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01 Novembre 2024 Postato da: VagaPPC
Da dove nascono i problemi di Windows?
In risposta nel tread bugie informatiche

In risposta a Mak73
Mak73

Che un OS sia pesante al giorno d'oggi un po' ci sta, hanno moltissime funzioni in più di cosa era AmigaOS, il problema è che Windows non è solo pesante, ma anche di più, certo magari appena installato su un PC performante può sembrare tutto ok. Però poi dopo solo qualche aggiornamento di sistema inizi ad accorgerti che sta peggiorando. Windows 11 che uso al lavoro lo trovo anche peggio.


Nel 2014 avevo installato windows 7 su un PentiumIV con 1Gb di RAM e girava che era una meraviglia.
Nel 2019 Per far girare Win7 mi servivano almeno 8Gb di RAM e un paio di core altrimenti moriva li.
Installando 10 la situazione migliorava come utilizzabilità, ma la stessa cosa era successa quando uscì XP.
E succederà a 10, quando dovranno dismetterlo a favore di 12.
Spiegare il perché succede e che finiamo a spendere di più per avere fondamentalmente le stesse cose mi sembra ridicolo.
E come hanno detto, si odio quel sistema e quel tipo di economia che lo sostiene. Non posso cambiare il mondo ma ho tutto il diritto tenermi la mia dignità.
Dire che dico che fa schifo perché lo odio è più che altro una giustificazione da parte di chi non ha sufficienti argomenti tecnici e competenze per usare altro.
È una vecchia storia che abbiamo visto tutti in qualsiasi ambito di lavoro.

Mak73
Qui secondo me inizia a vedersi un po' il fatto che non ci sono programmatori sufficientemente competenti.
Probabilmente ormai il codice è un'insieme di toppe mostruoso, per poter mantenere un certo livello di compatibilità, senza il quale sono fregati.


In realtà MS ha assunto diversi programmatori di fama mondiale famosi in ambito Linux, più per pubblicità che per il resto.
Il problema è come viene prodotto.
Mentre Lorien doveva essere una console e poi i fondatori fallirono perché non hanno resistito all'impulso di fare un computer.
Linux è nato da una litigata tra l'autore di minix e uno lo studente.
Windows è un prodotto commerciale, massima produzione con il minimo sforzo.
In pratica quando perde la DLL e nessuno sa il perché, avrebbe dovuto:
* fare un analisi tecnica di mesi per capire quale sia la componente che generava il bug
* Poi l'ufficio che gestisce i fornitori per capire quale delle 1000 aziende indiane ha generato il bug e se esiste ancora
* Poi c'è l'ufficio legale che deve aprire una richiesta per il fix
* Se la cosa va sui giornali vengono fuori altre spese di immagine
Costa meno mettere un request con scritto:
Ho perso il file USERS.DLL ne ho trovato uno simile come dimensione e data. Ti va bene?
In questo modo, l'ufficio legale sono sereni perché se perdi il contratto o il lavoro non puoi rivalerti su di loro.
L'ufficio acquisti gioisce perché sarebbero dovuti rimanere in piedi tutta la notte per capire chi l'ha fatto e l'azienda va avanti lo stesso.
Windows è un complessissimo ecosistema di programmi che interagiscono e aggiustano il comportamento di altri programmi. Ad ogni versione la situazione si è incasinata di più.
Chiunque tra noi si trovasse a fare il CEO di MS, direbbe, lasciamo tutto li e andamo avanti così.

Mak73
Dovrebbero ripartire da zero, ma serve qualcuno di bravo e non so se ci sia.


In realtà è successo, si chiama ReactOS, furono molto rallentati da MS, ma vinsero la causa in tribunale e 14 persone in 10 anni hanno fatto quello che migliaia di programmatori hanno fatto in 4 anni.
MS ha rallentato la diffusione rilasciando gli aggiornamenti di win2000.
Infatti ReactOS è il degno successore di XP/2003.
È da poco entrato nella fase beta e sono apparse le prime distro.
Può usare FS come BTRFS che 1000 anni avanti al NewNTFS di 11.
Leggero rispetto a Linux e come lui diventa più leggero a ogni aggiornamento.
Si può pachare con Xen e averlo contemporaneamente ad altri OS.
Se prendesse piede e lo aggiornassero a 10, potrebbe spazzare via definitivamente win. Visto che ora non possono più fare i ricatti di un tempo come hanno fatto per impedire la diffusione di BeOS.

