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24 Maggio 2021 Postato da: amiwell79
situazione mondo amiga ng
si ho aperto questo thread per non andare ot negli altri dove si discute di altro
Commenti: 622  Aggiungi - Pagine: 1...-28-29-30-31-32

Indice: forum / Varie su Amiga

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SysAdmin Unix/Linux - fiero o folle possessore di un AmigaOne

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Commento 461
VagaPPC 2 Ottobre 2021    09:45:27
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Boss


I mondi NG e Classic possono coesistere tranquillamente, sarebbero poi da sempre 2 parallele e una non esclude l'altra. Non vendo perché bisognerebbe estinguere una delle due...



E chi ha parlato di estinguere, quello mai, madre natura insegna che la varietà aumenta la probabilità di sopravvivenza.

Riguardo alle VM ti do ragione, sono il futuro anche dei PC, come per i server oramai quelli fisici li hanno in pochi.

@alessandro ti sei reso conto che il ragionamento che hai fatto per il sistema operativo vale anche per l'hardware, se è come dici tu, dovresti tenere l'Amiga originale. Questo modo di pensare è lo stesso degli 8 bit, chi vorrebbe un C64 NG?
Gli Amiga NG sono altrettanto Amiga come i Classic.

WorkStation: Amiga x5000 AOS4.1 - MorphOS MiniMac - Vampire V4 - PC AMD Ryzen 9 7950X3D 64Gb RAM 5Ghz

Old System Amiga 500,1200, A4000/60 PowerPPC, CybervisionPPC, SUN Ultra5, PowerMAC G4 450Mhz 1Gb

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Commento 462
Boss 2 Ottobre 2021    10:11:35
@VagaPPC ho staccato il discoso dal quote per rispondere a chi sostiene unicamente la macchina 68k, da cellulare fare i vari "quote" è abbastanza macchinoso

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante

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Commento 463
Mak73 2 Ottobre 2021    11:26:13
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dgcreations

Attenzione, io lo comprerei, tu lo compreresti, chi gia conosce Amiga lo comprerebbe, ma chi deve acquistare un PC e non conosce Amiga, difficilmente acquisterebbe AmigaOS, cioe voglio dire che secondo me è molto difficile acquisire nuovi utenti. Almeno che non esce una versione strabiliante che fa parlare di se. Poi ci potrebbe essere il curioso, lo smanettone, ma vedo l'utente x86 poco propensi alla scoperta di nuovi OS, lasciando stare noi Amighisti che siamo approdati sulle svariate piattaforme e siamo sempre pronti a sperimentare nuovi sistemi. Lo stesso discorso vale per chi cerca architetture alternative, lo vedo piu propenso a provare nuovi sistemi operativi. Almeno credo.


Dimentichi una cosa, ci sono molte persone ex utenti Amiga che magari un pensiero lo farebbero sapendo di non dover spendere una follia. Io non ho mai preso un NG, ma sul pc da cui scrivo magari ci girerà, considerando che ha sette anni, ci gira Aros. Il giorno che magari decido di prendermi un nuovo pc questo lo tengo per un AmigaNG, a costo zero. È ovvio che è impensabile un ritorno di chissà quanti utenti, mi stupisco che qualcuno lo pensi, però ultimamente su questo sito abbiamo letto di diverse persone che dopo anni hanno ripreso interesse verso la piattaforma, se ci fosse un'alternativa economica NG, secondo te un pensierino non ce lo fanno? Ovvio che se devo spendere centinaia di euro, allora magari guardo al mondo Classic, almeno lì so che sicuramente il prezzo lo tiene.

Pace e bene a tutti.

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Commento 464
VagaPPC 2 Ottobre 2021    11:55:38
In risposta a Mak73
Mak73

Dimentichi una cosa, ci sono molte persone ex utenti Amiga che magari un pensiero lo farebbero sapendo di non dover spendere una follia. Io non ho mai preso un NG, ma sul pc da cui scrivo magari ci girerà, considerando che ha sette anni, ci gira Aros. Il giorno che magari decido di prendermi un nuovo pc questo lo tengo per un AmigaNG, a costo zero. È ovvio che è impensabile un ritorno di chissà quanti utenti, mi stupisco che qualcuno lo pensi, però ultimamente su questo sito abbiamo letto di diverse persone che dopo anni hanno ripreso interesse verso la piattaforma, se ci fosse un'alternativa economica NG, secondo te un pensierino non ce lo fanno? Ovvio che se devo spendere centinaia di euro, allora magari guardo al mondo Classic, almeno lì so che sicuramente il prezzo lo tiene.



