Risposta Stile Testo Dimensione:  10 12 14 16 18 20 24 30 Colore:  Rosso Viola Verde Blu Giallo Grigio Arancio Rosa Allinea:  Centrato Giustificato Linea vuota A capo Altri comandi Emoticons Clicca per riportare il codice nell'area di testo oppure posizionati su un'immagine per vederne il relativo comando. Testo In risposta a Oge [quote=Oge] C821 filtra la +12V con un 47uF. C822 filtra la -12V con un 47uF. Consideriamo che l'alimentatore originale eroga 500mA sulla +12V e 100mA sulla -12V. Se il valore di C822 (47uF) fosse adeguato a filtrare una corrente prevista di 100mA, allora C821 (47uF) dovrebbe essere di almeno cinque volte superiore. Se consideriamo che un alimentatore ATX economico, erogante 100mA sulla -12V, filtra lo stesso carico con 470uF - i 47uF di C822 sono dieci volte inferiori a quanto adottato in una soluzione già economica. Difatti poi nei pressi del Paula abbiamo un 470uF (C307). Quindi quel 47uF a monte del circuito serve a poco. Come se mettessimo un 470uF accanto ad un regolatore di tensione e poi a venti centimetri di distanza un 47uF. Il 47F nel caso dell'Amiga ed in quella posizione non basta nemmeno a fare da decoupling alle tensioni sul connettore della porta seriale e sui CIA, che sono distantissimi. Circa C811, è la Commodore stessa a contraddirsi. Sulla Amiga 500 e 500+ abbiamo 3300uF. Sulla 600 e sulla 1200 abbiamo 1000uF. Circa 3,3 volte tanto. Il 330% in più. Una 600 consuma 1700mA. Una 500 o 500+ consuma non meno di 2500mA minimi. Visto che la Commodore equipaggiava alcune 500 con alimentatori da 4500mA ed è cosa risaputa che andavano sul minimo indispensabile per tagliare i costi di produzione, potremmo dire 4000-4500mA. Ma diciamo 2500mA per arrotondare per difetto. :) Bene, sulla 600 dovremmo avere C811 di 2357uF. 2357uF non esiste come valore quindi arrotondiamo ancora per difetto: 2200uF. La 600 quindi nella più ottimistica delle previsioni ha un filtraggio di 2,2 volte inferiore rispetto a quanto aveva adottato nella 500. E non finisce qui: su 500/500+ c'è un secondo condensatore da 3300uF. Decoupling video. Che è sempre linea +5V. Poco prima della famosa resistenza da 4.7 Ohm che fa da fusibile. Quindi 3300uF + 3300uF sulla linea dei +5V su tutte le revisioni della 500 e 500+. Comunque 3,3 volte meno di 1000uF + 1000uF sulla linea dei +5V sulla 600 (credo anche sulla 1200 ma non ho verificato). Ne si può dedurre che i progettisti della Commodore sulla 500 vollero fare le cose per bene senza scendere a compromessi e strinsero la cinghia sulla 600 e sulla 1200. Il filtraggio è quindi sottodimensionato e questo si può compensare sulla scheda madre e, per assenza di spazio, esternamente sulla alimentazione. :) [/quote] formattazione A sinistra Giustificata Nessuna

