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30 Gennaio 2020 Postato da: divina
2019-nCoV virus
l' Oms ha dichiarato questa sera l' emergenza globale per il nuovo coronavirus 2019-nCoV

Ciò poiché nonostante gli sforzi profusi dalla Cina per cercare di arginare il problema, non risulta possibile ad oggi supporre quanto possa essere significativa questa emergenza e pertanto è necessario essere sufficientemente preparati per poterla affrontare

https://www.facebook.com/WHO/videos/2803414043030186

Modificato il 31/01/2020 alle ore 00:00:42

Commenti: 2087  Aggiungi - Pagine: 1...-101-102-103-104-105

Indice: forum / Zona libera


AfAOne

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Commento 1621
AfAOne 31 Dicembre 2020    13:33:30
Un paese civile fa i vaccini obbligatori per salvaguardare la salute della popolazione, chi non vuole fare il vaccino poi non deve campare sulla vaccinazione degli altri, come non vuole vaccinarsi così deve volere a non stare insieme alla comunità vaccinata.

Senza il vaccino si può prendere i Tetano anche dopo aversi graffiato!

A parlare è facile poi se ti muore un padre, una madre, un figlio , un fratello magari poi si va a vaccinare per paura, la terza ondata è alle porte e sempre grazie agli increduli.

Comunque è inutile scalpitare ci sono buone possibilità che il vaccino sia reso obbligatorio !!!

Commento modificato il 31/12/2020 alle ore 14:29:59


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Boss

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Commento 1622
Boss 31 Dicembre 2020    13:53:54
@AfAOne, sai il casino e le proteste che nascerebbero se dovessero mai obbligare qualcuno a fare il vaccino? purtroppo siamo ridotti a questo, una cosa se è d'obbligo è dittatura e contro la libertà della persona.

o almeno, vogliono far passare questo messaaggio molti ignoranti che fanno parte dei novax. non sapendo che ci sono rischi anche gravi nel fare il vaccino, ma molti più rischi a non farlo.

anche perchè non fare il vaccino è come giocare ad una roulette russa... della serie: non mi faccio iniettare lo schifo perchè "forse" non entrerò mai in contatto con questo virus. se fosse valida questa logica e nessuno si vaccinasse staremmo freschissimi.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 Raspberry Pi 4B-4Gb con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

AfAOne

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Commento 1623
AfAOne 31 Dicembre 2020    14:26:58
Possono strepidare ma alla fine se sarà obbligatorio lo dovranno fare specialmente quando saranno esclusi dalla comunità.

Oggi nella mia Regione gran parte dei vaccinati erano operatori delle rianimazioni e il responsabili della Sanità Pugliese, questo dovrebbe far capire quanto è importante, stiamo parlando di gente che vede la rinascita e la morte di molti individui, i ciarlatani parlano solo per teorie e probabilmente nessuno di loro ha mai visto la morte in faccia.

Commento modificato il 31/12/2020 alle ore 14:28:30


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Commento 1624
Mak73 31 Dicembre 2020    14:55:41
Qualcuno dovrebbe andarsi a leggere un po' come si muore di tetano e che grandissima cosa sia essere vaccinato contro una malattia simile perchè la morte che provoca è una cosa paragonabile alla morte per Ebola, tremenda. Va ricordato che il tetano esiste tutt'ora e lo si può contrarre con un semplice graffio non accuratamente pulito, eppure oggi grazie al vaccino obbligatorio non ne sentiamo più parlare, sembra scomparso.

Ovviamente come questo moltissime altre malattie, riguardo a questo vaccino non credo che sarà reso obbligatorio, proprio per il discorso che altrimenti causerebbe una marea di polemiche, però non dovrebbe essere lasciata scelta perchè la gente è troppo ignorante per prendere decisioni in merito. Moltissime persone non dovrebbero nemmeno poter votare o far figli.

