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30 Gennaio 2020 Postato da: divina
2019-nCoV virus
l' Oms ha dichiarato questa sera l' emergenza globale per il nuovo coronavirus 2019-nCoV

Ciò poiché nonostante gli sforzi profusi dalla Cina per cercare di arginare il problema, non risulta possibile ad oggi supporre quanto possa essere significativa questa emergenza e pertanto è necessario essere sufficientemente preparati per poterla affrontare

https://www.facebook.com/WHO/videos/2803414043030186

Modificato il 31/01/2020 alle ore 00:00:42

Commenti: 2087  Aggiungi - Pagine: 1...-101-102-103-104-105

Indice: forum / Zona libera


amig4be

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Commento 841
amig4be 23 Aprile 2020    22:36:27
Citazione


La fretta è cattiva consigliera, specie in una situazione tanto complessa e grave; non dimentichiamoci che ad oggi in Italia siamo per il virus al 13,4% di mortalità, 25549 defunti (di cui 464 morti oggi)




Fretta? Giorno 3 Maggio saranno passati più di 50 giorni di lockdown. II nome stesso quarantena (rimedio medievale) suggerisce una durata limitata. Il sistema italia sta affondando. Non possiamo morire nelle nostre case di: Inedia, Infarti, Ictus, Cancri non curati, sviluppando chissà quali altre patologie. Chi può permetterselo e preferisce restare a casa che lo faccia, specie se anziano. Tutti gli altri dovranno seguire le norme (mascherine, distanziamento) ma che non si prosegua con lo scenario distopico del confinamento.

Commento modificato il 23/04/2020 alle ore 22:37:39


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Commento 842
divina 23 Aprile 2020    22:51:25
saranno due mesi, ma purtroppo è sorto questo problema (non lo abbiamo creato noi); non mi pare vi siano regole così restrittive, impossibili da gestire ad oggi, infatti anche nelle zone dove la situazione è più drammatica, si può uscire a fare la passeggiatina con la mascherina (un po' di sport si riesce a farlo, sia all' aria aperta che in casa attrezzandosi), si tratta di cambiare il modo di vivere, bisogna adeguarsi, adattarsi
Aprire tutto non porterà ad alcun giovamento, se non ritrovarci in tempi brevissimi nuovamente pieni di casi negli ospedali; se si vuole evitare il concetto "selezione naturale", aiutando quindi anche le categorie più deboli, bisogna cambiare modo di vita, adattandosi alla situazione
Aprire tutti i settori lavorativi fondamentali (con rigidissime regole di sicurezza ed altrettanti strumenti di protezione) è fondmanetale, mentre pericoloso e controproduence il resto che è inutile (bar, ristoranti, centri commerciali ... dove personalmente non ci metterò più alcun piede, mentre tanti giovani certamente li riempiranno nuovamente come prima, incuranti del problema e delle conseguenze per gli altri meno giovani ed in parte pure per loro)

durante la seconda guerra mondiale ti sganciavano le bombe sopra la testa e di sicuro non uscivi a fare due passi a piedi ... quindi non drammatizziamo, i morti ci sono e continuano ad esserci, il nemico (virus) è subdolo, ma va combattuto con intelligienza, non facendo il suo gioco (quello di contaminarci stupidamente tra noi); quindi direi non facciamo sempre i criticoni e cerchiamo di adeguarci al problema con il buon senso
I settori inutili, che restino completamente chiusi (aiutandoli economicamente), fosse anche un anno "sabbatico", adattiamoci
IMHO

Commento modificato il 23/04/2020 alle ore 22:59:56


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Commento 843
amig4be 23 Aprile 2020    22:56:20
come in molti altri paesi continueremo a fare tutti gli appelli per evitare assembramenti, lavoreremo per creare una cultura di socializzazione a distanza, ma non più alcun obbligo di stare a casa, nessuna caccia coi droni ed elicotteri di cittadini onesti. Invidio la costituzione giapponese che vieta nel modo più categorico cose del genere.