Primo esistono già NG low cost, nel seconda mano se vuoi AmigaOS4.1 e i PowerMac che trovi anche meno di 100€ e spendendo un po di più ripristinati, ti garantisco che MorphOS non è male. E visto che è quello che sta per approdare da anni su x64, almeno così dicono da diversi anni come per la Tabor.
Alla fine essendo il secondo computer non credo sia importante la CPU se si è di larghe vedute.
Non mi risulta che ne vorresti comprare uno.
Nonostante la soluzione esista già da tempo.

Ma facciamo un gioco come test campione visto che siamo tutti potenziali acquirenti.
Così vediamo come siamo messi.
E mettiamo qua i risultati.
Facciamo finta che a fine anno esca la versione di morphos, andate sul sito e leggetevi il parco hardware compatibile:
Dopo di che rispondete a queste domande:
* il vostro attuale HW è già compatibile?
* Se no, ci sarà da comprare delle schede, video, audio, di rete, ecc. Nel caso di acquisto sarebbe un downgrade o un upgrade del vostro PC?
* Siete in grado di distinguere quale scheda sia realmente compatibile tra due che hanno lo stesso nome?

Poi ovviamente ci sarà la compatibilità al chipset quindi o abbiamo tutti la stessa scheda madre con lo stesso socket oppure no.
Se scelgono la mia CPU che è un Ryzen TR, tutti quelli che hanno intel o un Ryzen no TR saranno esclusi, idem se scelgono un intel 7th generazione tutti le generazioni precedenti e sucessive verranno escluse e così via.
Perciò nel gioco facciamo finta che il nostro PC sarà l'eletto in grado di far girare MorphOS.

Così mettiamo giù i dati e vediamo a quanti di noi girerà l'OS nella terra promessa.

Invito tutti voi a fare lo stesso gioco.

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Commento 465
amiwell79 2 Ottobre 2021    12:06:10
Per Hyperion non se ne parla di porting su x86 e arm, la situazione non cambierà tra l'altro uscirà l'openlaptop oltre ad un'altro batch di schede Sam, MorphOS ha il suo browser e sono tutti contenti anche se utilizzano i vecchi powermac ed eventualmente X5000, Aros gira su x86 e penso che ognuno pensa ad accendere la propia postazione e godersela, il futuro Hyperion continuerà con il suo sviluppo sull'hardware che c'è a disposizione, il MorphOS Team idem per patate ma all'orizzonte c'è un possibile cambio di architettura, Aros parte sfavorevole perchè è rimasto solo un membro del vecchio team a pensare per il propio futuro ma esiste una base stabile fortunatamente del sistema, poi personalmente non sto pensando di trasferirmi su marte

Aros - Workbench X86 - Tiny Aros Retainer - https://tinyaros.flazio.com

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Commento 466
VagaPPC 2 Ottobre 2021    12:06:27
Inizio io.

Risposte:
1) No non è compatibile
2) Ho già una scheda video 1950, compatibile quindi non spenderei nulla inoltre è la scheda più potente che supporta il 3d e tutte le caratteristiche di MOS. Sarebbe un downgrade spaventoso di quelli che ammazzerebbero le prestazioni in modo indicibile.
3) Sarei in grado ma sul sito di MorphOS non ci sono report sulle schede testate quindi sono costretto a comprare a caso.

Se il mio PC ha il chipset eletto sarei abbastanza fortunato se il chipset sarà supportato al 100% altrimenti con le schede che già possiedi rischio che la rete andrà a 100Mbit.
Inoltre penso che alla maggior parte di voi non girerà, e il costo del nuovo si avvicina a quello di un x5000.