Mak73
Ormai i programmi sono tutti super pesanti in quanto non sono minimamente ottimizzati.


Programma in assembler = 1 anno
Programma in C++ = 6 mesi
Programma in C#/Python/Java = 1 mese
Programma in C#/Python/Java + GPT = 1 settimana
Le aziende che si fissano a programmare bene, tendono a chiudere davanti alla concorrenza che da un prodotti in meno tempo.

Mak73
Il problema è che uno appassionato, non si mette a creare un nuovo Windows, usa Linux e fine.


Linux per me ora è un po come win98, mainstream, siamo in molti che lo dicono.
È l'unico OS realmente usabile, grazie a steam con proton con un po di impegno gli fai girare anche i giochi di windows (il 70% o 90% se consideri quelli che sotto win non girano più).
Il motivo principale è la licenza GNU che ci permette di assemblare il nostro OS in base alle nostre esigenze.
Di cambiare il PC quando si guasta e non quando lo decide il fornitore dell'OS.
Quante volte abbiamo sentito dire XP tutta la vita, 7 tutta la vita, 10 tutta la vita. E poi alla fine cambiano per decisioni di altri.
Seguo anche il mondo BSD ma il limite è sempre la licenza, con Haiku potrei forse lavorare ed è GNU come Linux, ma oramai conosco Unix e mi rallenterebbe. ReactOS sarebbe il mio preferito per i video giochi ma è ancora immaturo.
Per ora faccio donazioni e poi si vedrà.

Windows mi sembra una prostituta che mi offre un sacco di giochetti senza troppi sbatti, ma senza privacy e pagando non mi sentirei fiero di farli.

Con Linux alla fine riesco a fare tutto.

E Amiga è morta nel 92, qualcuno dice che lo è anche il PPC e poi compra un 68k.
Se potrò permettermelo prenderò i modelli nuovi se non potrò userò gli emulatori, ma spero che rimanga qualcosa di diverso dal mainstream.
Tanto non sarà mai GNU e se per miracolo ce la facesse farebbe la fine di windows, apple e per certi aspetti anche Linux.
Quindi tanto vale è meglio che rimanga così.
Per tutto il resto ho già Linux.
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Commento 1
AfAOne 1 Novembre 2024    16:06:29
Non ho letto il commento ma rispondendo al titolo della discussione, a parte le scelte personali, i problemi su windows li ha solo chi non conosce o chi non lo sa tenere in forma.

Basta installare un HD allo stato solido, una buona scheda video e una buona scheda audio è windows diventa una ferrari che sia Win7 o Win 10

Utilizzo Win7 da un ventennio, ultimamente a 64Bit con soli 4GB di ram ed è sempre una sheggia, di fatti faccio girare qualsiasi software, quslsiasi VM, emulo Os4, mos e un Mac Os moderno.

Commento modificato il 01/11/2024 alle ore 16:19:26


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Commento 2
amiwell79 1 Novembre 2024    16:53:38
ho win 10 in dual boot con aros lo uso raramente però mia madre nel suo computer lo usa assiduamente non sono computer recenti ed equipaggiati con hardware all'ultimo grido anzi direi il contrario direi che non abbiamo problemi mio fratello usa win 11 e si trova benissimo anche il suo hardware è al limite

Commento modificato il 01/11/2024 alle ore 16:56:51


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Commento 3
AfAOne 1 Novembre 2024    17:04:49
Infatti se non fosse così Windows non lo userebbero in tanti !

Ecco i dati sui sistemi operativi desktop a livello mondiale aggiornati al mese di Dicembre 2023 (allego articolo)

Windows rimane ovviamente il sistema operativo desktop più utilizzato al mondo con il 62,79% del mercato (di questi il 26,52% utilizza Windows 11), seconda posizione OS X al 16,35% e in terza posizione Linux con il 3,82%. Da segnalare il 4,61% che il sistema non è riuscito ad identificare.

