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01 Luglio 2008 Postato da: Seiya
OS4 e MOS: punto situazione
molto velocemente possiamo notare un notevole stallo di OS4 non nel suo percorso di sviluppo, ma nell'uso quotidiano.

Basta fare un paragone tra software per MOS e OS4, in particolare quelli ludici.

per MOS c'è VirtualGP2 HD mentre per OS4 c'è JaggedAlliance 2..

Come dire che per sviluppare un certo tipo di software gli sviuppatori più dotati sembrano lavorare per mos più che OS4

->Continua<-

Commenti: 124  Aggiungi - Pagine: 1...-3-4-5-6-7

Indice: forum / Software Amiga in generale

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Commento 41
Drakin41 4 Agosto 2008    23:52:23

Citazione

Si ufficialmente il 1200 e il 4000 sono usciti nel 1992 che comunque non mi sembra tanto lontano dal 91,poi in quel periodo i giochi 3D col Win 3.1 se li sognavano.
I giochi tipo Doom erano MSDOS e ci voleva un avvoccato per mettere d'accordo la scheda audio e quella video nella configurazione da DOS,non parliamo dei CD.
Il vero 3D è arrivato con le gloriose Voodoo 3dfx e Win95,quindi dopo 3 anni circa.





il 1200 è uscito a fine 92 e cmq come dissi il Dos avevano già i Giochi 3d cosa che su amiga c'era ma era nettamente inferiore. Quella però è stata la base della fine di un'era, dove i poligoni prendevano il posto degli Sprite.
Vorrei solo ricordare che dopo l'uscita di wolfenstein 3D in ambito videoludico il PC sfornava 4 giochi Poligonali su 5. Basta solo guardare qualche The Game Machine dell'epoca per comprendere quanto il 3D ha fatto la differenza

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Commento 42
Amiga Supremo 4 Agosto 2008    23:55:05

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Intendevo dire che è l'unico che porta il nome di Amiga con un nuovo progetto che dovrebbe sostituire i modelli 68000 potenziati e gli Amigaone ( conosco anche io La storia e tutto quello che ne viene dopo, se no non posterei no? )



Diciamo che sarebbe più corretto dire che AROS *aveva* il nome AMIGA nel proprio acronimo, NOME che ora é scomparso.
Ma forse tu ti riferisci alla compatibilità con AOS 3.1, che si prefigge da progetto.


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 43
carlo 4 Agosto 2008    23:59:56

Citazione

Citazione

Si ufficialmente il 1200 e il 4000 sono usciti nel 1992 che comunque non mi sembra tanto lontano dal 91,poi in quel periodo i giochi 3D col Win 3.1 se li sognavano.
I giochi tipo Doom erano MSDOS e ci voleva un avvoccato per mettere d'accordo la scheda audio e quella video nella configurazione da DOS,non parliamo dei CD.
Il vero 3D è arrivato con le gloriose Voodoo 3dfx e Win95,quindi dopo 3 anni circa.





il 1200 è uscito a fine 92 e cmq come dissi il Dos avevano già i Giochi 3d cosa che su amiga c'era ma era nettamente inferiore. Quella però è stata la base della fine di un'era, dove i poligoni prendevano il posto degli Sprite.
Vorrei solo ricordare che dopo l'uscita di wolfenstein 3D in ambito videoludico il PC sfornava 4 giochi Poligonali su 5. Basta solo guardare qualche The Game Machine dell'epoca per comprendere quanto il 3D ha fatto la differenza




Forse non hai mai visto un A4000 64 Mega di Fast,con una Picasso,ti posso assicurare che giocavo con due Doom Doom2 caricati ad una risoluzione 800x600,figuriamoci se all'epoca si poteva inserire una 3DFX.

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Commento 44
Drakin41 5 Agosto 2008    00:00:21

Già è l'unico Os che dovrebbe essere compatibile all'AmigaOs 3.1 su una piattaforma nuova che deve prendere il posto alle architetture PPC e 68000.

