebbe a farsi benedire in un attimo. E' vero anche quello, ma secondo me non è quello il motivo della sua affidabilità. La differenza è alla base del funzionamento del OS. Come ho detto MacOs è su base Unix, la conseguenza è che lo gestisci cosi come ad esempio gestiresti una distro Linux, non c'è un registro, non ci sono automazioni che modificano dinamicamente la configurazione, la cofigurazione di sistema la modifichi solo tu! Via testo o con la gui, ma sempre su un file di testo vai ad intervenire (script unix like o plist) e cosa importante.... solo quello! Se sbagli rimetti tutto com'era prima. Windows è molto piu psuddolo e diabolico, basta cambiare una virgola per modificare mezzo os e trovarsi nella situazione di non ritorno, la tua virgola fa si che lui si mette a modificare altre cose che tu manco sai che esistono, poi di conseguenza ne modifica altre e altre ancora.... come una lunga catena ogni azione comporta delle conseguenza che possono essere imprevedibili, c'è quel maledetto registro che ogni volta cambia come gli pare a lui senza che tu possa capire cosa combina, lascia tracce di cose fatte o avute anni prima, ecc.... E' tutto maledettamente automatizzato, ed il controllo da parte dell'utente è un incubo. Insomma bello e funzionale, ma se devi metterci mano sono solo imprecazioni a Microsoft! Post inviati: 1588 Commento 16 majinga 6 Gennaio 2020    15:46:06 Si ma MacOS non è uno unix intenzionalmente, nel senso che è unix solo quanto il pezzo di BSD che si porta dietro. Non c'era nessuna intenzione di renderlo così da parte della Apple, è solo stata una conseguenza. E questa cosa della stabilità gli utenti Mac la vantavano anche prima del passaggio a x86 e BSD. Post inviati: 246 Commento 17 marmotta 6 Gennaio 2020    15:50:16 Citazione Si ma MacOS non è uno unix intenzionalmente, nel senso che è unix solo quanto il pezzo di BSD che si porta dietro. Non c'era nessuna intenzione di renderlo così da parte della Apple, è solo stata una conseguenza. E questa cosa della stabilità gli utenti Mac la vantavano anche prima del passaggio a x86 e BSD. MacOs classic effettivamente non era affatto una roccia, alcune versioni andavano bene, altre davano problemi. Ma Windows non era messo meglio... anzi! Ma comunque se paragoniamo i 2 Os (negli anni 90) tra i 2 il piu affidabile era MacOs, almeno se andava in bomba riavviavi e tornava a posto, Windows implodeva Edit: Non è Apple che lo ha reso cosi, lo ha acquistato cosi (NextStep), poi lo ha costantemente aggiornato senza stravolgerlo. Commento modificato il 06/01/2020 alle ore 15:56:12 AfAOne Post inviati: 5862 Commento 18 AfAOne 6 Gennaio 2020    15:58:02 Questo prima di Win2000, da questo OS in avanti Windows offriva più affidabilità, utilità, sicurezza e completezza considerando che lo installavi su una miriadi di Hardware ad un prezzo accessibile a tutti cosa che non si può dire per i MAC rimasto sempre un macchina di nicchia, il PC in ogni casa, i MAC in una casa ogni condominio o addirittura quartiere Commento modificato il 06/01/2020 alle ore 15:59:12 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 246 Commento 19 marmotta 6 Gennaio 2020    16:03:22 Citazione Questo prima di Win2000, da questo OS in avanti Windows offriva più affidabilità, utilità, sicurezza e completezza considerando che lo installavi su una miriadi di Hardware ad un prezzo accessibile a tutti cosa che non si può dire per i MAC rimasto sempre un macchina di nicchia, il PC in ogni casa, i MAC in una casa ogni condominio o addirittura quartiere Gia' NT4.0 era un ottimo OS come stabilità, forse meglio del 2000 e di XP che per poter dare la compatibilità verso il basso tanto amata dagli utenti, è diventato un pò un pastrocchio. Al netto di cio che non mi piace di Windows e che ho spiegato sopra Post inviati: 1588 Commento 20 majinga 6 Gennaio 2020    16:04:22 Hai, mi sa che stiamo tornando troppo indietro nel tempo, anche colpa mia Di questo passo dovremmo tenere in considerazione anche AmigaOS, BeOS, OS/2 o RISC OS Commento modificato il 06/01/2020 alle ore 16:04:51 Pagine: - [1] -2-3-

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