Commento modificato il 02/10/2021 alle ore 12:15:37


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Boss

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Commento 467
Boss 2 Ottobre 2021    12:38:32
non è detto che se la 1950 è compatibile con Mos PPC lo dovrà essere anche su X64... anzi potrebbe essere molto improbabile dato che è una scheda molto datata (2006).
il punto non è neanche quanto costa un mac ppc usato, pensi che i mac ppc siano eterni? anzi se non fosse per il fatto della compatibilità con MOS non sarebbero neanche vendibili, probabilmente sarebbero tutti in discarica da tempo o vebduti a qualche decina di euro giusto per sbarazzarsene.

secondo te si può puntare ad un AMD TR (es 3990x) per far girare amiga os? usare 1/64 core, 3/88 line PCI-e e ad esempio 2 GB/ 256 GB di RAM che può supportare? a parte il prezzo, quale software useresti per sfruttare una macchina simile? penso che ti sia buttato su amd sempre per non scegliere intel, ma in ogni caso non serve una configurazione simile...

Commento modificato il 02/10/2021 alle ore 12:42:44


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Commento 468
amiwell79 2 Ottobre 2021    15:38:19
assolutamente no

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Commento 469
dgcreations 2 Ottobre 2021    16:31:29
In risposta a Mak73
Mak73

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dgcreations

Attenzione, io lo comprerei, tu lo compreresti, chi gia conosce Amiga lo comprerebbe, ma chi deve acquistare un PC e non conosce Amiga, difficilmente acquisterebbe AmigaOS, cioe voglio dire che secondo me è molto difficile acquisire nuovi utenti. Almeno che non esce una versione strabiliante che fa parlare di se. Poi ci potrebbe essere il curioso, lo smanettone, ma vedo l'utente x86 poco propensi alla scoperta di nuovi OS, lasciando stare noi Amighisti che siamo approdati sulle svariate piattaforme e siamo sempre pronti a sperimentare nuovi sistemi. Lo stesso discorso vale per chi cerca architetture alternative, lo vedo piu propenso a provare nuovi sistemi operativi. Almeno credo.


Dimentichi una cosa, ci sono molte persone ex utenti Amiga che magari un pensiero lo farebbero sapendo di non dover spendere una follia. Io non ho mai preso un NG, ma sul pc da cui scrivo magari ci girerà, considerando che ha sette anni, ci gira Aros. Il giorno che magari decido di prendermi un nuovo pc questo lo tengo per un AmigaNG, a costo zero. È ovvio che è impensabile un ritorno di chissà quanti utenti, mi stupisco che qualcuno lo pensi, però ultimamente su questo sito abbiamo letto di diverse persone che dopo anni hanno ripreso interesse verso la piattaforma, se ci fosse un'alternativa economica NG, secondo te un pensierino non ce lo fanno? Ovvio che se devo spendere centinaia di euro, allora magari guardo al mondo Classic, almeno lì so che sicuramente il prezzo lo tiene.



Siamo arrivati al punto…. se non abbiamo la prospettiva di attirare utenti che non conoscono Amiga, il ragionamento va bene, siamo convenuti su questo fatto. Sicuramente chi ha conosciuto Amiga nel passato potrebbe tornarci anche per curiosita potendo utilizzare l’hardware che gia ha.
Io sono uno di quelli che ha abbandonato Amiga, mi sembra nel 2006 Comunque era uscito sia OS3.9 che amithlon, acquistati entrambi, piu o meno siamo in quel periodo.
Sono rientrato ad ottobre/novembre 2020 ed ho acquistato Amiga Forever, AmigaOS4.1FE. AmigaOS3.1.4 ed AmigaOS3.2+Rom, insomma avevo dimenticato come sia contaggioso il virus Amiga .

Anche io penso che i due sistemi debbano coesistere.
Infatti come piu volte ho detto li chiamerei Amiga Classic (fpga emulatori dedicato al mercato consumer è Amiga Workstation… ) magari è un po’ esagerato! Forse meglio Amiga NG 😊

Commento modificato il 02/10/2021 alle ore 16:37:34




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Commento 470
Mak73 2 Ottobre 2021    17:09:28
Preciso solo che io non ho mai detto di puntare al mainstream o a raggiungere chissà quali numeri, è pura utopia già solo pensare di avvicinarsi al 2% di Linux, pur considerando tutte le incarnazioni di Amiga dai classic agli NG e comprendendo anche gli emulatori, sono una parte ridicola e difficilmente ci schioderemo da lì. Però diventa davvero difficile che qualcuno torni se solo per provare una versione di MOS deve fare certi salti mortali.
Poi un conto e se quello che mi serve lo trovo su Amazon, un conto e se devo andarlo a orendere chissà dove.

