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15 Maggio 2017 Postato da: alessandrobilbao Amiga 4000 con 68030, ma come funziona???

Ciao, ultimamente faccio tante domande.. sapete mi sono perso gli ultimi 20 anni!!! Un amiga 4000 con 68030, come funziona? se uno ci installa una scheda cpu disabilita in automatico lo 030 oppure si può scegliere con quale cpu avviare la macchina anche con la 3640 inserita? Curiosità, grazie.

Commenti: 34  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Zona libera

Pagine: - [1] -2- cpiace64 Post inviati: 4689 Commento 1 cpiace64 15 Maggio 2017    22:14:21 il 4000 ha un connettore cpu, senza cpu 3630 o migliore non va Post inviati: 2109 Commento 2 alessandrobilbao 15 Maggio 2017    22:34:48 Be no aspetta, ne esiste una versione con 68030 saldato sulla mainboard, mi riferivo a quello io A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Il Webmaster Post inviati: 4740 Commento 3 Mak73 15 Maggio 2017    23:09:53 Citazione Be no aspetta, ne esiste una versione con 68030 saldato sulla mainboard, mi riferivo a quello io Quella che dici tu dev'essere questa , che sarebbe un A4000 CR Sinceramente non saprei dirti come funziona, penso che se installi una scheda acceleratrice la CPU interna non la usi più, questo perchè le schede per A4000 non mi pare avessero una funzione per disabilitarle, come succedeva ad esempio per le Blizzard, questo perchè la maggior parte degli A4000 erano con scheda CPU, quindi disattivarla non aveva senso, poi magari mi sbaglio. Pace e bene a tutti. Post inviati: 2109 Commento 4 alessandrobilbao 15 Maggio 2017    23:19:23 Citazione Citazione Be no aspetta, ne esiste una versione con 68030 saldato sulla mainboard, mi riferivo a quello io Quella che dici tu dev'essere questa , che sarebbe un A4000 CR Sinceramente non saprei dirti come funziona, penso che se installi una scheda acceleratrice la CPU interna non la usi più, questo perchè le schede per A4000 non mi pare avessero una funzione per disabilitarle, come succedeva ad esempio per le Blizzard, questo perchè la maggior parte degli A4000 erano con scheda CPU, quindi disattivarla non aveva senso, poi magari mi sbaglio. Esatto! Proprio lei! Me lo domandavo perché in presenza di una scheda "aliena" cone la vampire questo modello permetterebbe di partire anche in modalitá classic classic amiga old style con il 68030. Sempre che esista una modalitá come fa la 1230 che nella mia 1200 la fa partire con il 68020 premendo un tasto. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... cpiace64 Post inviati: 4689 Commento 5 cpiace64 15 Maggio 2017    23:26:05 le 2 a4000cr che ho avuto sotto mano, hanno la cpu saldata, ma mancano del quarzo, quindi senza quarzo o senza acceleratrice, non vanno. Post inviati: 1226 Commento 6 GabrieleNick 15 Maggio 2017    23:27:50 Ciao Alex, allora ci sono due tipologie di 4000 con 68030: 4000/030 - normalmente basato su una scheda CPU A3630 con 68030 e 68882 4000/EC030 - mi sembra basato su scheda madre Rev D. con batteria a bottone e CPU saldata su scheda madre (68EC030 quindi senza MMU) ed FPU opzionale. Quando tu vai a collegare una scheda acceleratrice, ad esempio una A3640 con 040/25, questa va a prendere il controllo e disabilita la CPU su scheda madre, esattamente come fanno le schede acceleratrici con l'Amiga 1200. Almeno ricordo fosse così, non vorrei aver detto vaccate. Purtroppo non ho mai visto una "vera" EC030 con Rev. D. e la mia conoscenza si limita a quello che lessi tanto tempo fa su Amiga Magazine riguardo alla Rev D. Post inviati: 2109 Commento 7 alessandrobilbao 16 Maggio 2017    13:28:05 Citazione le 2 a4000cr che ho avuto sotto mano, hanno la cpu saldata, ma mancano del quarzo, quindi