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05 Agosto 2016 Postato da: DanyPPC
[Raspberry] La scheda definitiva per la retro-emulazione ?
Raspberry PI
http://www.raspberrypi.org/

Retropie
https://retropie.org.uk/

Come si intuisce dall'oggetto di questo topic sono entrato da pochi giorni in possesso di un Raspberry PI 3 Model B seguendo la moda di sfruttare questa mini scheda per la mia passione retro-emulativa.
Giunto alla vesione 3 il Raspberry è una mini scheda della grandezza di un pacchetto di sigarette costituita da una cpu ARM quadcore da 1,2Ghz, 1GB di Ram, 4 porte USB, LAN, Jack con uscita Video/Audio, HDMI, MiniUSB per l'alimentazione e ingresso MicroSD Card. Completano l'opera Bluetooth e Wi-Fi di serie.

Retropie è l'attuale sistema più diffuso per gioire dell'emulazione di tanti sistemi, a partire dal 3DO e finire con lo ZX Spectrum, passando ovviamente per le macchine SEGA, Nintendo, Atari, MAME, Amiga, Commodore 64, SG 1000, Intellivision, Dragon32, ecc...
Basato su interfaccia Emulation Station, gradevole e semplice nell'uso.

Trattasi di un sistema per smanettoni, ma con un pò di impegno e grazie alle tante guide in rete si riesce facilmente a costruirsi la propria "stazione" emulatoria.
Basta procurarsi uno dei tanti kit in rete (anche sulla Baya) comprendente la scheda Raspberry PI 3 Model B, un case opaco, nero o bianco, un kit di dissipatori biadesivi, un alimentatore apposito MicroUSB da 2,5A ed un cavo HDMI. Basterà poi un joypad XBox 360 o PS3 ed una tastiera USB da utilizzare inizialmente per la configurazione o da sfruttare con alcuni emulatori come Atari 800, Amiga, Atari ST, ZX Spectrum, C64 o porting di giochi come Doom, Quake e altri. In alternativa si può acquistare anche una tastiera wireless di quelle compatte per l'uso con i TV Smart o i Media Box.
Difatti il Raspberry può anche essere usato come stazione multimediale per vedere Video, guardare la TV su internet e ascoltare musica.
Quindi riassumendo ci occorre:

- Kit Raspberry con dissipatori, case e alimentatore
- Cavo HDMI o Jack VideoComposito con Audio separato
- Alimentatore 2,5A
- Joypad XBox 360/PS3 o USB
- Tastiera USB o Wireless con funzioni di telecomando e mouse
- Scheda MicroSD Card (preferibile SanDisk classe 10 da almeno 8GB)

Dovremo poi scaricare il file immagine Retropie per il nostro sistema dalla pagina apposita. Con SD Formatter 4 formatteremo in FAT32 la microSD, con Win32DiskImager trasferiamo l'immagine Retropie sulla scheda. Questa contiene il sistema di Boot che provvederà ad installare l'interfaccia grafica con tutti gli emulatori, RetroArch ed emulatori della libreria libretro, oltre ad altri ottimizzati per processori ARM. Terminata l'installazione di Retropie la prima videata ci propone la configurazione dei tasti del joypad. Questa è generale per tutti gli emulatori, ma all'avvio di ogni singolo emulatore è possibile cambiare questa configurazione in modo personalizzato esclusivamente per quell'emulatore.
In questa ultima versione di Retropie penso sia stato risolto il problema dell'uscita audio da HDMI e l'espansione del file system sulla scheda di default, opzione senza la quale non sarà possibile sfruttare tutta la capacità della scheda per copiarci rom e files. Operazione che dovrà essere eseguita via Wi-Fi o Lan con programmi come WinSCP, o in alternativa si può sfruttare una comune pendrive USB. La stessa va prima inserita sul raspberry con Reropie avviato che riconoscerà la pendrive e provvederà a preparare le cartelle per i BIOS e le Roms suddivise in singole cartelle per ogni sistema. Basterà poi portarla su PC per copiarci le roms a nostra disposizione. Inutile ribadire che si tratta di un'operazione illegale se non si possiede la scheda o il gioco originale della rom copiata. Ma sfido io a procurarvi le schede arcade delle roms per il FinalBurnAlpha o il MAME !