Pace e bene a tutti.

amiwell79

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Commento 1625
amiwell79 31 Dicembre 2020    15:43:36
io prendo abbastanza psicofarmci e mi aiutano ad andare avanti ed essere presente anche in questo portale, il vaccino lo faro' per me stesso e per la comunità intera

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AfAOne

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Commento 1626
AfAOne 31 Dicembre 2020    17:07:32
In risposta a Mak73
Mak73

Va ricordato che il tetano esiste tutt'ora e lo si può contrarre con un semplice graffio non accuratamente pulito, eppure oggi grazie al vaccino obbligatorio non ne sentiamo più parlare, sembra scomparso.

Si veramente pericoloso lo avevo citato sopra, purtroppo questo vaccino "obbligatorio" ha una durata di una decina di anni poi vanno fatti i richiami, in caso di infortunio nel dubbio viene fatto in ospedale ma con una immunoglobuline specifiche antitetaniche estratte dal plasma umano.

Commento modificato il 31/12/2020 alle ore 17:08:07


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Commento 1627
VagaPPC 31 Dicembre 2020    17:10:50
In risposta a ivano9999
ivano9999

Io non lo faro piu nessun tipo di vaccino, lo fatto nel 2010 fino al 2014 tutte le volte sono stato malissimo per piu di una settimana con febbre alta vomito e altro
ma che porcherie ci mettono dentro, chi lo vuol fare lo faccia io non lo faro di sicuro.



Il problema può risiedere nel tuo sistema immunitario.
A differenza delle credenze popolari il vaccino non contiene gli anticorpi ma impone all'organismo di svilupparne, questo per chi subisce il vaccino è un vero stress, infatti non è un caso avere la febbre o debolezza dopo averlo fatto, ed è sconsigliato incontrare o avere già altre malattie in corso.
Facendo fare gli straordinari al nostro sistema immunitario sicuramente lo rinforza, ma non vorrei che tu abbia qualche problema nella produzione di anticorpi che porta l'organismo a sforzarsi più del dovuto.
Potrebbe essere da una cavolata come la mancanza di una vitamina oppure altro.
Non essendo competente in materia in tutta umiltà ti consiglierei di parlare con il tuo medico curante.

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Commento 1628
VagaPPC 31 Dicembre 2020    17:19:35
Tecnicamente lo stato ha il diritto o meglio il dovere d'imporre i vaccini.
Non dimentichiamo che siamo uno dei pochi paesi al mondo ad avere la sanità gratuita.
Questo servizio no profit, proprio grazie alla sua facile accessibilità ci permette di fare radiografie ed esami del sangue tanto per sicurezza.
Queste cose che noi diamo per scontate non lo sono per la maggior parte degli abitanti di questo pianeta.
Sempre per la stessa ragione abbiamo sempre gli ambulatori e prontosoccorso pieni di persone che semplicemente non hanno voglia di prendere un appuntamento per degli esami.

Ma alla fine la sua natura gratuita a un costo che non la rende tale perché è una delle maggiori spese dello stato, quindi per tutti noi.
Sinceramente se delle mie tasse devo spendere 100 per curare le persone o 10 per vaccinarle, preferisco la seconda ipotesi lasciando gli altri 90 per altri scopi.

Ho sempre proposto ai novax di scrivere una petizione citando di assumersi tutte le responsabilità, specie i danni economici derivati in caso di malattia. Visto che sono così convinti alla fine dal loro punto di vista potrebbe essere un contentino da parte nostra per lasciarli fare.

Sapete che nessuno ha mai accettato la mia proposta.
Perché?

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Commento 1629
Mak73 31 Dicembre 2020    17:30:19
Esistono diversi tipi di vaccini, io non sono sicuramente un esperto, ma da cosa ho capito alcuni ti iniettano il virus morto, quindi il tuo organismo reagisce e sviluppa gli anticorpi, per cosa ho capito questo è il vaccino più sicuro e non ha effetti collaterali, mi pare che l'antitetanica è così. Poi ci sono quelli che ti iniettano un virus vivo ma indebolito, questo sistema viene adottato perchè altrimenti il nostro organismo non lo riconoscerebbe come "nemico" e non svilupperebbe gli anticorpi. Questi vaccini sono più "ostici" sopratutto per persone che hanno dei problemi al sistema immunitario, come chi prende immunosoppressori o ha l'AIDS.
Può essere ostico anche per una persona che ha già un'altra malattia in corso, in quanto appunto il suo sistema immunitario è già pesantemente al lavoro.