Commento modificato il 23/04/2020 alle ore 22:57:03


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Commento 844
divina 23 Aprile 2020    23:07:11
Citazione

ma non più alcun obbligo di stare a casa, nessuna caccia coi droni ed elicotteri di cittadini onesti


se non si fossero imposte regole rigide, l' italiano medio se ne sarebbe fregato bellamente, anche perché sono tanti ancora che non hanno compreso il problema
In Cina c'è un regime, se non ti attieni alle regole, vai dritto e filato in prigione; in Italia fortunamente c'è uno stato di diritto, ma c'è anche un senso civico da parte del popolo che fa pena ... bisogna adattarsi ed accettare regole (cosa a cui non siamo abituati in Italia)
Non si tratta di imporre limitazioni per questioni politiche, religiose, etiche ..etc.. ma per un contingente gravissimo problema sanitario, per il quale non esiste vaccino ad oggi, quindi non lamentiamoci sempre, piuttosto adattiamoci e cerchiamo di contribuire per quello che possiamo a risolvere il problema

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Commento 845
AfAOne 23 Aprile 2020    23:16:43
amig4be, nonostante le dure regole c'è sempre gente che se ne infischia figuriamoci dopo cosa farà, ieri sono sceso a fare un po' di spesa lo faccio ogni due settimane, nel negozio sono entrati delle persone senza maschera infischiandosene di tutto edi tutti, il controllo c'è ma nei quartieri di periferia non c'è poi tutto sto controllo.

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Commento 846
amig4be 23 Aprile 2020    23:21:28
La costituzione non prevede una presunta dittatura del buon senso. È andata fin troppo bene con il popolo che ha compreso e accettato dei provvedimenti draconiani, ma solo con la condizione fondamentale che essi non si protraessero. Ci sono libertà che non possono essere toccate.

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Commento 847
divina 23 Aprile 2020    23:26:13
Citazione

amig4be, nonostante le dure regole c'è sempre gente che se ne infischia figuriamoci dopo cosa farà, ieri sono sceso a fare un po' di spesa lo faccio ogni due settimane, nel negozio sono entrati delle persone senza maschera infischiandosene di tutto edi tutti, il controllo c'è ma nei quartieri di periferia non c'è poi tutto sto controllo.


idem qui ed anche gente che porta a passeggio il cane senza mascherina, che va in giro da sola senza mascherina, che passeggia in gruppetto, che guida in macchina con in parte altre persone, chi in luogo di lavoro non indossa la mascherina e le protezioni individuali ...etc... figuriamoci quando verranno allentate le maglie ed i giovani saranno molto più liberi (non che gli adulti siano meglio eh ... tuttaltro ... , ma almeno i ragazzi si possono anche comprendere essendo giovani, gli adulti no)

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Commento 848
AfAOne 23 Aprile 2020    23:30:46
Il problema è che i giovani credono di stare al sicuro ma questo non è vero, al giovane che si ammala gli rimarra il marchio nei polmoni che durerà per un bel po' di tempo salvo non gli rimanga per tutta la vita, questo è stato detto più volte da medici specialisti.

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Commento 849
divina 23 Aprile 2020    23:33:33
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La costituzione non prevede una presunta dittatura del buon senso. È andata fin troppo bene con il popolo che ha compreso e accettato dei provvedimenti draconiani, ma solo con la condizione fondamentale che essi non si protraessero. Ci sono libertà che non possono essere toccate.


e lo spieghi tu al virus ?
Non scheriziamo dai, tutto quello che dici è perfettamente comprensibile, ma non è colpa nostra o dello stato italiano se c'è questo problema; inutile fare i capricciosi, bisogna adeguarsi ... anche io avrei voglia di andare a farmi una nuotata, ma non posso, idem uscire a cena, idem andare a prendermi una brioche fresca con una spremuta al bar e tanto altro, rinuncio e cerco di fare qualche altra cosa interessante, oppure mi accontento del poco che riesco a farmi portare
Il problema è che noi in Italia siamo abituati troppo bene e non vogliamo adattarci ... pensa in Africa a tutte le carestie, epidemie e pandemie cui sono da anni sottoposti (riteniamoci piuttosto fortunati se non ci siamo ancora ammalati, non abbiamo dovuto essere intubati, o sottoposti a cure di ossigeno, o averci lasciato le penne ... perché al Nord non sono pochi chi ci ha lasciato la vita a 30 anni)