Assicuriamoci di aver configurato il collegamento Wi-Fi con il nostro Modem dall'interfaccia Retropie, opzione fondamentale per la copia dei files sulla MicroSD (che vi ricordo non usa più il FAT32 come file system una volta che Retropie sarà installato) se ovviamente non si sfrutta la porta LAN.
Quindi copiamo i BIOS come indicato nella pagina wiki di Retropie > Link < nella rispettiva cartella e le roms suddivise. Ad ogni nuovo upload di roms e giochi occorrerà fare un riavvio dell'interfaccia Emulation Station. Sono disponibili tanti temi da scaricare direttamente da Retropie, ma alcuni ho verificato funzionano bene solo da uscita VideoComposita. In HDMI, quando aggiungete tanti emulatori, la grafica dei temi di Emulation Station si corrompe. Non so se sia un problema noto. In ogni caso il tema di default non ha questi problemi, quindi vi consiglio di usare questo.
Dicevamo che il sistema supporta oltre agli emulatori anche porting come Scumm, ZDoom, Quake, giochi come Giana's Return e altri. Alcuni emulatori non sono attivi di default ed occorre installari dal menù Retropie-setup. E' il caso dell'emulatore Pc-Engine SuperGraphX, del 3DO, dell'Atari Jaguar e qualcun altro non installato di default ma comunque disponibile come opzione agli emulatori presenti con l'installazione standard di Retropie.

Ma in buona sostanza vale la pena acquistare una Raspberry solo a scopo emulativo o stazione multimediale ?

La mia risposta è si !
Per circa 50 - 60€ si acquista il Kit Raspberry PI 3b, un joypad USB lo si ha già in casa ed una tastiera USB la si trova dappertutto (io ho usato quella vecchia del Mac-Mini).
Occorrerà solo un pò di tempo per configurare al meglio gli emulatori presenti ed i giochi/roms preferiti. Nel caso del MAME sono presenti 3 emulatori: una versione Mame-pi originariamente concepita per il Raspberry di prima generazione e che supporta il romset del mame 0.37b5, una versione Mame2003 (da preferire) che supporta il romset 0.78, ed infine una versione 2010 con il supporto alle roms della 0.139. Ma dall'apposito setup è possibile installare una versione più attuale del MAME. Ovviamente il peso di questo emulatore cresce con le versioni più recenti.
Io ho preferito fare una suddivisione di roms più vecchie sfruttando il Mame2003 ed una parte più nuove e meglio supportate dall'FBA (che supporta attualmente il romset 0.176).
Per quanto riguarda gli emulatori Nintendo, Snes, GameBoy, Genesis, SegaCD, 32X, Master System, Game Gear, SG1000, C64, Spectrum, Atari 800, 2600, 5200, 7800 sono perfetti e girano a piena velocità. Anche la PlayStation gira bene al 100% (ho testato WipeOut, uno dei miei giochi preferiti). Il Nintendo 64 è emulato attraverso il Mupen64Plus che conosciamo essere ancora in Beta; ci gira bene Mario64 o WipeOut64, ma giochi più complessi sono da slow-motion. Situazione identica per Sega-Saturn, 3DO e Atari Jaguar. Il DreamCast va bene con qualche gioco ma per il resto è pesante anche questo. Il Commodore 64 è emulato dal VICE, quindi garanzia di qualità emulativa al 100%. Per quanto riguarda l'Amiga dei 2 emulatori presenti solo UAE4ARM è quello più affidabile e compatibile. Dei 2 giochi testati (Menace il primo), solo Jim Power presenta qualche rallentamento nella schermata di avvio ed al primo BOB gigante di fine primo livello. Ma la cosa è trascurabile, tutto gira al 50esimo. Dimenticavo di dirvi che è possibile cambiare la risoluzione di ogni singolo emulatore (quella standard in HDMI è 1920 x 1080 a 60p con funzione di scaling). In questo modo ho settato l'Amiga a 1920 x 1080 a 50 progressivi per un corretto sync degli scroll. Non sono andato ancora oltre con i test su Amiga. Devo provare l'emulazione AGA, Harddisk, ecc...
Ottimo anche l'emulatore BlueMSX con tutti i bios di default installati in Retropie. Usatelo principalmente per avviare roms MSX 1, 2 e Plus in stile console.