Ovviamente sta a noi informare chi di dovere dei nostri eventuali problemi, fare un vaccino ed avere dei problemi in condizioni normali, non è normale ed occorrerebbe approfondire meglio per capire dove sta il problema.

Io anni fa ho avuto problemi di calcoli ai reni, con annesse coliche renali, cosa che non auguro a nessuno. Ovviamente poi mi sono passate, ma non mi sono fermato lì ho fatto analisi per capire da cosa erano portati, ed ho scoperto che avevo un basso apporto di calcio, ho risolto mangiando qualche formaggio in più, nessuna medicina.


Pace e bene a tutti.

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Commento 1630
AfAOne 31 Dicembre 2020    18:04:31
In risposta a Mak73
Mak73

Esistono diversi tipi di vaccini, io non sono sicuramente un esperto, ma da cosa ho capito alcuni ti iniettano il virus morto, quindi il tuo organismo reagisce e sviluppa gli anticorpi, per cosa ho capito questo è il vaccino più sicuro e non ha effetti collaterali, mi pare che l'antitetanica è così.

Direi il contrario, quando uno si fa male non può fare il vaccino perchè questo ha bisogno di giorni per sviluppare gli anticorpi, in quel caso va fatto il vaccino che viene ricavato dagli uomini, quest'ultimo in passato era sconsigliato, per via di qualche infezione presente nel sangue umano. Una volta quando facevo il donatore di sangue non facevano controlli accurati, infatti a due miei fratelli donatori non fecero più donare per via dell'epatite che avevano avuto da ragazzi, ultimamente neanche a mia moglie perchè aveva una ghiandola alla tiroide.

Citazione

Ovviamente sta a noi informare chi di dovere dei nostri eventuali problemi, fare un vaccino ed avere dei problemi in condizioni normali, non è normale ed occorrerebbe approfondire meglio per capire dove sta il problema.

Di solito quando fai un vaccino dopo qualche giorno può salire leggermente la febbre (indice che dimostra le difese in azione), io come detto 5 giorni fa mi ha chiamato il medico e mi ha fatto due vaccini uno per la Polmonite e una per l'Influenza (prima volta che li facevo) e fino ad oggi grazie a Dio nessun sintomo, febbre ed influenza non la prendo da più di 40 e forse più anni.

Citazione

Io anni fa ho avuto problemi di calcoli ai reni, con annesse coliche renali, cosa che non auguro a nessuno. Ovviamente poi mi sono passate, ma non mi sono fermato lì ho fatto analisi per capire da cosa erano portati, ed ho scoperto che avevo un basso apporto di calcio, ho risolto mangiando qualche formaggio in più, nessuna medicina.

Conosco li ha mio figlio, una vera tortura, fortunatamente riesce ad espellerli, non so come fa visto la grandezza, i suoi non sono dovuti al calcio ma un particolare minerale.


Commento modificato il 31/12/2020 alle ore 18:11:23


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Commento 1631
VagaPPC 31 Dicembre 2020    18:15:29
In risposta a Mak73
Mak73

Esistono diversi tipi di vaccini, io non sono sicuramente un esperto, ma da cosa ho capito alcuni ti iniettano il virus morto, quindi il tuo organismo reagisce e sviluppa gli anticorpi, per cosa ho capito questo è il vaccino più sicuro e non ha effetti collaterali, mi pare che l'antitetanica è così. Poi ci sono quelli che ti iniettano un virus vivo ma indebolito, questo sistema viene adottato perchè altrimenti il nostro organismo non lo riconoscerebbe come "nemico" e non svilupperebbe gli anticorpi. Questi vaccini sono più "ostici" sopratutto per persone che hanno dei problemi al sistema immunitario, come chi prende immunosoppressori o ha l'AIDS.