Considerando invece esclusivamente il mercato italiano scopriamo che Windows si prende 77,46% del mercato (di questi il 27,37% utilizza Windows 11), seguito da OS X che arriva al 16,25% e nell’ultimo scalino del podio Linux al 2,37%.

https://www.plaffo.com/2024/01/ecco-i-dati-sui-sistemi-operativi-desktop-a-livello-mondiale-aggiornati-al-mese-di-dicembre-2023-statcounter/

Tutto questo dimostra che Linux lo installano circa 3 persone su 100 ! Crescita Linux ultimi 20 anni poco più dell'2%

https://www.punto-informatico.it/linux-market-shar e-desktop/

Commento modificato il 01/11/2024 alle ore 17:20:07


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Commento 4
amiwell79 1 Novembre 2024    17:27:00
non so moltissimi anni fa mi sono documentato su linux l'ho utilizzato per un pò ma poi ho lasciato perdere avevo una linea isdn e non immaginate come sono andato in panne ma non è stato questo il problema c'ho perso di interesse, poi si sono tornato ad amiga

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Commento 5
AfAOne 1 Novembre 2024    17:49:25
Praticamente quello che è successo a molte persone, installato Linux poi dopo qualche giorno si trovano male e lo disinstallavano, dico questo per storia "reale" vissuta, la gente ne sentiva parlare è incuriosita lo installava, poi dopo averlo provato tornavano a Windows, questo valeva per tutta la tipologia di utenti dal professionista all'aperaio ! solo io negli anni ne avrò eliminato un centianaio ad amici colleghi che magari avevano trovato difficoltà a eliminare il bootloader Linux.

Commento modificato il 01/11/2024 alle ore 17:53:14


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Commento 6
Mak73 1 Novembre 2024    23:34:52
Se lo usa una persona che sa metter i un po' le mani riesci a limitare i danni, diversamente è una fonte di problemi inesauribile. Col 7 forse avevano raggiunto il meglio, da lì in poi sempre peggio. Le impostazioni dell'OS sono sparse un po' ovunque e mal organizzate, non per niente hanno messo la finzione di ricerca, che però non sempre funziona. Se non sei amministratore di sistema ti lascia imostare un programma predefinito per aprire un determinato tipo di file, poi però fa come vuole lui. Per l'audio ormai ci sono comandi sparsi un po' ovunque, in linea di massima se abbasso il master del OS dovrei abbassare tutto, ma Teams continua a sentirsi, quindi lo abbasso da lì, poi alzo il master e si alza anche quello di teams, ma quello di Firefox è rimasto basso. Ogni tanto la scheda di rete decide di farsi un pisolino, fai qualche tentativo ma non essendo amministratore puoi far ben poco.

Potri andare avanti un bel po' ma non voglio dilungarmi.

Pace e bene a tutti.

AfAOne

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Commento 7
AfAOne 2 Novembre 2024    00:20:15
Quei problemi del Mix Audio o della Sheda di Rete che si addormenta a me non è mai capitato eppure ne ho maneggiato tantissimi di PC, certo possono capitare strane cose la famosa schermata blu ne è la prova, che poi se non è un problema Hardware è sempre colpa dell'utente che magari installa software non compatibile o taroccato.

Il fatto che si arrivi allo stesso punto anche da strade diverse è proprio la strategia per fare in modo che anche gli utenti poco esperti ci possano arrivare.

Win11 non l'ho Installato per via dell'influenza Linux, sono d'accordo con te che Win7 sia stato l'ultimo degli OS dedicato agli utenti smanettoni, con Win10 è diventato l'OS a prova di scimmie, ovvero tutti anche i meno esperti possono intervenire in caso di problemi, tutto questo grazie al search interno che ti trova una funzione anche cercando la causa.

Se su Windows una na persona che sa mettere un po' le mani riesce a limitare i danni, su linux neanche questo tipo di utente può sistemare un sistema Linux quando si installa qualcosa di sbagliato, per i suoi errori bisogna consultare un vocabolario dell'informatica per capire di cosa sta parlando.

Su Linux per un utente poco esperto dare i consensi forsennati ad uno stesso file ogni volta tenti di modificare anche se si tratta di un semplice file di testo è psicopatico, su Windows questo non accade, se non lo sei una volta diventato proprietario del file non ti sarà più chiesto nulla.