Sostanzialmente posso consigliarvi 3 cose:

- se siete amanti dei giochi arcade e console installatevi solo roms per le piattaforme mame, fba, genesis, 32x, supernintendo, nes e pc-engine
- se siete amanti anche di Amiga, C64 e computer vari installate anche i rispettivi giochi adf, d64 e compagnia bella, ma procuratevi tastiera e mouse
- se volete sfruttare il Raspberry come stazione multimediale, per le avventure Scumm, Doom, Quake, ecc... installate i rispettivi porting (ok tastiera/mouse)

Personalmente dopo averli testati eliminerei di default le piattaforme Dragon32 (un computer a 8bit inglese che ha avuto poco successo), i giochi non sono granchè. L'Intellivision non mi attira così come le console Atari Lynx la cui grafica è troppo blocchettosa per i miei occhi
Buona l'emulazione Amstrad CPC, ColevoVision e ZX Spectrum attraverso FUSE. L'avvio dei giochi rispettivi è immediata. Un pò macchinoso forse all'inizio il Vice, ma per il resto tutto è ok.

Raspberry promossa a pieni voti: una piattaforma piccola, tascabile ma dalle buone prestazioni per crearsi una propria stazione emulatoria e multimediale senza scomodare il proprio PC di casa.
Per adesso i giochi del MAME ed FBA hanno tutti girato al 100% di framerate, salvo il gioco Cotton che rallenta parecchio. Quindi evitate i videogiochi più recenti e complessi.

Voto DanyPPC: 8
Acquisto caldamente consigliato agli smanettoni ed agli utenti smaliziati che non temono qualche piccola configurazione di sistema.

Modificato il 05/08/2016 alle ore 10:22:30

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Commento 1
ivan74 5 Agosto 2016    10:47:50
Io vorrei sapere perche quando faccio partire happiga non sento l'audio attraverso l HDMI.

Post inviati: 7758

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Commento 2
DanyPPC 5 Agosto 2016    11:38:10
Ma Happiga che sistema usa ?
Non credo sia pertinente col Raspberry qui trattato.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad


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Commento 3
cip060 5 Agosto 2016    11:47:29
Si si e' una distro per raspberry che ti premette all'avvio di avere un sistema completo AMIGA!!
tutto in uno
L'ha postato in home page qualche giorno fa!
http:// http://www.happi-game-center.com/fr-happiga.html

Commento modificato il 05/08/2016 alle ore 11:48:53

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Commento 4
marmotta 5 Agosto 2016    12:34:58
Il rasp 3 è davvero ottimo e sicuramente molto versatile per la retroemulazione... ma mi chiedo: stando sulla stessa cifra non è forse meglio una buona chiavetta android o un tvbox? Gli emulatori ci girano comunque ed in piu si ha una sistema Android completo con tutto il suo infinito parco software e non meno importante una GPU degna di tale nome

amiwell79

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Commento 5
amiwell79 5 Agosto 2016    12:52:54
buon divertimento

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Commento 6
DanyPPC 5 Agosto 2016    13:33:16
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Si si e' una distro per raspberry che ti premette all'avvio di avere un sistema completo AMIGA!!
tutto in uno
L'ha postato in home page qualche giorno fa!
http:// http://www.happi-game-center.com/fr-happiga.html



A, ecco !
Scusate. Io ho solo provato UAE4ALL e UAE4ARM in dotazione a Retropie. Vedrò di fare qualche test anche con Happiga su di una microSD a parte.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

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Commento 7
ivan74 5 Agosto 2016    18:39:23
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Il rasp 3 è davvero ottimo e sicuramente molto versatile per la retroemulazione... ma mi chiedo: stando sulla stessa cifra non è forse meglio una buona chiavetta android o un tvbox? Gli emulatori ci girano comunque ed in piu si ha una sistema Android completo con tutto il suo infinito parco software e non meno importante una GPU degna di tale nome


Con 50 euro non trovi chiavette android decenti.

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Commento 8
marmotta 5 Agosto 2016    19:13:07
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Il rasp 3 è davvero ottimo e sicuramente molto versatile per la retroemulazione... ma mi chiedo: stando sulla stessa cifra non è forse meglio una buona chiavetta android o un tvbox? Gli emulatori ci girano comunque ed in piu si ha una sistema Android completo con tutto il suo infinito parco software e non meno importante una GPU degna di tale nome


Con 50 euro non trovi chiavette android decenti.




Il mio tvbox se non ricordo male lo avevo pagato 30 euro diverso tempo fa... ed è decisamente piu potente di un rasp (quad 1.5ghz e gpu mali450) magari non lato cpu, ma lato gpu sicuramente

Edit: per superare di una spanna il rasp basta questo a meno di 50 euro http://www.spazioandroid.com/2016/01/09/recensione-beelink-mini-mx-il-tv-box-android-5-1-quad-core-economico-degno-successore-di-mxq-s85/

Commento modificato il 05/08/2016 alle ore 19:30:34

Ower-World

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Commento 9
Ower-World 5 Agosto 2016    22:16:27
Ciao DanyPPC, ho visto sulla baia che c'è un kit composto anche da uno schermo da 3,5" touch, a che servirebbe?