Altra precisazione, MOS x64 è già stato mostrato in pubblico più di un anno fa.

Pace e bene a tutti.

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dgcreations 2 Ottobre 2021    17:48:33
Vedremo MOS come andra su x64, potrebbe attirare tutti o quasi gli utenti NG



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Commento 472
VagaPPC 2 Ottobre 2021    19:02:05
La CPU era un Ryzen 5.
Se mi funzionerà in VM sicuramente comprerò l'ennesima licenza.
In dualboot finirei a provarlo, ma li lo userei meno.

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andres 2 Ottobre 2021    19:38:33
Secondo me, ci sono tante (per tante intendo decine di migliaia, ma nel mondo Amiga sarebbero già un'infinità) persone che sarebbero interessate a comprare delle macchine, ma vogliono prodotti sullo stile di quelli di un tempo, che siano retro o NG.
Quindi prodotti da una società chiara e stabile, con tutti i marchi, ben fatti ecc...
L'interesse c'è, basti vedere le tantissime persone che scrivono giornalmente sui gruppi Fb, in forte aumento.
Ma in questo caos è impossibile torni gente, se non sporadici smanettoni ecc...

Commento modificato il 02/10/2021 alle ore 19:38:52


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dgcreations 2 Ottobre 2021    20:12:48
In risposta a andres
andres

Secondo me, ci sono tante (per tante intendo decine di migliaia, ma nel mondo Amiga sarebbero già un'infinità) persone che sarebbero interessate a comprare delle macchine, ma vogliono prodotti sullo stile di quelli di un tempo, che siano retro o NG.
Quindi prodotti da una società chiara e stabile, con tutti i marchi, ben fatti ecc...
L'interesse c'è, basti vedere le tantissime persone che scrivono giornalmente sui gruppi Fb, in forte aumento.
Ma in questo caos è impossibile torni gente, se non sporadici smanettoni ecc...



Si in effetti c'è un bel po di fermento, molti sono tornati, Cloanto, Hyperion, Aeon dovrebbero darsi una regolata, dovrebbero sfruttare questo momento e pianificare una road map ben precisa per sfruttare quello che c'è oggi e indicare dove vogliono andare fermo restando che Amiga Classic ci deve essere.



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alessandrobilbao 2 Ottobre 2021    21:00:32
In risposta a Mak73
Mak73

Preciso solo che io non ho mai detto di puntare al mainstream o a raggiungere chissà quali numeri, è pura utopia già solo pensare di avvicinarsi al 2% di Linux, pur considerando tutte le incarnazioni di Amiga dai classic agli NG e comprendendo anche gli emulatori, sono una parte ridicola e difficilmente ci schioderemo da lì. Però diventa davvero difficile che qualcuno torni se solo per provare una versione di MOS deve fare certi salti mortali.
Poi un conto e se quello che mi serve lo trovo su Amazon, un conto e se devo andarlo a orendere chissà dove.

Altra precisazione, MOS x64 è già stato mostrato in pubblico più di un anno fa.



Infatti, spiegatemi un motivo per il quale qualcuno che non sia un amighista della prima ora tornato all'ovile (come me) o un amighista che non é mai andato via e segue tutte le vicissitudini dal 1994 (come la maggior parte di voi) debba comperare un vecchio macPPC o un PC ritagliato su misura per provare un s.o. del genere... ma cosa ci fa'? Se escludete i curiosissimi e un pò nerd direi pochissimi. LA partita si gioca sul terreno della "nostalgia" e su quello del mito, il resto sono numeri infinitesimali. Cioé, se ad esempio io avessi tutto questo tempo da buttare proverei a vedere come funzionava un NEXT oppure un Silicon Graphics, non un sistema pseudomoderno.