Tutto questo Linux mi ricora la scena del film di Roberto Benigni e Massimo Troisi ... un Fiorino



Commento modificato il 02/11/2024 alle ore 00:45:55


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Commento 8
andres 2 Novembre 2024    08:58:45
Sul piano dell'organizzazione degli strumenti, e anche della razionalità dell'insieme, secondo me XP è stato di gran lunga il migliore.
Col 7, nonostante gli indubbi progressi tecnici, già aumentava la confusione nella disposizione delle cose e qualche strumento perdeva specificità (es. la funzione di ricerca era stata molto ridotta/semplificata).
Dall'8 in poi le cose si sono impasticciate davvero tanto, per non parlare del caos grafico, con la perdita di uno stile coerente d'insieme (ricordo il tentativo coraggioso ma altrettanto disastroso di mescolare un'interfaccia da tablet con quella desktop).
Infine, con le versioni recenti ormai ci sono enormi problemi di privacy, raccolta dati ecc... che andranno sempre a peggiorare in futuro per dare in pasto informazioni dell'utente a server localizzati chissà dove per alimentare AI, profilazione, accumulo di informazioni commerciali ecc... (è inquietante l'annunciata funzione Recall).

Detto ciò, salvo la necessità di pochi software specifici, si può usare Linux.
Ci sono tante alternative Linux dove, almeno per la mia esperienza, tutto funziona bene, ha un'impostazione razionale e, soprattutto, il sistema è sotto il controllo completo dell'utente.

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Commento 9
Mak73 2 Novembre 2024    09:06:02
In risposta ad Afaone

Non ti parlo del mio pc ma di quello del lavoro, dove non puoi installare nulla. Parlo di un pc appena installato con Windows 11. Dopo l'installazione un sistema automatico provvede ad installare tutti i programmi necessari all'azienda per lavorare. Dopo due o tre giorni schermata blu a ripetizione, reinstallano tutto. Il browser predefinito è Chrome, ma alcuni collegamenti li apre comunque con Edge. Apre i pdf un po' con Chrome un po' con acrobat, se gli dici di usare sempre Chrome lo fa solo per quella sessione, al riavvio sarà come prima. Se hai ad esempio Excel già aperto è clicchi su un'altro file che richiede Excel, lui non sempre lo apre, alle volte devi portare in primo piano il programma per far si che venga aperto il file.


Pace e bene a tutti.

AfAOne

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Commento 10
AfAOne 2 Novembre 2024    10:43:00
Marco io ho gestito 2 Reti con molti PC anche da sedi Distaccate (Parlo di una sotto rete nazionale con migliaia di PC collegati), quello che tu racconti può succedere specialmente con Applicazioni Aziendali dove non ci sono tanti test da parte di milioni di Utenti come accade nel privato.

Inoltre questo tipo di Applicazioni non viene testato con svariate configurazioni, magari dipende anche dagli Admin che non testano abbastanza.

Un esempio, arrivano nuovi PC o nuovi OS dove l'admin crede che tutto sia compatibile ma poi non lo è, questo è capitato anche a me ogni volta che cambiava il sistema operativo o arrivavano nuovi PC, poi magari arrivavano i fix o le informazioni su come installare le Applicazioni.

Riguardo la Scheda che si addormenta in Rete, anche questo è capitato a me, nessuno si spiegava il motivo neanche gli informatici del centro informatico, poi per caso come accade sempre scoprii il motivo.

In pratica quando la sera i PC si spengono se questo PC non viene acceso per qualche tempo, esempio quando c'è una festività prolungata o ferie, quando il PC viene riacceso dalla rete gli viene assegnato un nuovo IP che stranamente era stato assegnato ad un altro PC e che per qualche strano motivo era rimasto memorizzato nella Cache della Scheda di Rete.

Infatti quando dagli uffici qualcuno mi chiamava io risolvevo facento la pulizia della Cache della Scheda, per farlo bastava disattivare/attivare la scheda un paio di volte, operazione che l'utente non poteva fare.

Riguardo Win11 come per OS4.1 le infiltrazioni tipo minestrone non hanno mai portato qualcosa di buono, gli errori strani di OS 4.1 le schermate blu di Windows a mio avviso sono proprio frutto di incompatibilità di sistema.

Commento modificato il 02/11/2024 alle ore 10:47:47


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Commento 11
AfAOne 2 Novembre 2024    10:52:15
In risposta a andres
andres

con le versioni recenti ormai ci sono enormi problemi di privacy, raccolta dati ecc... che andranno sempre a peggiorare in futuro per dare in pasto informazioni dell'utente a server localizzati chissà dove per alimentare AI, profilazione, accumulo di informazioni commerciali ecc... (è inquietante l'annunciata funzione Recall).