Commento modificato il 23/04/2020 alle ore 23:37:30


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Commento 850
amig4be 23 Aprile 2020    23:58:41
La costituzione è tutto meno che un capriccio. Il punto è abbastanza chiaro. Personalmente spero in una futura revisione della legge in modo che lo stato sia costretto ad affrontare simili emergenze sanitarie senza ridursi a dover tiranneggiare cittadini inermi. Purtroppo questo governo è un accrocchio abbastanza improvvisato, non ci si poteva attendere grandi cose. All'opposizione non ne parliamo, ci sono soggetti che avrebbero anche fatto di peggio e stano zitti per questo motivo, cavillando al massimo su fesserie sovraniste come quelle contro il mes.

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 00:00:54


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Commento 851
divina 24 Aprile 2020    01:08:23
non è un discorso di costituzione, è un discorso di buon senso; se ti spacchi una gamba vai a correre i 100 metri ?
Se c'è un virus (di cui conosciamo ancora troppo poco) che miete vittime tutti i santi giorni in Italia (e nel resto del mondo), con una straordinaria propensione nel diffondersi da persona a persona per contatto e via aerea, tu ti appelli alla costituzione per fare in modo che tutti noi italiani circoliamo bellamente ovunque e contagiamo altre persone in continuazione ?
Suvvia, non cerchiamo di aggirare il problema; esso c'è e va affrontato prendendolo per le corna, in modo deciso e drastico, senza se e senza ma (lo stato e le forze dell' ordine cosa ci stanno a fare allora, se non possono far applicare delle regole in caso di contingenza, calamità ?)
Piuttosto spero che il governo sia inflessibile e non ceda ad alcuna tentazione di chi rema contro per avere in tempi brevissimi tutto aperto (vedi quello che è successo al Nord es. a Bergamo quando il sindaco ha assecondato il volere delle attività industriali locali), dato che tanti scalpitano; anche se ci credo poco purtroppo

Prendiamo giusto qualche altro esempio: possiamo aprire palestre e piscine ? beh giusto in questi giorni veniva evidenziato quanto sia presente il virus nelle acque di scarico di Milano e Roma (elemento che potrà tornare utile per capire l' andamento del virus nei mesi a venire, in base alla concentrazione)
Sarebbe sensato quindi che tra poco, dato che è arrivata la bella stagione, andiamo a farci un bagno in piscina ? oppure un po' di attività motoria in palestra ?
Beh ci manca solo che riaprano palestre e piscine e siamo fregati ... (purtroppo dovrò rinuciare, mi dovrò adeguare al problema)

Non sono in grado di esprimere un giudizio sul governo e se lo fossi non lo farei, tuttavia da quando è sorto il problema in Italia, si è adoperato anche con tempestività ed anche con errori (soprattutto a livello locale/regionale, vedi i vari presidenti/governatori di Lombardia ed altre regioni del Nord); quindi non mi sento di colpevolizzarlo per le misure prese (anzi per questo lo elogio e le considero ancora troppo blande ad oggi)
C'è chi si è mosso ben più in ritardo e maldestralmente; guarda gli USA con Trump per esempio
Insomma, non sarà il top l' Italia, ma neppure un disastro come altri stati

