Menù principale

Notizie  Grafica  Forum  Links  Retro Trailer  Recensioni  Modelli Amiga  Storia Amiga  Retro-Gamers  Lista Utenti  Contatti  Policy sito

Login

Nick Password

Registrati - Recupera dati

13 Agosto 2015 Postato da: carlo Commodore A2088T - A2286 - A2386SX Emulati Con WinUAE

Modificato il 13/09/2015 alle ore 02:57:49

Commenti: 256- Topic bloccato- Pagine: 1...-9-10-11-12-13

Indice: forum / AmigaOS e varianti

Pagine: -1-2-3-4- [5] -6-7-8-9-10-11-12-13- Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 81 Seiya 1 Settembre 2015    15:19:45 Winuae, come già detto, emula perfettamente un A500 e un A1200 di base, ma non riesci ad avere un emulazione perfetta per un 12, 14, 16, 20, 25, 50 Mhz. sfido qualcuno a capire se questa immagine è stata fatta con una macchina reale oppure no: Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 11780 Commento 82 carlo 1 Settembre 2015    15:48:50 Citazione Winuae, come già detto, emula perfettamente un A500 e un A1200 di base, ma non riesci ad avere un emulazione perfetta per un 12, 14, 16, 20, 25 Stai parlando di sistemi quasi sconosciuti che in pochissimi conoscono, alcuni di loro in fase Alpha, tutti sistemi di transizione che non sono ne carne ne pesce quindi inservibili per molte applicazioni e giochi vecchie e nuove, poi è anche difficile reperire il materiale per poterli emulare, anche i sistemi operativi originali è difficile trovarli, queli che trovi in rete sono tutti manomessi e non contengono tutti file di sistema originali. Da tempo che sto cercando di costruire il mio Workbench 1.4 e 2.0.0, ma sono tanti i file di sistema e librerie che mi vengono richieste e che non riesco a trovare nonostante le centina di CD e le migliaia di vecchi floppy che ho in casa. Per l'immagine da te postata può essere fatta uguale in entrambi i casi, lo si può fare anche su WinUAE, Ultima modifica avvenuta il 01/09/2015 alle ore 15:56:57 Topic Bloccato Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 83 Seiya 1 Settembre 2015    18:05:46 quell'immagine non è una qualunque. E' un 286 a 12 Mhz, non un 286 qualunque. E' questo che manca da WinUAE: l'emulazione dalla macchina che io scelgo di emulare. L'emulatore serve anche a questo. WinUAE punta ad emulare bene l'ambiente di OS3 alla massima velocità possibile che è un bene per ambiente tipo Amikit e AmigaSys, ma dall'altro perdi la possibilità (o comunque è molto difficile farlo) di riprodurre una macchina tipica dell'epoca. io voglio emulare la mia ex Blizzard 1230-IV con le stesse prestazioni dell'originale in ogni sfaccettatura e diventa quasi un impresa. Io ero un fan della demoscene e c'erano demo sincronizzata alla perfezione sullo 030@50 e con WinUAE non sono mai riuscito a trovare la giusta sincronizzazione. o sono più veloci o sono più lente, ma le prestazioni dello 68030 a 50 Mhz sembrano quasi impossibili da raggiungere. Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 11780 Commento 84 carlo 1 Settembre 2015    19:31:27 Cosidera che da anni Toni lavora solo sul progetto WinUAE, lo ha preso che WinUAE emulava appena un A500 ed ora si può emulare un A4000 (fino a qualche anno fa fantascienza) e probabilmente in futuro si potrà emulare anche un 603e o 604. In questo momento Toni sta lavorando su più fronti, per il tuo problema "030@50" hai provato a chiedere direttamente a lui, solitamente con i log creati da WinUAE riesce a capire il problema o la causa del mancato funzionamento. Questa è la procedura per la creazione dei log "Full" da allegare sul forum: - Pannello configurazione WinUAE - Paths (seconda voce sotto About) - Spuntare "Enable Full Loggins" - Spuntare "Log Windows" - Eseguire la Configurazione che ha problemi - Uscire dall'emulazione - Prelevare dalla cartella dove risiede WinUAE i file "winuaelog.txt" e "winuaebootlog.txt" - Inviare o allegare a Toni i file "winuaelog.txt" e "winuaebootlog.txt" - Se nell'eseguire WinUAE hai un Crash di sistema, sempre nella cartella di WinUAE trovi un file di nome winuae_3.2.0_bxx_2015.xx.xx_xx.xx.xx.dmp, ogni crash crea un file differente (cambia la data e la versione di WinUAE), anche questo file deve essere inviato a Toni per ricercare la causa del crash. Naturalmente prima di iniziare verificare che non ci siano vecchi file, se presenti meglio