GraveyardPoems

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GraveyardPoems 6 Agosto 2016    03:21:50
Con un monitor puoi sbizzarrirti per creare un Game Boy Credo senza esagerare che il Pi sia la scheda più usata dai maniaci del retrogaming. Io stesso ho ricreato un Super Nintendo con Retropie.

Dany, su uae4arm ti garantisco che gestisce benissimo anche gli hdf, ma meglio ancora le cartelle. Classicwb sia in ecs che in aga va ottimamente. Unico neo è che non mi è riuscito a ricreare una configurazione che possa lanciare da menu direttamente il sistema Amiga da emulare.
Peccato che al momento non esistano soluzioni X86 alternative al Pi.

Amiga 500, 1Mb di Ram + Floppy Drive Emulator Rev F di Lotharek

Amiga 600HD: Ks3.1 con CF, A603 da 2Mb + 4Mb di Fast Ram

Amiga 1200: Ks3.1, 20gb Hd, Blizzard 1230 mk4+SCSI kit, 128mb Ram, Cd-rom

Commodore CDTV + mouse, tastiera, floppy drive

Amiga CD32

Commodore 64 + Infinity v2

Commodore 128 salvato dalla discarica

Amiga 500X86: AMD Phenom2 X4 b99, 8Gb RAM, Ati Sapphire HD7870


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Commento 11
ivan74 6 Agosto 2016    11:12:37
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Il rasp 3 è davvero ottimo e sicuramente molto versatile per la retroemulazione... ma mi chiedo: stando sulla stessa cifra non è forse meglio una buona chiavetta android o un tvbox? Gli emulatori ci girano comunque ed in piu si ha una sistema Android completo con tutto il suo infinito parco software e non meno importante una GPU degna di tale nome


Con 50 euro non trovi chiavette android decenti.




Il mio tvbox se non ricordo male lo avevo pagato 30 euro diverso tempo fa... ed è decisamente piu potente di un rasp (quad 1.5ghz e gpu mali450) magari non lato cpu, ma lato gpu sicuramente

Edit: per superare di una spanna il rasp basta questo a meno di 50 euro http://www.spazioandroid.com/2016/01/09/recensione-beelink-mini-mx-il-tv-box-android-5-1-quad-core-economico-degno-successore-di-mxq-s85/


Si il tv box non è male, ma io parlavo delle chiavette android.


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Commento 12
ivan74 6 Agosto 2016    11:17:31
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Con un monitor puoi sbizzarrirti per creare un Game Boy Credo senza esagerare che il Pi sia la scheda più usata dai maniaci del retrogaming. Io stesso ho ricreato un Super Nintendo con Retropie.

Dany, su uae4arm ti garantisco che gestisce benissimo anche gli hdf, ma meglio ancora le cartelle. Classicwb sia in ecs che in aga va ottimamente. Unico neo è che non mi è riuscito a ricreare una configurazione che possa lanciare da menu direttamente il sistema Amiga da emulare.
Peccato che al momento non esistano soluzioni X86 alternative al Pi.


Se la versione di amigaforevere (quella dove si installa linux e si dovrebbe avviare un sistema amiga) funzionasse
sarebbe il massimo, ma ogni volta che si installa non parte mai a differenza se si fa il boot da cd funziona boo.

Post inviati: 246

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marmotta 6 Agosto 2016    13:02:04
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Il rasp 3 è davvero ottimo e sicuramente molto versatile per la retroemulazione... ma mi chiedo: stando sulla stessa cifra non è forse meglio una buona chiavetta android o un tvbox? Gli emulatori ci girano comunque ed in piu si ha una sistema Android completo con tutto il suo infinito parco software e non meno importante una GPU degna di tale nome


Con 50 euro non trovi chiavette android decenti.




Il mio tvbox se non ricordo male lo avevo pagato 30 euro diverso tempo fa... ed è decisamente piu potente di un rasp (quad 1.5ghz e gpu mali450) magari non lato cpu, ma lato gpu sicuramente

Edit: per superare di una spanna il rasp basta questo a meno di 50 euro http://www.spazioandroid.com/2016/01/09/recensione-beelink-mini-mx-il-tv-box-android-5-1-quad-core-economico-degno-successore-di-mxq-s85/


Si il tv box non è male, ma io parlavo delle chiavette android.



Le chiavette in teoria costano anche meno, tutto sta a scegliere bene (cercano sempre di rifilare tanti prodotti obsoleti...)