Tu credi che con Linux non hai problemi di privacy ? non esiste più la privacy, appena accendi un PC con qualsiasi OS collegato in rete sei già tracciato, l'unico modo per non esserlo e usare il PC come una volta ovvero senza Rete !

Ti dirò di più con Windows vedi ciò che accade, con Linux è facile che non vedi nulla, ma considera che a metterci le mani non è una Azienta, ma migliaia di persone, quindi a mio avviso le insidie sotto banco ce ne sono molto di più di Windows.

Riguardo Win8, Win10 e Win11 come detto sono stati creati appositamente a prova di vecchietta proprio per portarlo sullo stesso stile dei Cellulari in modo che anche la vecchietta o un bambino lo possa utilizzare, difatti ora lo usano tutti, in passato windows si rivolgeva a utenti di età e ceto differente, in effetti anche per questo motivo AMiGA era definito giocattolo per bambini.

Commento modificato il 02/11/2024 alle ore 11:01:47


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Commento 12
VagaPPC 2 Novembre 2024    12:17:25
In risposta a AfAOne
Rispondo a diverse inesattezze o frasi fatte prive di senso logico che stai spammando e trollando in questa discussione.

* Windows non ha problemi bisogna saperlo usare = Questa frase l'ho sempre sentita nominare da gente che sa usare solamente Windows, più abili a usare le parole che i termini tecnici. Penso che ci sia un motivo più profondo.
Anche perché si può dire esattamente la stessa cosa per amiga, mac, linux, haiku, l'automobile e il forno a microonde.
In casi come questo la logica suggerisce che le opinioni più affidabili siano di chi conosce più sistemi operativi e non di bimbiminkia che sanno solo dove cliccare.
Ma di gente che sia capace di mettere le mani sotto con operazioni dove il mouse non serve.

La maggior parte della gente usa windows = Qui mi assale un dubbio atroce. Se prendi un ritardato e gli spieghi una cosa 10 volte. Alla fine la capisce o alla peggio se è messo male, fa almeno una domanda per poter capire meglio.
A te avrò risposto almeno 100 volte e sembra che proprio non ce la fai.
Quindi ci rinuncio e rispondo a tutti gli altri.
Quale sarebbe la diffusione di windows se come OS preinstallato nei computer fosse stato FreeBSD, cioè i produttori di software per la massa per quale OS avrebbero scritto i programmi e cosa avrebbero usato gli utenti al quale non gli frega un cavolo di come funziona?

Una crescita di solo il 2% = lato server è cresciuto meno per anni e ora il server windows non lo vuole più nessuno, questo perché le aziende di un certo spessore del calibro di google, facebook, ecc, ma anche quelle più piccole fanno una cosa che si chiama, analisi economica.
La percentuale dei desktop in realtà si attesta al 5%, ma anche se fossero veramente 2 persone su 100 dato che le persone con competenze informatiche saranno si e no lo 0,1% significa che non serve saperlo usare per tenerlo stabile come con windows.
Non serve fare la pulizia del disco o cercare un buon disinstaller, l'antivirus o altre stronzate per tenere in piedi un OS che nonostante quello che dichiara non sta in piedi da solo.

Lo disinstallano per tornare a windows = Sono quelli come te.
Chi conosce gli OS ha schifato win3.1, win95, 98, 2000, XP, 7, 8, 10, e 11. E molto probabilmente schiferà anche 12.
Anche perché un vero sistemista distingue un sistema operativo da un lancia programmi.

privacy = Esiste eccome, come dici tu, bisogna essere capaci. E sempre come dici tu, la maggior parte della gente non è capace di configurarsi tutte quelle cose da sola.
E ti garantisco che con Linux ci vuole poco lavoro, con windows ti ci vogliono anni e non sei mai sicuro di aver fatto tutto.


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Commento 13
amiwell79 2 Novembre 2024    14:05:26
io mi sono documentato e pian piano l'ho utilizzato linux poi è rinata la passione amiga e cmq avevo perso interesse anche se ho i soliti problemi in tutti i sitemi che ho utilizzato e cioè l'uso del software e purtroppo il mio stato di salute non mi aiuta nell'apprendimento

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Commento 14
andres 2 Novembre 2024    14:27:44
@AfAOne
Non c'è dubbio che la privacy in senso assoluto, nel mondo d'oggi, non esiste. Questo è un problema più ampio e di enorme portata.