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Commento 45
Drakin41 5 Agosto 2008    00:07:09

Citazione

Citazione

Citazione

Si ufficialmente il 1200 e il 4000 sono usciti nel 1992 che comunque non mi sembra tanto lontano dal 91,poi in quel periodo i giochi 3D col Win 3.1 se li sognavano.
I giochi tipo Doom erano MSDOS e ci voleva un avvoccato per mettere d'accordo la scheda audio e quella video nella configurazione da DOS,non parliamo dei CD.
Il vero 3D è arrivato con le gloriose Voodoo 3dfx e Win95,quindi dopo 3 anni circa.





il 1200 è uscito a fine 92 e cmq come dissi il Dos avevano già i Giochi 3d cosa che su amiga c'era ma era nettamente inferiore. Quella però è stata la base della fine di un'era, dove i poligoni prendevano il posto degli Sprite.
Vorrei solo ricordare che dopo l'uscita di wolfenstein 3D in ambito videoludico il PC sfornava 4 giochi Poligonali su 5. Basta solo guardare qualche The Game Machine dell'epoca per comprendere quanto il 3D ha fatto la differenza




Forse non hai mai visto un A4000 64 Mega di Fast,con una Picasso,ti posso assicurare che giocavo con due Doom Doom2 caricati ad una risoluzione 800x600,figuriamoci se all'epoca si poteva inserire una 3DFX.




All'epoca del 92 chi voleva giocare con un'amiga aspettava il 1200 e non il 4000, perchè una volta chi voleva giocare principalmente con un PC era un ragazzino e di soldi ne aveva un tot e non Milioni per comprarsi un Computerone. Chi si faceva il PC potente era il Padre assicuratore o chi lo usava per lavoro e loro puntavano ad un IBM o Compatibile, dando l'accontentino al figliolo con una schedetta audio o video per giocare.
Una volta funzionava così ed è per questo che siamo a questo punto.
Comunqe visto che una volta il 3D era gestito tutto dalla CPU, ti posso garantire che persino un'Amiga 4000 Standard faticava a far girare DOOM. Ma DOOM era per DOS e non per Amiga
Io ho Visto un'Amiga 4000 standard. Ma dimmi tu hai comprato un'Amiga 4000 con 64 Mega di Fast e una Picasso nel 1992 ?
Per quale gioco l'hai usato nel 1992?

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Commento 46
carlo 5 Agosto 2008    00:23:23

Allora intanto io ero un papà già nel 92,comprai ai miei due figli un 500Plus nel 91 e un 1200 nel 92,poi mi innamorai dell'amiga comprando semi nuovo un 4000 con 32 Mega ed una picasso spendendo un milione e mezzo di lire,subito dopo comprai altri 32 Mega di memoria e lo 060.
Non ricordo quando sono usciti i primi motori da cli per lanciare tutta la sagra dei Doom,Quake e altri giochi 3D,però ti posso assicurare che vedere un Doom o un Quake su una picasso ancora oggi stupisce.
In MSDOS i poligoni erano sgranati,mentre sulla Picasso era un tappeto persiano,poi con lo 060 si emulava il Mac,superando in prestazioni un vero Mac,Win95 si emulava male,mentre l'MSDOS invece era una scheggia.

Il mio A4000 che carica contemporaneamente 4 filmati,tre sono vecchi spot Amiga
http://www.amigapage.it/index.php?pl=image-view&mo do_view=3&categoria=computer&name=I04122004-114

Ultima modifica avvenuta il 05/08/2008 alle ore 00:28:29

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Commento 47
Drakin41 5 Agosto 2008    00:43:22

Citazione

Allora intanto io ero un papà già nel 92,comprai ai miei due figli un 500Plus nel 91 e un 1200 nel 92,poi mi innamorai dell'amiga comprando semi nuovo un 4000 con 32 Mega ed una picasso spendendo un milione e mezzo di lire,subito dopo comprai altri 32 Mega di memoria e lo 060.
Non ricordo quando sono usciti i primi motori da cli per lanciare tutta la sagra dei Doom,Quake e altri giochi 3D,però ti posso assicurare che vedere un Doom o un Quake su una picasso ancora oggi stupisce.
In MSDOS i poligoni erano sgranati,mentre sulla Picasso era un tappeto persiano,poi con lo 060 si emulava il Mac,superando in prestazioni un vero Mac,Win95 si emulava male,mentre l'MSDOS invece era una scheggia.