Esatto, il virus indebolito è il modello del primo vaccino, in alcuni casi i virus come materiale genetico hanno un RNA. Di conseguenza basta iniettare quello nel sangue che l'organismo reagisce come se avesse quella "famiglia" di virus.
Ovviamente se l'organismo ritiene che per combattere il virus che crede di avere deve far salire la febbre a 40 lo farà, ma sicuramente non c'è il rischio che si crei la condizione che il vaccino possa in qualche modo scatenare la stessa malattia dalla quale volevamo proteggerci.
Anche se penso che grazie al progresso in campo medico pure nel primo caso i rischi siano nulli.

Inoltre ho appena scoperto su Wikipedia che per il covid usano proprio l'RNA, questo lo rende decisamente più sicuro.

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amig4be

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Commento 1632
amig4be 31 Dicembre 2020    18:46:52
Ci sono casi in cui lo stato può imporre obbligatoriamente un trattamento sanitario e quindi l'assunzione di farmaci, non conosco però la legge che ci sta dietro. Mi pare difficile che si possa arrivare a una obbligatorietà di vaccino in senso assoluto, tipo che ti vengono a cercare fino a casa. Ma ripeto, se un eventuale attestazione di vaccinazione fosse necessaria per fare qualsiasi cosa, come entrare in un negozio o in un supermercato, banca, benzinaio, etc, non ci sarebbe il bisogno di ricorrere alle maniere forti, lo farebbero pacificamente in massa e amen. Ricordiamoci che presidente della repubblica e corte costituzionale hanno chiuso parecchi occhi finora sugli strumenti utilizzati per limitare certe libertà. Insomma se il vaccino lo si deve fare, state certi che salterà fuori l'accrocchio giuridico per imporlo anche a chi non lo vorrebbe fare.

Commento modificato il 31/12/2020 alle ore 18:49:38


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[free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D]

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Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga

Radicchio is going to save the World (commento 1326)

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Commento 1633
AfAOne 31 Dicembre 2020    19:06:25
In risposta a amig4be
amig4be

Ci sono casi in cui lo stato può imporre obbligatoriamente un trattamento sanitario e quindi l'assunzione di farmaci, non conosco però la legge che ci sta dietro. Mi pare difficile che si possa arrivare a una obbligatorietà di vaccino in senso assoluto, tipo che ti vengono a cercare fino a casa.

Per il colera nel 1973 la vaccinazione fu fatta a tappeto anche se interessò solo Campania, Puglia e Sardegna, l'improvvisa epidemia, probabilmente causata dal consumo di cozze e frutti di mare crudi tipiche di queste 3 Regioni, in pochi giorni dopo l'inizio dell'emergenza venne avviata la più grande operazione di profilassi nel secondo dopoguerra che portò alla vaccinazione di circa un milione di napoletani in appena una settimana, grazie anche all'aiuto dell'impiego delle siringhe a pistola messe a disposizione dalla Sesta Flotta degli Stati Uniti.

Intanto la Puglia ha anticipato a vaccinazione, oggi altre 1558 dosi somministrate !

Commento modificato il 31/12/2020 alle ore 22:39:57


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Commento 1634
VagaPPC 1 Gennaio 2021    13:15:31
In risposta a amig4be
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Ricordiamoci che presidente della repubblica e corte costituzionale hanno chiuso parecchi occhi finora sugli strumenti utilizzati per limitare certe libertà. Insomma se il vaccino lo si deve fare, state certi che salterà fuori l'accrocchio giuridico per imporlo anche a chi non lo vorrebbe fare.



Non è stato chiuso nessun occhio riguardo ai limiti.