Altro discorso, secondo me, è avere un buon controllo sull'OS, con la certezza che questo non raccolga dati in automatico, non profili l'utente su molte delle sue attività.
Su Linux, per la mia esperienza, se non premi un pulsante non accade assolutamente nulla in automatico (potresti a tutti gli effetti essere scollegato), mentre su Windows si susseguno continuamente azioni che non dipendono direttamente da te.
Questa è almeno la mia impressione.
Poi, in definitiva, ognuno usa ciò con cui si trova meglio, o almeno rappresenta il miglior compromesso, e chi si trova bene con Windows fa benissimo a usarlo - io ormai non mi ci sentivo più a casa, mentre mi trovo bene con Linux Mint.
Certo sono convinto che, se la vicenda Amiga fosse andata diversamente, forse oggi avremmo un sistema alternativo a Win, Mac o Linux, più bello e gratificante da usare...

Commento modificato il 02/11/2024 alle ore 14:33:28


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AfAOne 2 Novembre 2024    14:54:15
Sicuramente se AMiGA non fosse fallito avremmo oggi un sistema a prova di uomo, AMiGA è l'unico sistema Stand-Alone o meglio Portable (sono due cose diverse e distinte) che ti consentirebbe al 100% di tenere tutto sotto controllo. Per questo motivo oggi mi dedico ad AROS proprio perchè potrebbe essere l'Amiga del Futuro !

Con Amiga non ci sono cartelle infinite e script che tu non conosci, tutti i programmi puoi installarli manualmente e sapere dove metti i file, questo non accade con Windows ma neanche con Linux.

Chiacchere a parte per chi dice che l'utente Windows è un incompetente o quello Linux è un dotto dell'informatica, se uno conosce come è strutturato un Sistema Operativo, può maneggiare allo stesso modo qualsiasi OS, lo dimostra il fatto che tutti gli utenti Amiga sono diventati grandi esperti Windows, MAC e Linux.

Ho fatto sempre il mio esempio dove ero un esperto Amiga e non conoscevo Windows, poi un giorno la mia Amministrazione per carenze personale Informatico mi chiese dì dare una mano per poi in pochi mesi diventare il responsabile dell'ufficio informatico.



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Commento 16
VagaPPC 2 Novembre 2024    17:23:09
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AfAOne

Sicuramente se AMiGA non fosse fallito avremmo oggi un sistema a prova di uomo, AMiGA è l'unico sistema Stand-Alone o meglio Portable (sono due cose diverse e distinte) che ti consentirebbe al 100% di tenere tutto sotto controllo. Per questo motivo oggi mi dedico ad AROS proprio perchè potrebbe essere l'Amiga del Futuro !


Se non fosse fallita avrebbe dovuto affrontare i problemi di Apple, che per rimanere sul mercato ha preso uno Unix (FreeBSD) con un kernel open (open Darwin) e l'ha customizzato chiamandolo MacOS, tutto questo per avere la certificazione POSIX. Che Microsoft tenta di avere imbrogliando con la VM che chiama integrazione con linux. Ma fallendo miseramente.
Anche Commodore avrebbe dovuto rincorrere tale certificazione, con il vantaggio/svantaggio che AOS era molto più vicino a Unix di quanto lo fosse apple e ms.
E quindi per forza di cose avremmo visto su AOS una shell unix come bash, un server X per la gestione grafica e tutto il path di directory che possiede anche Linux.

Il motivo per cui la certificazione POSIX è importante è che se ne sai usare uno sai usare tutti i sistemi, ed è per questo che un sistemista Unix, usa con disinvoltura Solaris, Linux, QNX, Haiku e MacOS. Senza dover studiare tutto da zero.
Inoltre porta innumerevoli vantaggi per il porting dei programmi da un OS ad un altro.

AfAOne
Con Amiga non ci sono cartelle infinite e script che tu non conosci, tutti i programmi puoi installarli manualmente e sapere dove metti i file, questo non accade con Windows ma neanche con Linux.


Con Linux se vuoi installi i programmi esattamente come fai con Amiga sei tu che non sei capace.