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Commento 852
amig4be 24 Aprile 2020    01:47:59
Citazione

non è un discorso di costituzione, è un discorso di buon senso; se ti spacchi una gamba vai a correre i 100 metri ?
Se c'è un virus (di cui conosciamo ancora troppo poco) che miete vittime tutti i santi giorni in Italia (e nel resto del mondo), con una straordinaria propensione nel diffondersi da persona a persona per contatto e via aerea, tu ti appelli alla costituzione per fare in modo che tutti noi italiani circoliamo bellamente ovunque e contagiamo altre persone in continuazione ?
Suvvia, non cerchiamo di aggirare il problema; esso c'è e va affrontato prendendolo per le corna, in modo deciso e drastico, senza se e senza ma (lo stato e le forze dell' ordine cosa ci stanno a fare allora, se non possono far applicare delle regole in caso di contingenza, calamità ?)
Piuttosto spero che il governo sia inflessibile e non ceda ad alcuna tentazione di chi rema contro per avere in tempi brevissimi tutto aperto (vedi quello che è successo al Nord es. a Bergamo quando il sindaco ha assecondato il volere delle attività industriali locali), dato che tanti scalpitano; anche se ci credo poco purtroppo

Prendiamo giusto qualche altro esempio: possiamo aprire palestre e piscine ? beh giusto in questi giorni veniva evidenziato quanto sia presente il virus nelle acque di scarico di Milano e Roma (elemento che potrà tornare utile per capire l' andamento del virus nei mesi a venire, in base alla concentrazione)
Sarebbe sensato quindi che tra poco, dato che è arrivata la bella stagione, andiamo a farci un bagno in piscina ? oppure un po' di attività motoria in palestra ?
Beh ci manca solo che riaprano palestre e piscine e siamo fregati ... (purtroppo dovrò rinuciare, mi dovrò adeguare al problema)

Non sono in grado di esprimere un giudizio sul governo e se lo fossi non lo farei, tuttavia da quando è sorto il problema in Italia, si è adoperato anche con tempestività ed anche con errori (soprattutto a livello locale/regionale, vedi i vari presidenti/governatori di Lombardia ed altre regioni del Nord); quindi non mi sento di colpevolizzarlo per le misure prese (anzi per questo lo elogio e le considero ancora troppo blande ad oggi)
C'è chi si è mosso ben più in ritardo e maldestralmente; guarda gli USA con Trump per esempio
Insomma, non sarà il top l' Italia, ma neppure un disastro come altri stati



Ho già detto che non esiste la dittatura del buon senso. Cos'è poi il buon senso da un punto di vista giuridico, chi lo stabilisce? L'aver azzerato esami, screening e terapie per tante altre patologie (talune gravissime dove il tempismo è fondamentale) a quanti morti porterà nei prossimi anni? I padri costituenti hanno scavato un solco dal quale non è possibile deviare. Si agisce nei limiti degli strumenti in proprio possesso. Chiaramente nessuno nega a un governo democratico il potere di prendere misure straordinarie definendo dei periodi di emergenza, ma solo a tempo determinato e al raggiungimento di uno scopo. Questo è stato fatto, sebbene a un prezzo molto alto e spero senza violare la costituzione. La fase due non è un capriccio, né una cosa affrettata. È frutto di un'emergenza sociale, economica, sanitaria e democratica. Questo è un ragionamento del tutto oggettivo. Si stabiliscono delle regole mirate a non diffondere il virus, chi non si adatta non riprende la propria attività. Il libero cittadino deve potersi muovere e agire in piena libertà per lavoro, affari, sentimenti, sport, svago, cazzi suoi assortiti. Il raggio di azione può aumentare gradualmente da qui alla fine dell'emergenza: provincia>regione>nazione.