La costituzione italiana non è nata dopo un weeekend in montagna ma dopo anni di studi e contrattazione tra i maggiori esponenti politici dell'epoca monitorati dalle nazioni unite di tutto il mondo.
Gli obbiettivi sono garantire la libertà individuale, la privacy e ci sono pesanti limitazioni ai politici perché gli impediscono di far fallire il paese con una legge fatta male e d'imporre una dittatura. Non a caso sia a destra che a sinistra spesso si sono lamentati, proprio perché non riuscivano a raggiungere i loro obiettivi che non coincidevano con le necessità della popolazione.
Essa è la legge delle leggi, se siete vittime di un articolo di legge che viola la costituzione potrete tramite cassazione chiedere l'annullamento della legge stessa, possono farlo anche singoli cittadini.

La nostra costituzione che è considerata opera d'arte letteraria proprio perché è impossibile fraintenderla ed è anche la base di tutte le costituzioni nate dopo la seconda guerra mondiale. Dopo il diritto egiziano, greco e romano, poi c'è la nostra costituzione.

La bufala o fakenews della violazione dei diritti costituzionali fu sparata da politici privi di ogni competenza per il loro mestiere (vi ricordate lo special delle iene quando facevano domande su di essa?).

Vi posto qua gli articoli che ci interessano. Ci sono siti che spiegano anche la storia e ragioni di questi articoli.
Vi garantisco che questo è il primo governo degli ultimi 30anni che rispetta ogni articolo della nostra costituzione (vedi l'articolo 38 che non è mai stato rispettato e ora stanno subendo un vero assalto da parte degli stessi bufalari che ho menzionato prima)

Articolo 16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche [cfr. art. 120 c. 2, XIII c. 2] .

Ogni cittadino è libero di uscire dal territorio della Repubblica e di rientrarvi, salvo gli obblighi di legge [cfr. art. 35 c.4] .

Articolo 32
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.

Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.


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AfAOne 1 Gennaio 2021    13:40:50
Infatti le leggi sono ambige e vanno valutate volta per volta, ti faccio un esempio su quello che accadeva quando ero in servizio. Tanti anni fa non esisteva il 118 e noi Vigili Del Fuoco avevamo in dotazione delle Ambulanze o Autolettighe (le abbiamo anche ora), bene ci veniva detto che non potevamo usarle per i civili cittadini ma... dovevamo usarle per i cittadini .... sembra un controsenso ma non lo era.

In pratica dette Ambulanza servivano principalmente per un uso logistico sugli interventi qualora qualche vigile o operatore del soccorso si facesse male, ma poi se un cittadino privatamente ti chiamava per soccorso a persona tu dovevi mandarla, se non la mandavi eri punibile di denuncia, se la mandavi ti prendevi tutte le responsabilità del caso visto che a bordo non avevi ne infermiere ne medico.

Ora ci sono i 118 ma in caso di carenza la popolazione continua a rivolgersi a noi , che non possiamo, ma dobbiamo soccorrere.

Commento modificato il 01/01/2021 alle ore 13:41:03


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Commento 1636
amig4be 1 Gennaio 2021    15:43:03
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Ricordiamoci che presidente della repubblica e corte costituzionale hanno chiuso parecchi occhi finora sugli strumenti utilizzati per limitare certe libertà. Insomma se il vaccino lo si deve fare, state certi che salterà fuori l'accrocchio giuridico per imporlo anche a chi non lo vorrebbe fare.



Non è stato chiuso nessun occhio riguardo ai limiti.

La costituzione italiana non è nata dopo un weeekend in montagna ma dopo anni di studi e contrattazione tra i maggiori esponenti politici dell'epoca monitorati dalle nazioni unite di tutto il mondo.
Gli obbiettivi sono garantire la libertà individuale, la privacy e ci sono pesanti limitazioni ai politici perché gli impediscono di far fallire il paese con una legge fatta male e d'imporre una dittatura. Non a caso sia a destra che a sinistra spesso si sono lamentati, proprio perché non riuscivano a raggiungere i loro obiettivi che non coincidevano con le necessità della popolazione.
Essa è la legge delle leggi, se siete vittime di un articolo di legge che viola la costituzione potrete tramite cassazione chiedere l'annullamento della legge stessa, possono farlo anche singoli cittadini.