Il mio A4000 che carica contemporaneamente 4 filmati,tre sono vecchi spot Amiga
http://www.amigapage.it/index.php?pl=image-view&mo do_view=3&categoria=computer&name=I04122004-114





Ecco, come feci tu, comprasti ai tuoi figli l'Amiga 500plus e non il 3000. ti assicuro che molti genitori lo fecero, perchè i modelli entry level erano i modelli che erano destinati al mondo videoludico.
Ma come i Media i Giornali ecc...ecc.. puntavano il mondo proffesionale sul PC Dos, Perchè lo standard creato da IBM diceva quello. Per questo che i Modelli Proffesionali di Amiga non diedero frutti.
il 1200 nasceva già lento per l'epoca 3D e giochi 3D c'era solo uno [ non ricordo il nome ] tra l'altro sviluppato inizialmente per 500 ma poi fatto 1200 e lo stesso non era al passo con quello che sfornava il PC con i suoi Doom,wolfenstein 3D, ecc...ecc.., per questo che io e MAK73 dicevameno che l'HW dell'Amiga AGA era nato vecchio. Diciamo che non ebbe il salto che c'è stato dal C64 all'AMIGA 1000.
Ma non per questo si può criticare il primo e vero sistema operativo multitasking, anzi non starei qui a parlare.

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Commento 48
carlo 5 Agosto 2008    00:51:21

Ok,per chi volesse rivedere gli spot immortalati sul mio A4000 sopra citati,sono riuscito a trovarne due su YouTube,il terzo si dovrebbe intitolare AmigaMTV,non sono riuscito a trovarlo.


Commodore Amiga TV Ad - Celebrities
http://it.youtube.com/watch?v=iEFoj6sbDjU

Commodore Amiga 500 Commercial: Ad Award HQ
http://it.youtube.com/watch?v=SCe7xl6BFT4


Ritrovati pure questi:


Commodore Amiga 600 Commercial
http://it.youtube.com/watch?v=VxZx0yrGJSU&feature= related


Amiga 500 Personal Computer Television Commercial
http://it.youtube.com/watch?v=LVOOcPaJnBA&feature= related


Old Amiga 1000 Commercial
http://it.youtube.com/watch?v=ovi4KC-PkRE&feature= related


Commodore Amiga CD32
http://it.youtube.com/watch?v=iXrCyXGx4X8&feature= related

Ultima modifica avvenuta il 05/08/2008 alle ore 01:18:26

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Commento 49
Seiya 5 Agosto 2008    16:20:14

Citazione

Si ufficialmente il 1200 e il 4000 sono usciti nel 1992 che comunque non mi sembra tanto lontano dal 91,poi in quel periodo i giochi 3D col Win 3.1 se li sognavano.
I giochi tipo Doom erano MSDOS e ci voleva un avvocato per mettere d'accordo la scheda audio e quella video nella configurazione da DOS,non parliamo dei CD.
Il vero 3D è arrivato con le gloriose Voodoo 3dfx e Win95,quindi dopo 3 anni circa.





guarda che i primi giochi 3D erano dos puri...non Win95.
basta ricordare: Dark Forces, Quake, Descent, Descent II, Carmaggedon (3dfx anche in versione DOS), Tomb Raider 1 e Gold (entrambi dos anche in acclerazione hardware S3 Virge, Matrox, Riva 128 e 3Dfx), e tanti altri belli e meno belli sempre in 3D e puramente dos.

Il pc è rimasto nel limbo durante l'era mistica di Amiga, ma appanea è capitata l'occasione l'amiga è rimasta ferma e il pc da macchina da ufficio è diventata macchina da gioco, da ufficio e da compter grafica mangiandosi letteramente tutti gli avversari.