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 01:49:49


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Commento 853
amiwell79 24 Aprile 2020    09:45:55
@mak gli attuali governi sono frutto di questa legge elettorale, finchè non cambia sarà sempre così ed io mi accontento anche di questa situazione piuttosto di mandare al macero tutto come sempre e stare in continua situazione di stallo ed affondare sempre di più nella merda solo perchè ad una buona parte dei cittadini non sta bene mai nulla, cmq siamo sempre primo partito d'italia e non aggiungo quanto già detto prima quando la maggior parte della classe politica che si venera non si è tolto nulla del suo stipendio e non ha mai pensato al ceto del popolo che non riesce neanche quasi a mangiare, il movimento ci ha pensato e ci sta pensando ancora con un'altro sostegno al reddito, poi si sa che la maggior parte delle persone che esisostono su questo mondo marcio vuole stare a casa a farsi i cazzi propi sbattendosene di tutti

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 09:53:54


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Commento 854
amig4be 24 Aprile 2020    12:00:03
La linea italiana degli eurobond è definitivamente affondata. Verrà creato un recovery fund di 1500 miliardi da finanziare con un aumento del bilancio (gli stati dovranno dare pìù soldi all'UE, per la gioia dei sovranisti che ci marceranno per anni). Una sconfitta politica per Conte il quale aveva usato anche parole grosse in sostegno degli eurobond o coronabond dir si voglia, cose tipo: "faremo da soli".

Credo che dobbiamo prendere le risorse disponibili, mes incluso, se vogliamo avere speranza di salvare il paese. Chiaramente tutto dovrà essere ripagato. A questo punto è sempre meno da escludersi un governissimo tecnico.

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 12:10:23


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Commento 855
divina 24 Aprile 2020    14:06:25
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non è un discorso di costituzione, è un discorso di buon senso; se ti spacchi una gamba vai a correre i 100 metri ?
Se c'è un virus (di cui conosciamo ancora troppo poco) che miete vittime tutti i santi giorni in Italia (e nel resto del mondo), con una straordinaria propensione nel diffondersi da persona a persona per contatto e via aerea, tu ti appelli alla costituzione per fare in modo che tutti noi italiani circoliamo bellamente ovunque e contagiamo altre persone in continuazione ?
Suvvia, non cerchiamo di aggirare il problema; esso c'è e va affrontato prendendolo per le corna, in modo deciso e drastico, senza se e senza ma (lo stato e le forze dell' ordine cosa ci stanno a fare allora, se non possono far applicare delle regole in caso di contingenza, calamità ?)
Piuttosto spero che il governo sia inflessibile e non ceda ad alcuna tentazione di chi rema contro per avere in tempi brevissimi tutto aperto (vedi quello che è successo al Nord es. a Bergamo quando il sindaco ha assecondato il volere delle attività industriali locali), dato che tanti scalpitano; anche se ci credo poco purtroppo

Prendiamo giusto qualche altro esempio: possiamo aprire palestre e piscine ? beh giusto in questi giorni veniva evidenziato quanto sia presente il virus nelle acque di scarico di Milano e Roma (elemento che potrà tornare utile per capire l' andamento del virus nei mesi a venire, in base alla concentrazione)
Sarebbe sensato quindi che tra poco, dato che è arrivata la bella stagione, andiamo a farci un bagno in piscina ? oppure un po' di attività motoria in palestra ?
Beh ci manca solo che riaprano palestre e piscine e siamo fregati ... (purtroppo dovrò rinuciare, mi dovrò adeguare al problema)

Non sono in grado di esprimere un giudizio sul governo e se lo fossi non lo farei, tuttavia da quando è sorto il problema in Italia, si è adoperato anche con tempestività ed anche con errori (soprattutto a livello locale/regionale, vedi i vari presidenti/governatori di Lombardia ed altre regioni del Nord); quindi non mi sento di colpevolizzarlo per le misure prese (anzi per questo lo elogio e le considero ancora troppo blande ad oggi)
C'è chi si è mosso ben più in ritardo e maldestralmente; guarda gli USA con Trump per esempio
Insomma, non sarà il top l' Italia, ma neppure un disastro come altri stati