La nostra costituzione che è considerata opera d'arte letteraria proprio perché è impossibile fraintenderla ed è anche la base di tutte le costituzioni nate dopo la seconda guerra mondiale. Dopo il diritto egiziano, greco e romano, poi c'è la nostra costituzione.

La bufala o fakenews della violazione dei diritti costituzionali fu sparata da politici privi di ogni competenza per il loro mestiere (vi ricordate lo special delle iene quando facevano domande su di essa?).

Vi posto qua gli articoli che ci interessano. Ci sono siti che spiegano anche la storia e ragioni di questi articoli.
Vi garantisco che questo è il primo governo degli ultimi 30anni che rispetta ogni articolo della nostra costituzione (vedi l'articolo 38 che non è mai stato rispettato e ora stanno subendo un vero assalto da parte degli stessi bufalari che ho menzionato prima)

Articolo 16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche [cfr. art. 120 c. 2, XIII c. 2] .

Ogni cittadino è libero di uscire dal territorio della Repubblica e di rientrarvi, salvo gli obblighi di legge [cfr. art. 35 c.4] .

Articolo 32
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.

Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.





il punto non è sul fatto di aver limitato alcuni diritti per accodarli ad altri sempre previsti dalla costituzione, ma su COME è stato realizzato ciò... con lo strumento del dpcm. Tanto che la stessa presidente della corte costituzionale fece a suo tempo un intervento irrituale ricordando che la bussola da seguire è quella della costituzione.

https://www.huffingtonpost.it/entry/marta-cartabia -costituzione-bussola-nelemergenza_it_5ea7dbf0c5b6 a30004e7c497

Insomma, Conte uscì palesemente dal seminato con il supporto del PDR. A difesa possiamo dire che anche creando un metodo migliore per gestire dal punto giuridico la crisi, il risultato non sarebbe cambiato: lockdown più o meno duri. Cosa che ormai ci accingiamo a buttarci alle spalle con l'avvento dei vaccini.

Lo stato può costringere (magari non coattare, sono due concetti diversi) un'ampissima parte della popolazione a fare questo vaccino, in funzione delle dosi disponibili, e lo farà... così come finora ha fatto quello che andava fatto senza avere adeguati strumenti giuridici per farlo.

Commento modificato il 01/01/2021 alle ore 15:46:43


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ivano9999 18 Gennaio 2021    20:57:54
Ma i tg nazionali ne hanno parlato dei 23 morti in Norvegia dopo essere stati vaccinati dal vaccino anti covid, o è passata la notizia sotto banco.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2021/01/16/ la-norvegia-registra-23-morti-legate-alla-vaccinaz ione-anti-covid_8f2fe83f-09f0-42b6-b73d-18808af3a2 ce.html

cpiace64

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cpiace64 18 Gennaio 2021    21:19:48
Mia moglie lavora in asl, e' stata vaccinata e non le risulta di morti causa vaccino.

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divina 18 Gennaio 2021    21:34:33
una persona che conosco, la scorsa settimana si è recata in ospedale per questioni generiche ed ha domandato ad una infermiera di sua fiducia in merito all' argomento ed ella l'ha fortmente sconsigliata in tal senso, specificando che in Italia vi sono già stati 18 morti nel personale medico.
Non ho la più pallida idea di ciò e della veridicità di ciò, ma in ogni caso sono rimasto abbastanza sconcertato; vero o falso che sia ciò

Commento modificato il 18/01/2021 alle ore 21:35:37


lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin

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ivano9999 18 Gennaio 2021    22:48:06
In risposta a cpiace64
cpiace64

Mia moglie lavora in asl, e' stata vaccinata e non le risulta di morti causa vaccino.


Dicevo in Norvegia.


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