Anche il Mac si è addormentato dopo l'era Amiga rimanendo vivo grazie alla sua grande versatilità e potenza nel campo della grafica e titolazione.

Delle tre macchine più potenti al mondo: Amiga, Mac e PC, solo per l'Amiga si è fermato l'orologio del progresso e anche la scelta al PowerPC ha cmq rallentato il suo sviluppo

Gabriele

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Commento 50
Gabriele 5 Agosto 2008    16:50:32

Citazione

Non ricordo quando sono usciti i primi motori da cli per lanciare tutta la sagra dei Doom,Quake e altri giochi 3D,però ti posso assicurare che vedere un Doom o un Quake su una picasso ancora oggi stupisce.
In MSDOS i poligoni erano sgranati,mentre sulla Picasso era un tappeto persiano


Un attimo, calma, qui state facendo un gran minestrone!

Doom e' uscito nel 1993 per MSDOS ed il 3d era interamente generato via software. Solo diversi anni dopo il motore di Doom e' stato reso open source e sono arrivati diversi cloni per Amiga, alcuni dei quali in grado di sfruttare l'hardware 3d delle schede grafiche di allora, altri con capacita' aggiuntive come la possibilita' di alzare o abbassare lo sguardo (notevole hack del motore in 3d simulato del gioco).

La fine di Amiga come macchina videoludica e' stata data dalla sua inadeguatezza a far girare quel tipo di giochi. Se fino al 1992 la gestione della grafica via bitplane aveva permesso di offrire effetti speciali e soluzioni avanzate anche con un processore da pochi mhz, con l'avvento dei giochi 3d in texture mapping la primitiva tecnologia chunky delle schede VGA, combinata a processori nettamente piu' potenti (33, 66 e rapidamente 90 e 120mhz) ha avuto la meglio.

Certo, su Amiga sono stati sviluppati vari giochi simili, alcuni dei quali anche carini. Ricordo Bloom (quante ore ci giocai!), Alien Breed 3d (tutto fatto con il copper, notevole esercizio tecnico, resa grafica terribile), Alien Breed 3d II (stupendo, forse migliore di Quake, ma scattoso anche con uno '040), Brethless (grande esercizio tecnico, scritto in assembly da italiani, mancava di piani inclinati e altre caratteristiche ormai diffuse sui gfiochi per PC).

L'ultimo titolo citato e' la chiave di lettura dei giochi 3d Amiga originali: belli ma spesso poco giocabili. Ammirevoli sforzi di programmazione che non coinvolgevano come le versioni PC. Titoli come Doom, Carmageddon, Descent non avevano solo una tecnologia nuova dalla loro ma offrivano anche una grandissima giocabilita' che spingeva orde di giocatori a volerli avere, a creare moduli aggiuntivi, a parlarne nel nascente world wide web, ecc.

Amiga e' stato sfortunato, ha fatto la storia ma poi non e' stato in grado di reggere il passo con le nuove tendenze videoludiche. Colpa di Commodore.

Citazione

poi con lo 060 si emulava il Mac,superando in prestazioni un vero Mac,Win95 si emulava male,mentre l'MSDOS invece era una scheggia.


E' normale che Amiga potesse emulare il Mac: il processore era lo stesso! Allora si chiamava emulazione, oggi si chiama virtualizzazione ma il concetto e' identico. Il Mac Intel deve la sua fortuna a Parallels che consente di utilizzare fianco a fianco XP e OSX. Direi che hanno imparato la lezione...

Post inviati: 1774

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Commento 51
andres 5 Agosto 2008    19:25:40

Citazione


Anche il Mac si è addormentato dopo l'era Amiga rimanendo vivo grazie alla sua grande versatilità e potenza nel campo della grafica e titolazione.