Ho già detto che non esiste la dittatura del buon senso. Cos'è poi il buon senso da un punto di vista giuridico, chi lo stabilisce? L'aver azzerato esami, screening e terapie per tante altre patologie (talune gravissime dove il tempismo è fondamentale) a quanti morti porterà nei prossimi anni? I padri costituenti hanno scavato un solco dal quale non è possibile deviare. Si agisce nei limiti degli strumenti in proprio possesso. Chiaramente nessuno nega a un governo democratico il potere di prendere misure straordinarie definendo dei periodi di emergenza, ma solo a tempo determinato e al raggiungimento di uno scopo. Questo è stato fatto, sebbene a un prezzo molto alto e spero senza violare la costituzione. La fase due non è un capriccio, né una cosa affrettata. È frutto di un'emergenza sociale, economica, sanitaria e democratica. Questo è un ragionamento del tutto oggettivo. Si stabiliscono delle regole mirate a non diffondere il virus, chi non si adatta non riprende la propria attività. Il libero cittadino deve potersi muovere e agire in piena libertà per lavoro, affari, sentimenti, sport, svago, cazzi suoi assortiti. Il raggio di azione può aumentare gradualmente da qui alla fine dell'emergenza: provincia>regione>nazione.




la fase due potrà essere messa in pratica quando il governo su consiglio dei propri esperti epidemiologici stabilirà che è opportuno (non spetta a te ed a me decidere se, come e quando); non è quindi un discorso di costituzione, ma bensì di contingenza causa calamità sanitaria a livello nazionale e mondiale
Chi non capisce questo e si vuol dire che non vuole capirlo e vuole farsi i cazzi propri a discapito della comunità in cui vive
Le regole ci sono, sono state imposte e chi di dovere deve applicarle (forze dell' ordine), così come il personale sanitario deve fare il proprio dovere (senza tirarsi indietro), così come chi deve andare a lavorare deve farlo, così come chi deve stare a casa deve farlo, così come lo stato deve pagare/aiutare economicamente chi non può lavorare o ha avuto un calo del lavoro; ognuno deve fare la propria parte, per quello che gli spetta, senza rompere i coglioni (detto chiaramente)

Purtroppo, temo che il governo cederà in parte alle pressioni (guardate cosa è successo a Bergamo, quando il sindaco di Bergamo ha ceduto alle pressioni del settore industriale ...), allentando di molto le maglie (bar, ristoranti, centri commerciali, palestre, piscine ...), dovrebbe invece essere rigorosissimo, mandando a pieno regime tutte le attività produttive fondamentali e lasciando completamente chiuse le inutili dove il contatto sociale è importante e che essendo inutili non hanno ragione di operare
Non facendo ciò avremo una nuova ondata di casi e dovremo nuovamente fermarci completamente, una seconda volta

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Commento 856
amig4be 24 Aprile 2020    14:22:06
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la fase due potrà essere messa in pratica quando il governo su consiglio dei propri esperti epidemiologici stabilirà che è opportuno (non spetta a te ed a me decidere se, come e quando); non è quindi un discorso di costituzione, ma bensì di contingenza causa calamità sanitaria a livello nazionale e mondiale
Chi non capisce questo e si vuol dire che non vuole capirlo e vuole farsi i cazzi propri a discapito della comunità in cui vive
Le regole ci sono, sono state imposte e chi di dovere deve applicarle (forze dell' ordine), così come il personale sanitario deve fare il proprio dovere (senza tirarsi indietro), così come chi deve andare a lavorare deve farlo, così come chi deve stare a casa deve farlo, così come lo stato deve pagare/aiutare economicamente chi non può lavorare o ha avuto un calo del lavoro; ognuno deve fare la propria parte, per quello che gli spetta, senza rompere i coglioni (detto chiaramente)

Purtroppo, temo che il governo cederà in parte alle pressioni (guardate cosa è successo a Bergamo, quando il sindaco di Bergamo ha ceduto alle pressioni del settore industriale ...), allentando di molto le maglie (bar, ristoranti, centri commerciali, palestre, piscine ...), dovrebbe invece essere rigorosissimo, mandando a pieno regime tutte le attività produttive fondamentali e lasciando completamente chiuse le inutili dove il contatto sociale è importante e che essendo inutili non hanno ragione di operare
Non facendo ciò avremo una nuova ondata di casi e dovremo nuovamente fermarci completamente, una seconda volta