AfAOne
Chiacchere a parte per chi dice che l'utente Windows è un incompetente o quello Linux è un dotto dell'informatica


Ecco che giri sempre la frittata fingendo il ruolo della vittima.
Qui l'unico incompetente sei tu, perché se ne avessi non faresti questi giochetti più degni di un politico corrotto che di un informatico

AfAOne
Ho fatto sempre il mio esempio dove ero un esperto Amiga e non conoscevo Windows, poi un giorno la mia Amministrazione per carenze personale Informatico mi chiese dì dare una mano per poi in pochi mesi diventare il responsabile dell'ufficio informatico.


Si in un posto statale dove dovevi amministrare di client.
Perché non ti presenti in un azienda dove ci sono dei professionisti, anzi vieni a fare un colloquio da me così faccio divertire i miei colleghi

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Mak73 2 Novembre 2024    20:17:44
Molte semplici cose fanno capire come Windows sotto certi aspetti sia ridicolo, ad esempio il fatto che quando disinstallo un programma ne rimangano comunque tracce ovunque, cartelle, file di configurazione, riferimenti nel registro di sistema ecc... Che poi si debba usare un programma di terze parti per eliminare i residui fa ridere. Lo si può fare anche a mano ovviamente ma con una bella perdita di tempo. Con Linux disinstalli e non rimane nessuna traccia. Se su Windows hai un problema con un programma, non pensare di trovare aiuto in qualche forum, è più di gente che si spacciano per esperti ma poi non è così.

In questo senso Linux è un'altro pianeta, se cerchi aiuto per qualcosa molto probabilmente qualcuno ha già fatto la tua stessa domanda quindi trovi già la risposta, se per caso non c'è e chiedi su un forum, ti risponde gente che molto probabilmente in pochi post individuerà il problema e ti aiuterà a risolvere.

Circa due o tre anni fa ho preso un raspberry per farne un piccolo server da usare in rete al lavoro, per semplificare alcune cose. Non sono sicuramente un'esperto di Linux, ho seguito alcuni consigli su dei forum, trovato molto comodamente tutto quello che mi serviva, ho messo su un piccolo sito nella intranet e viaggia che è uno spettacolo, da allora non è andato offline una volta, fa gli aggiornamenti senza problemi.

Riferendomi a cosa diceva VAGAPPC, nessuno dei miei colleghi si è accorto che non è Windows, questo a conferma del fatto che effettivamente molto probabilmente se Windows non fosse sempre stato preinstallato sui pc, oggi il suo bacino di utenza sarebbe molto inferiore a quello attuale.

Pace e bene a tutti.

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braian 2 Novembre 2024    21:32:29
Io invece trovo Linux un sistema migliore di windows, se non altro perche offre una vasta gamma di distribuzioni. Lo uso principalmente su Raspberry Pi 3B+ con la distribuzione Raspberry Pi OS, basata su debian buster. Sono anni che lo uso e mai dato un problema.

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VagaPPC 2 Novembre 2024    22:08:06
In risposta a Mak73
Mak73

Circa due o tre anni fa ho preso un raspberry per farne un piccolo server da usare in rete al lavoro, per semplificare alcune cose. Non sono sicuramente un'esperto di Linux, ho seguito alcuni consigli su dei forum, trovato molto comodamente tutto quello che mi serviva, ho messo su un piccolo sito nella intranet e viaggia che è uno spettacolo, da allora non è andato offline una volta, fa gli aggiornamenti senza problemi.


Gli aggiornamenti sono la cosa più importante, non succederà mai che dovrai cambiare computer o aumentare la RAM per far fronte alla nuova versione.
L'errore più comune è ragionare alla vecchia maniera, cercare il programma su internet e tentare di installarlo, oppure fissarsi sull'ultima versione.
È sempre meglio usare le versioni stable e passare a quelle più aggiornate solo se ne conosciamo il motivo.
Partire sempre prima dai pacchetti della propria distro, oltre all'onnipresente shell, esistono decine di GUI per farlo.
La mia preferita è Synaptic perché fa veramente tutto.

Mak73
Riferendomi a cosa diceva VAGAPPC, nessuno dei miei colleghi si è accorto che non è Windows, questo a conferma del fatto che effettivamente molto probabilmente se Windows non fosse sempre stato preinstallato sui pc, oggi il suo bacino di utenza sarebbe molto inferiore a quello attuale.