Delle tre macchine più potenti al mondo: Amiga, Mac e PC, solo per l'Amiga si è fermato l'orologio del progresso e anche la scelta al PowerPC ha cmq rallentato il suo sviluppo



Il Mac è sopravvissuto, si è ripreso e sta avendo il successo davvero notevole (negli anni 90
questi numeri non se li sognava nemmeno) odierno perchè a gestirlo è stata un'azienda capace
e con degli obbiettivi chiari, la Apple.
Non fosse stato per le capacità - e anche la testardaggine - della dirigenza Apple, sia nel senso
di scelte tecniche che commerciali e di marketing, a fine anni 90 il Mac avrebbe fatto la fine di
Amiga.

E Amiga ha fatto la fine che ha fatto sia per motivi tecnici, di cui avete discusso sopra, che
anche e soprattutto commerciali: non è vero che come macchina da gioco Amiga stava
franando, pagava certamente un ritardo in certi ambiti, ma aveva molte carte ancora da
giocarsi.
Lo dimostra il fatto che il bistrattato CD32, in Europa - ma soprattutto in UK - vendeva molto
di più di tutte le console concorrenti quali 3DO (ben più potente, peraltro), Sega e compagnia...

Ultima modifica avvenuta il 05/08/2008 alle ore 19:27:43


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Commento 52
carlo 5 Agosto 2008    20:02:11

Citazione


guarda che i primi giochi 3D erano dos puri...non Win95.
basta ricordare: Dark Forces, Quake, Descent, Descent II, Carmaggedon (3dfx anche in versione DOS), Tomb Raider 1 e Gold (entrambi dos anche in acclerazione hardware S3 Virge, Matrox, Riva 128 e 3Dfx), e tanti altri belli e meno belli sempre in 3D e puramente dos.

Il pc è rimasto nel limbo durante l'era mistica di Amiga, ma appanea è capitata l'occasione l'amiga è rimasta ferma e il pc da macchina da ufficio è diventata macchina da gioco, da ufficio e da compter grafica mangiandosi letteramente tutti gli avversari.

Anche il Mac si è addormentato dopo l'era Amiga rimanendo vivo grazie alla sua grande versatilità e potenza nel campo della grafica e titolazione.

Delle tre macchine più potenti al mondo: Amiga, Mac e PC, solo per l'Amiga si è fermato l'orologio del progresso e anche la scelta al PowerPC ha cmq rallentato il suo sviluppo



Forse Gabriele ha ragione non è facile ricordare,sono passati un pò di anni,la 3Dfx è nata nel 1995 la S3 Virge invece nel 1995 la Riva 128 addirittura nel 1997 ,anni dove l'MSDOS aveva già fatto le valigie. La mia piacasso,credo invece sia molto più vecchia,però ripeto all'epoca aveva una grafica da sballo in confronto a quelle uscite sui PC nello stesso periodo.

Ultima modifica avvenuta il 05/08/2008 alle ore 20:10:42

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Commento 53
Mak73 5 Agosto 2008    21:44:00

Citazione

Forse Gabriele ha ragione non è facile ricordare,sono passati un pò di anni,la 3Dfx è nata nel 1995 la S3 Virge invece nel 1995 la Riva 128 addirittura nel 1997 ,anni dove l'MSDOS aveva già fatto le valigie. La mia piacasso,credo invece sia molto più vecchia,però ripeto all'epoca aveva una grafica da sballo in confronto a quelle uscite sui PC nello stesso periodo.


Se avevi una Picasso IV, come credo visto che la II era Zorro 2, ha un 'Cirrus Logic GD5446' che più o meno è del 96.

Amiga si ha fatto girare giochi PC, ma quando i PC ormai facevano ben di meglio.

Tutto questo ovviamente non vuol togliere niente a ciò che Amiga è stato, e del resto non è certo colpa nostra se le cose sono andate così.

Nel '91 io avevo un A500 con A590, harddisk SCSI da 20Mb con a bordo 2MB di fast ram più 512kb nello slot di espansione e 512Kb di Chip. Su questo sistema faceva il boot il Workbench 1.3 e funzionavano applicativi come ProWrite, Pen Pal, Dpaint, PPaint, SoundTracker. Ricordo che lo portai a scuola dove i PC avevano ovviamente solo DOS e Windows 3.1, i professori dovettero ricredersi, l'Amiga non serviva solo per giocare


Pace e bene a tutti.