Quello che gli epidemiologi hanno consigliato è stato fatto. Quasi due mesi di blocco con le restrizioni credo in assoluto più dure tra le democrazie occidentali. Gran parte del territorio non ha vissuto nessun tipo di emergenza sanitaria a parte quelle nate dall'aver azzerato cure ed esami fondamentali per migliaia di persone. Esiste anche la possibilità di isolare singole strutture, zone, comuni (le regioni hanno questo potere). Non ha senso paralizzare ciecamente vaste porzioni di territorio. Ora il compito di un governo degno di tal nome è quello di operare pensando a tutti gli aspetti che riguardano la vita dei cittadini, ai loro doveri e i loro DIRITTI scolpiti nella costituzione, la quale che non viene certo cancellata da uno stato temporaneo di emergenza. Ergo, si ripartirà, sebbene in modo graduale e con differenze legate alla situazione territoriale che sono molte.

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 14:26:24


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Commento 857
divina 24 Aprile 2020    14:38:14
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la fase due potrà essere messa in pratica quando il governo su consiglio dei propri esperti epidemiologici stabilirà che è opportuno (non spetta a te ed a me decidere se, come e quando); non è quindi un discorso di costituzione, ma bensì di contingenza causa calamità sanitaria a livello nazionale e mondiale
Chi non capisce questo e si vuol dire che non vuole capirlo e vuole farsi i cazzi propri a discapito della comunità in cui vive
Le regole ci sono, sono state imposte e chi di dovere deve applicarle (forze dell' ordine), così come il personale sanitario deve fare il proprio dovere (senza tirarsi indietro), così come chi deve andare a lavorare deve farlo, così come chi deve stare a casa deve farlo, così come lo stato deve pagare/aiutare economicamente chi non può lavorare o ha avuto un calo del lavoro; ognuno deve fare la propria parte, per quello che gli spetta, senza rompere i coglioni (detto chiaramente)

Purtroppo, temo che il governo cederà in parte alle pressioni (guardate cosa è successo a Bergamo, quando il sindaco di Bergamo ha ceduto alle pressioni del settore industriale ...), allentando di molto le maglie (bar, ristoranti, centri commerciali, palestre, piscine ...), dovrebbe invece essere rigorosissimo, mandando a pieno regime tutte le attività produttive fondamentali e lasciando completamente chiuse le inutili dove il contatto sociale è importante e che essendo inutili non hanno ragione di operare
Non facendo ciò avremo una nuova ondata di casi e dovremo nuovamente fermarci completamente, una seconda volta



Quello che gli epidemiologi hanno consigliato è stato fatto. Quasi due mesi di blocco con le restrizioni credo in assoluto più dure tra le democrazie occidentali. Gran parte del territorio non ha vissuto nessun tipo di emergenza sanitaria a parte quelle nate dall'aver azzerato cure ed esami fondamentali per migliaia di persone. Esiste anche la possibilità di isolare singole strutture, zone, comuni (le regioni hanno questo potere). Non ha senso paralizzare ciecamente vaste porzioni di territorio. Ora il compito di un governo degno di tal nome è quello di operare pensando a tutti gli aspetti che riguardano la vita dei cittadini, ai loro doveri e i loro DIRITTI scolpiti nella costituzione, la quale che non viene certo cancellata da uno stato temporaneo di emergenza. Ergo, si ripartirà, sebbene in modo graduale e con differenze legate alla situazione territoriale che sono molte.



come ho già detto non spetta a te ed a me decidere se, come e quando ... spetterà al governo in base al consiglio dei propri esperti epidemiologici; ed ogni cittadino dovrà adeguarsi a ciò che verra loro indicato, rispettando le regole imposte (chi non lo farà, a suo rischio e pericolo)
I diritti sono nella costituzione, tanto quanto i doveri
Ogni regione ha avuto casi e deceduti non dimentichiamolo e se il Sud è stato meno interessato è grazie ad un blocco rapido a livello nazionale; come ho già detto altre volte l' italiano medio se non vede morire le persone con i propri occhi non ci crede, deve necessariamente provare ciò sulla propria pelle per rendersene conto
A livello sanitario le prestazioni sanitarie urgenti al Nord vengono ottemperate, quelle non urgenti no (dando in questo caso priorità alla pandemia in corso)