Anche Windows Server di default non installa il desktop e andrebbe usato al pari di Linux/Unix da shell.
Ma è molto difficile trovare un vero esperto windows che sappia fare tutto da powershell.
Tra l'altro la conosco, per molti aspetti è potente, vede l'intero sistema operativo come fosse un insieme di oggetti, in un ottica più di programmatore a oggetti.
Questo gli porta un grosso vantaggio se volessimo fare uno script enorme. Di contro però è che lo devi mantenere e aggiornare almeno una volta all'anno altrimenti si incricca come si fa con i linguaggi moderni.

Bash ha ancora l'approccio procedurale vecchio stile, comandi deprecati come ifconfig ci mettono anche 10 anni a sparire.
e obbiettivamente se devo fare qualcosa di estremamente complesso userei Python e sfruttando venv manterrei la compatibilità in eterno.
La cosa che ha eclissato definitivamente windows è che grazie a docker puoi isolare le applicazioni ed evitare l'uso di vm.
Anche una raspberry può farne girare una decina bellamente.
Ovviamente dipende dal carico di lavoro o meglio dagli utenti.

Come web server ti suggerisco di cuore NGINX si configura più umanamente di Apache ed è anche più veloce e flessibile.
Meglio ancora se incapsuli tutto dentro delle docker così puoi avere più versioni di PHP, senza incasinare tutti i virtualhost.
Se vuoi una mano scrivimi in PM ci metto veramente poco a confezionare quel tipo di docker.

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Commento 20
ghillo 2 Novembre 2024    22:34:20
Io non mi reputo un esperto di sistemi operativi, quindi potrei dire delle cretinate però vi racconto la mia esperienza.
Ovviamente appassionato e legato ad AmigaOS che anche se ormai in qualsiasi sua incarnazione AmigaOS3/4.x ,Mos o AROS risente troppo del suo passato ed è indietro a gli altri OS , magari forse solo per abitudine mi da una certa sensazione di pieno controllo e facilità di utilizzo , forse anche dato dal fatto che un AmigaOS ha ridotte dimensioni e pochi fronzoli. Quando ho acquistato L'AmigaOne XE non era ancora uscita la PreRelease del 4.0 che mi è stata spedita sucessivamente , ma l'ho acquistato con preinstallato Linux Debian Woody . Devo dire che dopo un pò di utilizzo mi aveva veramente intrigato , ho iniziato ad acquistare riviste sul mondo Linux , ed ho cominciato a capirlo ed aprezzarlo . Poi con la mia poca conoscenza ho provato ad aggiornarlo alla Sarge l'ho incasinato e non partiva piu' il server X quindi solo in testuale e poi leggendo provando ecc. sono riuscito a sistemarlo , magari solo con intuito e molta fortuna avevo installato anche l'ultima debian la Jessie che funziona su A1 XE , ma l'ho trovata piu' lenta e instabile , però il problema è sicuramente dovuto alla versione del kernel sul mio vecchio AmigaOne che come sistema non è il massimo da utilizzare con Linux, pero devo dire che mi ha affascinato e aveva acceso in me la voglia di provare qualcosa di nuovo.
Poi a suo tempo ho dovuto prendere un portatile perchè in casa ci vuole anche un PC altrimenti con mia moglie e figlia una perchè stava facendo un corso per computer e la figlia con la scuola , ovviamente si insegna l'utilizzo dei software MS e da li non si scappa , al tempo avevo Vista per poi passare al 7 . All'inizio oltre a trovarmi un po spiazzato ed ad avere molte cose che funzionano in automatico dandomi una brutta sensazione ( ripremetto che non sono esperto ma da semplice utente) comunque filava tutto liscio , poi pian piano nel tempo il sistema diventa sempre piu' lento ed attualmente ha la stessa reattività di bradipo , anche provando ad ottimizzarlo e a deframmentare l'HD , cosa che con AmigaOS e Linux non mi è mai capitata. Attualmente ho ancora il 4.1 FE sul mio A1 e dopo aver avuto problemi con un HD ho dovuto reinstallare tutto ,e vorrei riprovare Linux sull'Amiga , a mia figlia ho preso un nuovo portatile per l'università con Win11 e attualmente è una scheggia , fra un po' non saprei, ed il vecchio portatile stavo pensando di rivitalizzarlo con una distribuzione Linux . Diciamo che tra tutti Win è quello che mi ha meno appassionato , ma però è quello su cui non si ha problemi con lavoro ,studio ecc. diciamo che il mondo parla Windows .

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