cancellarli, operazione va fatta con WinUAE chiuso, pena proteziobne da cancellazione. Ultima modifica avvenuta il 01/09/2015 alle ore 19:34:14 Topic Bloccato Post inviati: 2956 Commento 85 Amiga Supremo 1 Settembre 2015    20:34:11 OK per la tua esperienza. Io possiedo le macchine reali e confrontando l'emulazione rispetto a queste, constato che non è decisamente proprio la stessa esperienza d'uso. Che anche la macchina reale abbia dei difetti, questo è pacifico, però se su un AMIGA vero il programma "X" gira in una certa maniera e la macchina ha un certo comportamento, mi dovrei nelle stesse condizioni con il medesimo setup in emulazione e invece... NO; per quanto riguarda la mia esperienza. Sono convinto che se tu avessi ancora il tua A4000 che ora emuli, te ne accorgeresti tu stesso, potendo fare delle comparazioni dirette. Comunque sia, anche se così non fosse, basta leggere questo thread per comprendere che se è vero che tutto è perfettibile, a maggior ragione, allo stato attuale è l'emulatore che necessità qua e la di essere perfezionato/migliorato. Infatti in alcuni casi, dove hai rilevato problemi, hai potuto verificare poi di persona che questi alla fine erano dovuti ad impostazioni dell'emulatore sì, ma anche alla sua implementazione e di fatti , una vola fixato, i problemi sono scomparsi. Non è così? Pensa quante cose non acora provate/testate, possono essere nelle stesse conzizioni; da questo nasce il senso del mio intervento (tra l'altro si tratta di una cosa che sostengo da sempre, mica da oggi). ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Topic Bloccato Post inviati: 2956 Commento 86 Amiga Supremo 1 Settembre 2015    20:41:30 Ma Seiya ha scritto un'altra cosa. L'immagine che ha postato è relativa a Norton Sysinfo Benchmark. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 11780 Commento 87 carlo 1 Settembre 2015    21:13:38 Citazione OK per la tua esperienza. Io possiedo le macchine reali e confrontando l'emulazione rispetto a queste, constato che non è decisamente proprio la stessa esperienza d'uso. Può essere che tu non faccia la giusta configurazione su WinUAE ora diventato molto complesso! Citazione Che anche la macchina reale abbia dei difetti, questo è pacifico, però se su un AMIGA vero il programma "X" gira in una certa maniera e la macchina ha un certo comportamento, mi dovrei nelle stesse condizioni con il medesimo setup in emulazione e invece... Uguale, al momento non ho trovato differenze se non in rarissime applicazioni, tanto rare che al momento non riesco a ricordarne una Citazione NO; per quanto riguarda la mia esperienza. Sono convinto che se tu avessi ancora il tua A4000 che ora emuli, te ne accorgeresti tu stesso, potendo fare delle comparazioni dirette. Anche se ho superato i 60 anni, sull'informatica ho un'ottima memoria, per il resto non scommetto un euro Citazione Comunque sia, anche se così non fosse, basta leggere questo thread per comprendere che se è vero che tutto è perfettibile, a maggior ragione, allo stato attuale è l'emulatore che necessità qua e la di essere perfezionato/migliorato. Tutto necessita di perfezione anche il fresco Windows 10 Citazione Infatti in alcuni casi, dove hai rilevato problemi, hai potuto verificare poi di persona che questi alla fine erano dovuti ad impostazioni dell'emulatore sì, ma anche alla sua implementazione e di fatti , una vola fixato, i problemi sono scomparsi. Non è così? Si, anche l'emulazione 386 stentava, dopo 6 fix di WinUAE fatti da Toni in 2 giorni, mezzora fa non ha fatto in tempo a postare l'ultimo fix che prima che lui lo lincasse sul forum io avevo già installato MS-DOS sul 386 , e dopo pochissimo tempo postato lo screenshot sul forum, praticamente ho bruciato sul tempo tutti gli utenti Riguardo Seiya ho capito bene, appena trovo Norton Sysinfo Benchmark vedrò se riesco a fare lo stesso screenshot Topic Bloccato Post inviati: 2956 Commento 88 Amiga Supremo 1 Settembre 2015    21:50:12 La tua sicurezza è ammirevole , per quanto mi riguarda però, personalmente preferisco non andare a memoria e provare; almeno fin tanto che avrò delle macchine funzionanti. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 11780 Commento 89 carlo 2 Settembre 2015    09:27:04 Sfido qualcuno a capire che AMiGA MS-DOS è questo: EDIT: Aggiornato lo screenshot alla versione più recente di SysInfo ! Ultima modifica avvenuta il 02/09/2015 alle ore 14:30:02 Topic Bloccato Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 90 Seiya 2 Settembre 2015    10:30:45 Citazione Uguale, al momento non ho trovato differenze se non in rarissime applicazioni, tanto rare che al momento non riesco a ricordarne una Le differenze non le trovi se si parla di A500 e A1200 di base che su WinUAE hanno le stesse prestazioni di un Amiga Reale. Le differenze le vedi impostando cpu diverse. Noti la differenza con l'Amiga reale. Citazione Riguardo Seiya ho capito bene, appena trovo Norton Sysinfo Benchmark vedrò se riesco a fare lo stesso screenshot La bridge board originale emulava un 286 a 8 Mhz. Tu devi fare uno screenshot del norton che mostra le prestazioni di un 286 a 8 Mhz. Se va più lento o più veloce l'emulazione non va bene. Non c'è gusto ad emulare una bridgeboard in tutto e per tutto e poi le prestazioni sono da 486. Io quando emulo cerco di emulare la macchina originale e cerco di avere le stesse prestazioni. Poi, quando hai raggiunto l'emulazione perfetta, quando giochi puoi anche ri-abilitare il jit e divertirti come un debosciato, ma devi comunque avere la possibilità di avere la macchina originale sempre disponibile all'emulazione anche se a caricare il dos ci mettesse 1 ora. Topic Bloccato Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 91 Seiya 2 Settembre 2015    10:37:13 Citazione Sfido qualcuno a capire che AMiGA MS-DOS è questo: EDIT: Aggiornato lo screenshot alla versione più recente di SysInfo ! come volevasi dimostrare. norton ti riconosce. Una bridgeboard con 486 con la velocità di un 286, ma tu stai emulando un 386? Bella emulazione.. I giochi come girano? Da 286 o come un 486? Ultima modifica avvenuta il 02/09/2015 alle ore 14:30:52 Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 11780 Commento 92 carlo 2 Settembre 2015    11:05:15 Seiya, siamo ancora agli inizi in questo settore, può essere che io non abbia settato qualcosa, magari ancora non implementato. Visto la mia ignoranza su MS-DOS come fai a stabilire che la mia è un'emulazione 286, da dove si evince? visto che Sys Info da il valore 4.4 al 286 mentre la mia macchina emulata ha un valore superiore al doppio? Riguardo i giochi molti si avviano senza promlemi, ma per cause a me sconosciute (conosco pochissimo MS-DOS) alcuni giochi come Prince Of Persia e Zool per esempio si bloccano nel caricamento, forse bisogna settare qualcosa sul "Mostro" MS-DOS che come sempre (per questo non m i è mai piaciuto) non da alcun messaggio d'errore, come avrebbe fatto un signor OS come AMiGA OS. Ritornando all'emulazione AMiGA visto che parlavi di un emulazione non perfetta di in OS 2.5 a 50 Mhz, bene lo screenshot postato e il 386 emulato è stato eseguito proprio su un 2.5/2.1/060, allego video Tutorial con i vari settaggi con MS-DOS installato su HardFile dedicato da 32MB. AMiGA OS 2.1: Emulazione Commodore Bridgeboard x86 CPU A2386SX Ultima modifica avvenuta il 02/09/2015 alle ore 11:24:28 Topic Bloccato Gabriele Post inviati: 1608 Commento 93 Gabriele 2 Settembre 2015    11:09:47 Citazione La perfezione non è di questo mondo. Nel caso EMULATORE Vs. MACCHINA REALE, basta fare una prova fianco a fianco per capirlo. Purtroppo andando a memoria, il massimo a cui si può arrivare è il solito "mi sembra" o "mi pare". E niente, proprio 'sti emulatori non ti piacciono. Che sia forse perche' a causa della loro esistenza voi appassionati di retrocomputer vi sentite dire un giorno si' e uno anche "perche' spendi tanti soldi per una cosa che puoi avere gratis con un emulatore"? Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 11780 Commento 94 carlo 2 Settembre 2015    11:53:54 Si Gabriele, credo che tu abbia centrato l'obbiettivo, sui siti Amigosi pare che il gratuito non sia ben accetto e questo non vale solo per gli emulatori, ma anche per gli OS gratuiti in particolare AROS, dove pare sia un'ostacolo ed un pericolo. Non so se lo hai notato ma sui forum Amiga non si parla più di software o smanettamenti come si faceva un tempo, si parla solo di hardware in alcuni casi inutili e di prezzi esorbitanti (a buon intenditore poche parole) che oggi non hanno nessun senso visto che con gli stessi "turnisi" oggi ti compri un computer nuovo completo o copri una buona parte della spesa. Ultima modifica avvenuta il 02/09/2015 alle ore 11:56:58 Topic Bloccato Post inviati: 2956 Commento 95 Amiga Supremo 2 Settembre 2015    12:46:56 "x86:RUN 68k:106%" ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Topic Bloccato Post inviati: 2956 Commento 96 Amiga Supremo 2 Settembre 2015    12:49:15 Citazione Ritornando all'emulazione AMiGA visto che parlavi di un emulazione non perfetta di in OS 2.5 a 50 Mhz, Dove? ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Topic Bloccato Post inviati: 2956 Commento 97 Amiga Supremo 2 Settembre 2015    12:57:38 Citazione E niente, proprio 'sti emulatori non ti piacciono. Più che altro qualcuno dice le cose come stanno, mentre qualcun altro no, soltanto per difendere il proprio "giocattolo". Il primo punto l'hai spiegato anche tu nel tuo precedente intervento, il secondo invece carlo, proprio all'intervento subito precedente al mio di adesso. La verità comunque sia, è che gli emulatori non sono perfetti; tutto qui. Inutile girarci continuamente attorno, no? Come vedi non è questione di "piacere" o "NON piacere". Citazione voi appassionati di retrocomputer Voi chi? Ultima modifica avvenuta il 02/09/2015 alle ore 13:09:04 ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Topic Bloccato Post inviati: 2956 Commento 98 Amiga Supremo 2 Settembre 2015    13:03:36 Beh, in questo caso a parte l'utilità o meno di un'emulazione imperfetta, il termine gratuito è anche "pro domo propria", quando per esempio OS, SW e ADDON si scaricano dalla rete. Insomma, in quei casi serve per lo più soltanto per addolcire la pillola e scaricare la coscienza dello "smanettone di turno", con fin troppa indulgenza (a buon intenditore poche parole... ). ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Topic Bloccato AfAOne Post inviati: 11780 Commento 99 carlo 2 Settembre 2015    14:15:28 Citazione "x86:RUN 68k:106%" Cosa vedi di strano, il sistema portante come nel reale e un 68K, ma il video postato sopra e che riallego lo hai visto? AMiGA OS 2.1: Emulazione Commodore Bridgeboard x86 CPU A2386SX Ultima modifica avvenuta il 02/09/2015 alle ore 14:27:01 Topic Bloccato Gabriele Post inviati: 1608 Commento 100 Gabriele 2 Settembre 2015    17:10:56 Citazione Beh, in questo caso a parte l'utilità o meno di un'emulazione imperfetta, il termine gratuito è anche "pro domo propria", quando per esempio OS, SW e ADDON si scaricano dalla rete. ...il tutto in una societa' dove su Youtube, Facebook, Whatsapp ecc circolano ogni minuto tonnellate di contenuti divertenti, commoventi, ecc con immagini e audio in totale violazione del diritto d'autore. ...il tutto in una societa' in cui in qualsiasi concerto la platea e' illuminata di telefonini e tablet che riprendono, per uso personale, per mettere su Youtube oppure ora anche in diretta su Periscope... ...il tutto in una societa' in cui gli artisti stessi iniziano a fare dirette piu' o meno abusive su Periscope delle loro esibizioni... Forse i problemi sono questi, e forse non lo sono nemmeno tanto visto che le major hanno trovato modi per monetizzare parte di questo materiale senza menarla con i divieti. Capiamoci, anch'io penso che vada rispettato il diritto d'autore, ma siamo realisti. Non possiamo prendercela con chi mette un video su youtube o ci manda un video simpatico ecc. Forse quindi sarebbe ora di smettere di colpevolizzare gli appassionati di emulazione che usano software anteguerra magari nemmeno piu' commercializzati o scaricano una ROM senza avere la relativa scheda, sempre fuori commercio. Per sfizio ho fatto una ricerca e in 30 secondi su Google ho trovato una collezione di ROM Amiga e Bios di altri sistemi che non finisce piu'. Vuoi credere che sia sbagliato? Fai pure ma ricorda che parliamo di archeologia informatica, non di prodotti in vendita oggi. Devi comprare su ebay un pezzo di silicio impolverato per poterne usare la rom? Cui prodest? Topic Bloccato Pagine: -1-2-3-4- [5] -6-7-8-9-10-11-12-13-

Indice: forum / AmigaOS e varianti

Utenti Online

Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006 di cui online: 1 registrati - braian - e 11 non registrati Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu Buon Compleanno a Hannibal -