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Commento 858
amig4be 24 Aprile 2020    15:18:05
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come ho già detto non spetta a te ed a me decidere se, come e quando ... spetterà al governo in base al consiglio dei propri esperti epidemiologici; ed ogni cittadino dovrà adeguarsi a ciò che verra loro indicato, rispettando le regole imposte (chi non lo farà, a suo rischio e pericolo)
I diritti sono nella costituzione, tanto quanto i doveri
Ogni regione ha avuto casi e deceduti non dimentichiamolo e se il Sud è stato meno interessato è grazie ad un blocco rapido a livello nazionale; come ho già detto altre volte l' italiano medio se non vede morire le persone con i propri occhi non ci crede, deve necessariamente provare ciò sulla propria pelle per rendersene conto
A livello sanitario le prestazioni sanitarie urgenti al Nord vengono ottemperate, quelle non urgenti no (dando in questo caso priorità alla pandemia in corso)



Spetta al governo, ascoltando tutte le voci di un sistema democratico e non solo quelle degli esperti epidemiologici. Una nazione come l'italia è cosa molto complessa, non è possibile ridurla a una visione da laboratorio. Inoltre non ci si avvilisca e non ci si pieghi ad eventuali (purtroppo probabili) derive autoritarie fondate sulla sola lotta al virus.

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 15:23:23


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divina 24 Aprile 2020    15:44:57
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come ho già detto non spetta a te ed a me decidere se, come e quando ... spetterà al governo in base al consiglio dei propri esperti epidemiologici; ed ogni cittadino dovrà adeguarsi a ciò che verra loro indicato, rispettando le regole imposte (chi non lo farà, a suo rischio e pericolo)
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A livello sanitario le prestazioni sanitarie urgenti al Nord vengono ottemperate, quelle non urgenti no (dando in questo caso priorità alla pandemia in corso)



Spetta al governo, ascoltando tutte le voci di un sistema democratico e non solo quelle degli esperti epidemiologici. Una nazione come l'italia è cosa molto complessa, non è possibile ridurla a una visione da laboratorio.


Indubbiamente, ma poiché i politici non sono competenti in materia, debbono avvalersi di esperti epidemiologici, come già detto ed il popolo si dovrà adattare e saper accettare le regole imposte

Citazione

Inoltre non ci si avvilisca e non ci si pieghi ad eventuali (purtroppo probabili) derive autoritarie fondate sulla sola lotta al virus.


derive autoritarie non se ne sono viste in Italia ad oggi; solo applicazioni di regole imposte dettate dalla pandemia in corso (come è giusto che sia)

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 15:45:48


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Commento 860
amig4be 24 Aprile 2020    16:01:35
Insomma, non saprei, la mia sensibilità mi fa temere invece proprio la sommessa accettazione da parte del popolo di una pericolosa deriva autoritaria. Altre democrazie non hanno messo in campo le privazioni di libertà fondamentali come quelle viste in italia, e non tutte erano messe peggio di noi da un punto di vista sanitario. Altre invece hanno fatto anche peggio di noi dando pieni poteri a un unico soggetto politico. Si poteva fare meglio, ma anche peggio, da qui la mia preoccupazione. Torniamo a esercitare una democrazia precludendo dittature del buonsenso (che tale non è) e ripristinando la libertà dei cittadini specie laddove il coronavirus in pratica è stato "solo" uno spauracchio; indagando al contempo laddove (lombardia) vi è stato un picco che non ha eguali in occidente e che ha messo in ginocchio l'intero paese.

Commento modificato il 24/04/2020 alle ore 16:06:11


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