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Commento 54
carlo 5 Agosto 2008    22:11:39

La mia Picasso credo sia questa:

http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HAR DID=466

Anche a me capitava la stessa cosa,quando portavo in giro il CD32 con tanto di tastiera Mouse,con uno 030 16 Mega di Ram ed un HD da 500 Mega Colmo di giochi ed software da utilizzare su qualsiasi TV che capitava fra le mani.
Suonare nelle feste i famosi CD Karaoke,al momento solo sull'Amiga era possibile avere del karaoke su CD audio,praticamente nessun altro aggeggio all'epoca li vedeva,neanche gli altri Amiga,per Windows poi era ancora fantascenza.

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Commento 55
Drakin41 5 Agosto 2008    23:12:53

Ma non preoccupatevi, le cose stanno cambiando. Fatto sta che Microsoft comincia già da tempo ad avere paura della concorrenza, Principalmente di Linux e poi di Apple.
Quindi una nuova era si sta presentando, dove le aziende puntano sempre di più nel mondo Open Source, per via del risparmio che possono avere e nel mondo Desktop c'è sempre più gente che passa all'alternativa.

Tutto quello che Inizia deve avere una Fine

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 56
Seiya 6 Agosto 2008    01:38:37

Cmq si, tutto quello che è stato di Amiga non si cancella di certo e quando i pc erano fermi a dos Amiga li faceva sbavare..
Tutto questo però fino a che i pc erano macchine da ufficio o macchine per il controllo numerico..

Il Webmaster

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Commento 57
Mak73 6 Agosto 2008    20:29:23

Citazione

Cmq si, tutto quello che è stato di Amiga non si cancella di certo e quando i pc erano fermi a dos Amiga li faceva sbavare..
Tutto questo però fino a che i pc erano macchine da ufficio o macchine per il controllo numerico..




Questo si, anche perchè Commodore fece grandi errori, cambiando il team di ingenieri e sviluppatori e creando quindi casini, in più ad un certo punto nemmeno più loro credevano ai loro prodotti.


Pace e bene a tutti.

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Commento 58
andres 6 Agosto 2008    21:02:56

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Questo si, anche perchè Commodore fece grandi errori, cambiando il team di ingenieri e sviluppatori e creando quindi casini, in più ad un certo punto nemmeno più loro credevano ai loro prodotti.





Tutto vero, però quando si parla di Commodore mi viene in mente quando si parla delle
major discografiche... quasi tutti ne parliamo malissimo, soprattutto negli anni 90 hanno
portato all'esasperazione gli aspetti peggiori dell'industria musicale, però... però senza
le major non avremmo avuto moltissimi dischi favolosi degli ultimi 40/50 anni...
Con Commodore è un pò così... ha fatto errori e schifezze imperdonabili, però ha anche
realizzato sistemi splendidi come A2000 e A500... molto probabilmente senza Commodore
Amiga non sarebbe mai nato come computer (o sarebbe diventato una console Atari?)...


A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

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carlo 6 Agosto 2008    21:18:54

Ancora oggi non capisco come faceva un'Amiga 500 a creare e vedere queste demo,un mistero,per 9 Fingers non ricordo bene se girava su un A500,ma State of the Art,ricordo molto bene era su uno o due floppy e girava alla grande sul piccolo della famiglia.

Amiga Demo Scene Amiga 500

Spaceballs State of the Art
http://it.youtube.com/watch?v=aykuVMf4uIQ

9 Fingers - Amiga demo
http://it.youtube.com/watch?v=pI0Xi_-A2oE


Ultima modifica avvenuta il 06/08/2008 alle ore 21:19:53

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Commento 60
Seiya 6 Agosto 2008    23:11:24

Le demo sono un eccezione di programmazione.
Sfruttavano bene l'hardware su cui giravano e spesso erano otimizzate.

Molto male invece le dmo per 68040, malamente otimizzate e con codifici autoconfiguranti che le facevano gurare senza nessuna speranza.

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