Questo che ho descritto sopra potrebbe andare bene per le persone dai 55 anni fino ai 40, se si coinvolgessero tutti i potenziali utenti di questa fascia forse la piattaforma potrebbe sostenersi da sola, del resto é anche la fascia più abbiente. Io prima di questo maledetto covid mi sono comperato (oltre ad altri Amiga) la 4000 che ho in firma... e non costa poco. Potrebbe rifiorire un po anche il comparto delle riparazioni, del resto queste macchine sono anzianotte e rifiorendo ed essendoci concorrenza i prezzi potrebbero scendere un po.


Guardate quanti classic ci sono... e in piu chi usa le 500 in maniera basica nemmeno si registra secondo me e quindi sono enormemente sottostimati i possibili amighisti. Certo la 500 é grossa e bruttina se volete ma costa poco.

https://i.postimg.cc/zG5fhR1n/chart.jpg

Commento modificato il 02/10/2021 alle ore 21:07:38


A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction...

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Mak73 2 Ottobre 2021    21:36:11
In risposta a alessandrobilbao
alessandrobilbao

Infatti, spiegatemi un motivo per il quale qualcuno che non sia un amighista della prima ora tornato all'ovile (come me) o un amighista che non é mai andato via e segue tutte le vicissitudini dal 1994 (come la maggior parte di voi) debba comperare un vecchio macPPC o un PC ritagliato su misura per provare un s.o. del genere... ma cosa ci fa'? Se escludete i curiosissimi e un pò nerd direi pochissimi. LA partita si gioca sul terreno della "nostalgia" e su quello del mito, il resto sono numeri infinitesimali. Cioé, se ad esempio io avessi tutto questo tempo da buttare proverei a vedere come funzionava un NEXT oppure un Silicon Graphics, non un sistema pseudomoderno.

Questo che ho descritto sopra potrebbe andare bene per le persone dai 55 anni fino ai 40, se si coinvolgessero tutti i potenziali utenti di questa fascia forse la piattaforma potrebbe sostenersi da sola, del resto é anche la fascia più abbiente. Io prima di questo maledetto covid mi sono comperato (oltre ad altri Amiga) la 4000 che ho in firma... e non costa poco. Potrebbe rifiorire un po anche il comparto delle riparazioni, del resto queste macchine sono anzianotte e rifiorendo ed essendoci concorrenza i prezzi potrebbero scendere un po.

Guardate quanti classic ci sono... e in piu chi usa le 500 in maniera basica nemmeno si registra secondo me e quindi sono enormemente sottostimati i possibili amighisti. Certo la 500 é grossa e bruttina se volete ma costa poco.



Il fatto è che a me, ma non credo di essere il solo, non dispiace sapere come funziona l'OS che sto usando, non dico nei minimi particolari, però capirci qualcosa non mi dispiace. Lo faccio con tutto, anche con l'auto e relativi sistemi di abbattimento dell'inquinamento e come con la moto. Con Windows questo è impossibile, alle volte mi viene il dubbio che nemmeno i suoi programmatori sappiano come fa a funzionare.
Con Linux la documentazione non manca e se hai voglia c'è spiegato come funziona anche il kernel, ottima cosa, però non so... sarò io che son vecchio ma alle volte lo trovo un po' cervellotico.
Amiga invecie è questo, le cose stanno lì dove te le aspetti e sotto un certo aspetto è semplice, vero che obbiettivamente è proprio più semplice mancando di molte cose che Linux ha e che quindi lo rendono ovviamente più complesso.

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andres 2 Ottobre 2021    21:52:40
In risposta a Mak73
Mak73

Il fatto è che a me, ma non credo di essere il solo, non dispiace sapere come funziona l'OS che sto usando, non dico nei minimi particolari, però capirci qualcosa non mi dispiace. Lo faccio con tutto, anche con l'auto e relativi sistemi di abbattimento dell'inquinamento e come con la moto. Con Windows questo è impossibile, alle volte mi viene il dubbio che nemmeno i suoi programmatori sappiano come fa a funzionare.
Con Linux la documentazione non manca e se hai voglia c'è spiegato come funziona anche il kernel, ottima cosa, però non so... sarò io che son vecchio ma alle volte lo trovo un po' cervellotico.
Amiga invecie è questo, le cose stanno lì dove te le aspetti e sotto un certo aspetto è semplice, vero che obbiettivamente è proprio più semplice mancando di molte cose che Linux ha e che quindi lo rendono ovviamente più complesso.