Pegasus RyuSei Ken

Post inviati: 10185

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Commento 14
Seiya 6 Agosto 2016    13:18:26
@danyPPC
che senso ha spendere soldi per un Raspberry per emulare male quello che emuli alla perfezione con il PC di casa?

Il raspeberry Pi3 ha un difetto: scalda troppo, la cpu arriva a 90° con applicazioni pesanti e di conseguenza le prestazioni decadono molo rapidamente.
L'emulazione è una di questi task pesantissimi perchè fa tutto il processore.
Anche con un sistema di dissipazione attivo l'uso prolungato in queste applicazioni non è molto raccomandabile.

Quindi alla fine per l'emulazione meglio un PC che è meglio dissipato e lasciare al Raspberry tutto il resto in cui se la cava in maniera più che egregia

Commento modificato il 06/08/2016 alle ore 13:27:11


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Commento 15
cip060 6 Agosto 2016    13:53:29
Non ho parole appena finoto con la vampyre e ricomincio a spammare con il topic della recensione del raspberry
Non ci sono parole
Siamo liberi di spendere come vogliamo e come riteniamo giusto i nostri soldi seiya ?

Commento modificato il 06/08/2016 alle ore 13:55:35


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Commento 16
cip060 6 Agosto 2016    14:46:30
Bella recnsione dany!

cgugl

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Commento 17
cgugl 6 Agosto 2016    14:56:08
Citazione

Quindi alla fine per l'emulazione meglio un PC che è meglio dissipato e lasciare al Raspberry tutto il resto in cui se la cava in maniera più che egregia

Poi se il pc è quello dell'amico è meglio ancora.
Si risparmia la corrente, non te ne frega del calore, e fai anche un pò di vita sociale.

Magari, poi, l'amico ti offre anche un gelato !

Post inviati: 7758

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Commento 18
DanyPPC 6 Agosto 2016    15:24:35
Tutti i messaggi ot saranno cancellati. Prenderemo provvedimenti nei confronti dei recidivi

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

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A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

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Commento 19
marmotta 6 Agosto 2016    18:30:14
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@danyPPC
che senso ha spendere soldi per un Raspberry per emulare male quello che emuli alla perfezione con il PC di casa?

Il raspeberry Pi3 ha un difetto: scalda troppo, la cpu arriva a 90° con applicazioni pesanti e di conseguenza le prestazioni decadono molo rapidamente.
L'emulazione è una di questi task pesantissimi perchè fa tutto il processore.
Anche con un sistema di dissipazione attivo l'uso prolungato in queste applicazioni non è molto raccomandabile.

Quindi alla fine per l'emulazione meglio un PC che è meglio dissipato e lasciare al Raspberry tutto il resto in cui se la cava in maniera più che egregia



https://i.ytimg.com/vi/srkJ0JMCDlA/maxresdefault.j pg



Comunque mi pare strano cio' che dici... Il rasp3 usa il Cortex A53 utilizzato da smartphone, tablet ecc... il piu delle volte anche cloccato a 2ghz. E sinceramente non ce lo vedo un cellulare con un cpu che arriva 90 gradi


EDIT: Carlo
Ridimensiona l'immagine (non deve superare 800x600) altrimenti rende impossibile la lettura della discussione sui piccoli monitor !

Commento modificato il 06/08/2016 alle ore 20:58:48


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Commento 20
cip060 6 Agosto 2016    20:14:07
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Citazione

@danyPPC
che senso ha spendere soldi per un Raspberry per emulare male quello che emuli alla perfezione con il PC di casa?

Il raspeberry Pi3 ha un difetto: scalda troppo, la cpu arriva a 90° con applicazioni pesanti e di conseguenza le prestazioni decadono molo rapidamente.
L'emulazione è una di questi task pesantissimi perchè fa tutto il processore.
Anche con un sistema di dissipazione attivo l'uso prolungato in queste applicazioni non è molto raccomandabile.

Quindi alla fine per l'emulazione meglio un PC che è meglio dissipato e lasciare al Raspberry tutto il resto in cui se la cava in maniera più che egregia





Comunque mi pare strano cio' che dici... Il rasp3 usa il Cortex A53 utilizzato da smartphone, tablet ecc... il piu delle volte anche cloccato a 2ghz. E sinceramente non ce lo vedo un cellulare con un cpu che arriva 90 gradi



solo il core e cortex il processore e' un BROADCOM!

Commento modificato il 06/08/2016 alle ore 20:56:08

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