senza quarzo o senza acceleratrice, non vanno. Quella nella foto di mak73 il quarzo ce l'ha eppoi se la vendevano cosi senza scheda cpu vuol dire che funzionava cosi senza scheda cpu, poi se uno voleva la espandeva come desiderava. La domanda pero rimane, in presenza di una scheda cpu, si puo forzare l'avvio con solo il 68030? A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... amiwell79 Post inviati: 12290 Commento 8 amiwell79 16 Maggio 2017    13:30:35 se si può disabilitare l'espanzione cpu si, la aca lo permette. Post inviati: 1226 Commento 9 GabrieleNick 16 Maggio 2017    14:17:25 Citazione Quella nella foto di mak73 il quarzo ce l'ha eppoi se la vendevano cosi senza scheda cpu vuol dire che funzionava cosi senza scheda cpu, poi se uno voleva la espandeva come desiderava. La domanda pero rimane, in presenza di una scheda cpu, si puo forzare l'avvio con solo il 68030? No. Differentemente dalle schede per A1200 o A600 che è possibile disabilitarle tramite early startup o jumper, le schede dell'A3000/4000 sono progettate per prendere il controllo dell'intera macchina. La maggior parte delle schede sono pensate per A4000/030/040 le quali hanno storicamente avuto il processore sempre su una scheda separata. Tuttavia mi pare che anche l'A3000 avesse il processore saldato su scheda madre e quindi, all'inserimento di una scheda nello slot CPU, il processore su motherboard veniva completamente inibito affidando i compiti di gestione della macchina a tutto ciò che era presente sulla scheda acceleratrice. A naso, non mi pare ci fossero schede CPU che prevedessero il fallback su A3000 e 4000. Così come l'O.S. non fa uso del processore "dormiente". Non a caso, mi pare che su 3000 e 4000 fosse necessario settare dei jumper in presenza di uno 040 o altro processore. Commento modificato il 16/05/2017 alle ore 14:19:32 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 10 Seiya 16 Maggio 2017    15:52:10 L'A4000 non è come un Amiga 1200, le schede non si possono disabilitare così con un tasto. la cpu saldata sulla scheda madre viene automaticamente disabilitata appena inserisci una scheda CPU. Post inviati: 2109 Commento 11 alessandrobilbao 16 Maggio 2017    15:55:37 Ok, a naso mi pare coerente. Però la vampire potrebbe essere progettata anche per fare questo volendo. Vedremo Grazie. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 1226 Commento 12 GabrieleNick 16 Maggio 2017    16:21:01 Citazione Ok, a naso mi pare coerente. Però la vampire potrebbe essere progettata anche per fare questo volendo. Vedremo Grazie. Ni.. diciamo che questo varrebbe solamente per A3000 e A4000/EC030 in questo caso è come se tu gli dicessi "Spegniti e fai lavorare la CPU su scheda madre". Il problema sussiste però su 4000/030 e 4000/040 visto che mancano del processore e, inoltre, prendono il clock della scheda madre proprio dalla scheda CPU. Quindi, non so quanto possa essere utile. amiwell79 Post inviati: 12290 Commento 13 amiwell79 16 Maggio 2017    19:53:16 cmq passerà del tempo prima che esca la vampire per 4000. Post inviati: 2109 Commento 14 alessandrobilbao 16 Maggio 2017    23:42:34 ho st'idea ma non é detto. sembra che la v1200 e la stand alone board siano la stessa cosa, e la stand alone board é finita. Essendo a1200 e a4000 simili potrebbe essere mezza pronta pure quella? boh! A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 1226 Commento 15 GabrieleNick 17 Maggio 2017    00:10:12 Citazione ho st'idea ma non é detto. sembra che la v1200 e la stand alone board siano la stessa cosa, e la stand alone board é finita. Essendo a1200 e a4000 simili potrebbe essere mezza pronta pure quella? boh! Non direi, Ale. Purtroppo sebbene condividano gli stessi chip