26 Gennaio 2019 Postato da: SukkoPera A600: Scopo di ogni condensatore elettrolitico

Visto che mi sto cimentando nel recap di un A600 rev 1.5 complicato dal fatto che almeno metà delle piazzole se ne sono venute via insieme ai vecchi condensatori, ho iniziato a chiedermi quale fosse l'utilità di ogni singolo condensatore elettrolitico presente, in modo da risparmiarmi di ricostruire le piazzole non strettamente necessarie. Quindi, schemi alla mano, ho raggruppato i condensatori per macro-funzionalità: General Power Decoupling - C821: 47uF 35V +12V Power General Decoupling/Bypass - C822: 47uF 35V -12V Power General Decoupling/Bypass - C811: 1000uF 10V (Through-Hole) +5V Power General Decoupling Other - C612: 10uF 50V Power-On Reset Timing Audio - C303: 22uF 35V Audio Amplifier Positive Supply Decoupling - C304: 22uF 35V Audio Amplifier Negative Supply Decoupling - C306: 10uF 50V Audio Amplifier Reference Voltage Decoupling - C307: 470uF 50V (Through-Hole) Paula Power Supply Decoupling - C324: 22uF 35V Left Audio Channel DC Filter - C334: 22uF 35V Right Audio Channel DC Filter Video (RGB) - C408: 1000uF 10V (Through-Hole) Denise/Video DAC Power Supply Decoupling - C409: 100uF 25V Video Encoder RGB Output Amplifier/RF Modulator Power/Composite Output Decoupling Video (Composite) - C237: 470uF 50V (Through-Hole) Composite Video Output DC Filter Audio/Video (RF) - C459: 22uF 35V Video Encoder Delay Line Decoupling - C460: 10uF 50V Video Encoder Inner Reference Current Decoupling - C214: 10uF 50V Video Encoder Audio Input DC Filter - C235: 100uF 25V Modulator Audio Input DC Filter - C236: 100uF 25V Modulator Video Input DC Filter - C239: 100uF 25V Modulator Power Supply Decoupling Qua c'è una cap map che può aiutare. Se ne deduce, quindi, che per vedere se un A600 è funzionante, i condensatori che devono funzionare sono relativamente pochi, essenzialmente solo C811, visto che i +/-12V dovrebbero servire solo per l'audio e per la seriale. In teoria serve anche C612, ma potete triggerare il reset a mano. Probabilmente si avranno problemi video e audio senza altri condensatori, ma la macchina dovrebbe dare segni di vita (i led dovrebbero accendersi e il floppy dovrebbe "cliccare") con solo questo. Questo, in verità, è poi anche il motivo per cui, purtroppo, spesso ci si accorge del bisogno di un recap quando è tardi e i condensatori hanno già sparso elettrolita su mezza mainboard . Oltretutto, C811 è un through-hole e quelli che "perdono" più volentieri sono gli SMD, quindi sarà proprio uno degli ultimi a morire. Quelli relativi all'audio si possono sistemare dopo, e quelli RF/Composito si possono evitare se si ha intenzione di rimuovere il modulatore. Questo lavoro può essere utile anche per chi ha problemi, che so, all'audio, in modo tale che eviti di sostituire cap del circuito video nel tentativo di risolverli. Una nota: i segnali RGB passano attraverso il video encoder (CXA1145, che in teoria è lì solo per generare il video composito e per fornire l'input al modulatore RF), per cui è possibile che un suo malfunzionamento/instabilità generino problemi anche su questi. In sostanza: C459 e C460 potrebbero influenzare anche l'output RGB (e/o il videocomposito). Ovviamente non mi prendo responsabilità di eventuali errori. Correzioni e suggerimenti sono ben accetti. Modificato il 29/01/2019 alle ore 16:09:07

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Post inviati: 2744	Commento Oge 26 Gennaio 2019    14:07:39
	C821 filtra la +12V con un 47uF. C822 filtra la -12V con un 47uF. Consideriamo che l'alimentatore originale eroga 500mA sulla +12V e 100mA sulla -12V. Se il valore di C822 (47uF) fosse adeguato a filtrare una corrente prevista di 100mA, allora C821 (47uF) dovrebbe essere di almeno cinque volte superiore. Se consideriamo che un alimentatore ATX economico, erogante 100mA sulla -12V, filtra lo stesso carico con 470uF - i 47uF di C822 sono dieci volte inferiori a quanto adottato in una soluzione già economica. Difatti poi nei pressi del Paula abbiamo un 470uF (C307). Quindi quel 47uF a monte del circuito serve a poco. Come se mettessimo un 470uF accanto ad un regolatore di tensione e poi a venti centimetri di distanza un 47uF. Il 47F nel caso dell'Amiga ed in quella posizione non basta nemmeno a fare da decoupling alle tensioni sul connettore della porta seriale e sui CIA, che sono distantissimi. Circa C811, è la Commodore stessa a contraddirsi. Sulla Amiga 500 e 500+ abbiamo 3300uF. Sulla 600 e sulla 1200 abbiamo 1000uF. Circa 3,3 volte tanto. Il 330% in più. Una 600 consuma 1700mA. Una 500 o 500+ consuma non meno di 2500mA minimi. Visto che la Commodore equipaggiava alcune 500 con alimentatori da 4500mA ed è cosa risaputa che andavano sul minimo indispensabile per tagliare i costi di produzione, potremmo dire 4000-4500mA. Ma diciamo 2500mA per arrotondare per difetto. Bene, sulla 600 dovremmo avere C811 di 2357uF. 2357uF non esiste come valore quindi arrotondiamo ancora per difetto: 2200uF. La 600 quindi nella più ottimistica delle previsioni ha un filtraggio di 2,2 volte inferiore rispetto a quanto aveva adottato nella 500. E non finisce qui: su 500/500+ c'è un secondo condensatore da 3300uF. Decoupling video. Che è sempre linea +5V. Poco prima della famosa resistenza da 4.7 Ohm che fa da fusibile. Quindi 3300uF + 3300uF sulla linea dei +5V su tutte le revisioni della 500 e 500+. Comunque 3,3 volte meno di 1000uF + 1000uF sulla linea dei +5V sulla 600 (credo anche sulla 1200 ma non ho verificato). Ne si può dedurre che i progettisti della Commodore sulla 500 vollero fare le cose per bene senza scendere a compromessi e strinsero la cinghia sulla 600 e sulla 1200. Il filtraggio è quindi sottodimensionato e questo si può compensare sulla scheda madre e, per assenza di spazio, esternamente sulla alimentazione.