Secondo me, è anche il fatto che, soprattutto nell'ultimo decennio, è cambiato molto il ruolo del sistema operativo, almeno sulle macchine per uso personale.
Windows (e Mac non credo sia molto diverso) ormai non è più al servizio dell'utente. Un po' come gli OS dei telefoni, sono sistemi pensati per consentire alle aziende sviluppatrici di raccogliere dati, profilare, convincere all'abbonamento di certi prodotti ecc...
Del resto, hanno talmente tanti automatismi che è impossibile per un utente normale capire cosa stiano facendo dietro le quinte.
In sostanza, è più l'OS a usare l'utente che viceversa.

Su Linux questo problema non esiste e, quantomeno, se non fai niente nulla cambia; io trovo tutto molto più razionale.

Commento modificato il 02/10/2021 alle ore 21:56:41


A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

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ghillo 2 Ottobre 2021    21:56:36
Forse il punto vero è propio quello, anche secondo me c'è molta gente interessata ad Amiga (credo che se si contano gli utenti Classic , NG mettiamoci pure i potenziali acquirenti di un TheAmiga quelli che lo usano emulato e qualcun'altro che da sempre un'occhiata da queste parti ) e che ci sia un mercato poi non così piccolo . E' un dato di fatto che gli attuali NG per svariati motivi non hanno attirato tutti e molti delusi preferiscono semplicemente coltivare la passione con i vecchi sistemi Commodore spendendo anche cifre che superano i vari AmigaOne od altro, oppure trovano nelle Vampire l'eredità di Amiga. Penso che tutti ritornerebbero per un prodotto come ci eravamo abituati con un ben definito HW e OS che si chiami Amiga e che sia portato avanti da una ben precisa azienda. Lo prenderebbe a chi interessa solo giocare, a chi vuole programmare o fare grafica e/o musica ,oppure ad usarlo come stazione multimediale.
Purtroppo non credo che anche se tutti si mettano d'accordo da Cloanto a Hyperion ed AEon ,assieme al team di AROS e Mos siano in grado di ridarci quel qualcosa di particolare che abbiamo tutti adorato , ci vorrebbero molte risorse e fare accordi di esclusiva con produttori di chip grafici e sonori.

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dgcreations 3 Ottobre 2021    09:40:15
Abbiamo fatto diverse ipotesi, porting su x86, porting su arm, il dato di fatto è che abbiamo il classic su hardware originale con o senza accelleratori, su fpga e sotto emulazione, per il classic abbiamo un OS in pieno sviluppo, per utilizzarlo possiamo spendere quanto vogliamo da 0 € con gli emulatori a svariate centinaia di euro per procurarsi accelleratrici per i computer originali.
Per chi preferisce l’NG, (che inviterei a provare anche sotto emulazione), oggi è disponibile hardware PPC, inutile fantasticare di porting su altre architetture, si puo sperare solo che nel futuro se ci siano sufficienti vendite per giustificare un porting, nel frattempo secondo me se lo si vuole utilizzare bisogna acquistare una Sam460, che ha un prezzo abbordabile. Questa è la situazione almeno per AmigaOS 4.
Per MorphOS c’è la
Speranza di una versione x86….vedremo cosa succede.



MacMini M1 - AmigaOS 4.1FE (Qemu/Pegasos2) - AmigaOS 3.2 (FSUAE)

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amiwell79

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amiwell79 3 Ottobre 2021    11:17:23
Paolone di Icaros Desktop ha un gruppo su facebook mi pare ed ha ottenuto un discreto riscontro, Icaros agevola l'utente medio, può girare in vm e hosted linux che windows, poi si è normale che un'utente medio che accede su facebook perchè è così ad un certo punto non lo può fare accantona tutto o al limite passa ad una soluzione hosted, ma tutto si complica e diventa più difficile per chi non vuole prendere vie di traverse, L'utenza per i tre os NG non manca ed i numeri parlano chiari, Acube sta vendendo le sue schede, l'openlaptop è un successo e ricordiamo che os4 attualmente non ha uno straccio di browser per navigare almeno discretamente poi non ho capito tutto ciò è l'evoluzione del classic volendo o non volendo ed anche senza una casa madre che si occupa di tutto

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