custom, 1200 e 4000 sono profondamente diversi su come gestiscono tante amenità come l'accesso alla memoria o le espansioni stesse. Non basta un connettore A4000 per far diventare un'espansione 1200 un'espansione 4000, purtroppo Post inviati: 2109 Commento 16 alessandrobilbao 17 Maggio 2017    08:09:36 E allora la cosa si fa problematica... probabilmente la vampireII é stata fatta per 500/600 perche la 1200 era la macchina di punta che hanno il 90% degli amighisti e dalla quale tutti si aspettano il top. Facendo la prima vampire (non la primissima ma questa) l'hanno usata un pó come test sulle macchine meno importanti, la vera bomba sara la versione 1200, che come diceva gunnar nel forum é identica alla versione stan alone. Il 3000 e 4000 sono forse troppo poco diffusi per giustificare un simile impegno. Peccato A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 17 Seiya 17 Maggio 2017    10:09:16 Citazione E allora la cosa si fa problematica... probabilmente la vampireII é stata fatta per 500/600 perche la 1200 era la macchina di punta che hanno il 90% degli amighist forse è l'esatto contrario.. E poi una Vampire500 con l'AGA più veloce di un 4000 con 060 a cosa serve la vampire 1200/4000? E' una buona cosa per ridurre a 2 i modelli vampire per non avere troppa frammentazione e dover supportare tante schede che poi a lungo andare potrebbe avere problemi. Su Amiga ci sei oggi, non ci sei domani ... Post inviati: 2109 Commento 18 alessandrobilbao 17 Maggio 2017    11:03:22 Citazione Citazione E allora la cosa si fa problematica... probabilmente la vampireII é stata fatta per 500/600 perche la 1200 era la macchina di punta che hanno il 90% degli amighist forse è l'esatto contrario.. E poi una Vampire500 con l'AGA più veloce di un 4000 con 060 a cosa serve la vampire 1200/4000? E' una buona cosa per ridurre a 2 i modelli vampire per non avere troppa frammentazione e dover supportare tante schede che poi a lungo andare potrebbe avere problemi. Su Amiga ci sei oggi, non ci sei domani ... La 1200 ha molto piu spazio sia dentro sia come porte posteriori nel case per far uscire hdmi, ethernet ecc, ha il tastierino numerico. Lo proverebbe il fatto che la stand-alone é identica alla V1200. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 19 Seiya 17 Maggio 2017    11:21:25 comunque se hanno scelto V500 e V600 e stanno cercando di portarci l'AGA, la direzione ormai credo sia chiara. finire il progetto e poi tentare di far rivere il Natami con la Vampire StandAlone. Post inviati: 1226 Commento 20 GabrieleNick 17 Maggio 2017    11:28:55 Credo Seiya abbia una buona fetta di ragione. Spiego: la scelta di iniziare con il 600, in definitiva, mi è abbastanza chiara perché è un unicum. Il piccoletto bisfrattato che si prende la sua rivincita. La Vampire 500 ha già più senso visto che il 500 è il modello di Amiga più popolare ed amato quindi quello che, potenzialmente, farà più mercato. Portare l'AGA (e SuperAGA) con RTG su queste due macchine vuol dire portarle oltre il livello delle workstation high end pareggiando i conti. Per il 1200, ovviamente, non sarà necessario l'AGA ma comunque è una macchina altrettanto popolare e necessita di epansioni ma, differentemente da 500/600/2000/1000 non ne ha un disperato bisogno visto che ne esistono tutt'ora (ACA, ad esempio). 3000 e 4000, a livello di numeri, sono molto minori rispetto a queste altre e diciamo che sono una fascia differente. Secondo me, se fanno le cose con calma, tutti gli Amiga avranno una ventata d'aria fresca.. almeno per chi ama il "pezzo di ferro". L'importante è che restino morigerati e non mettano troppa carne al fuoco. Pagine: - [1] -2-

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